Как настроить звездилку на MEC 600

bmichael

Недавно приобрел пресс MEC 600 Jr. Mark V
Изучил (или изучал) темы:

http://gunszip.org/topic/11/221973.html
http://gunszip.org/topic/11/94508.html
http://gunszip.org/topic/11/291762.html
http://gunszip.org/topic/11/201098.html

Попробовал сделать первые патроны. Интересовала в первую очередь возможность закрытия гильзы звездочкой, так как остальные операции у меня не вызывали особого беспокойства (вероятно, это еще впереди). Поэтому, отмерив десяток порций пороха и дроби, и выполнив некоторые несложные манипуляции, я получил десять готовых к закрытию звездочкой патронов-полуфабрикатов. Сначала я опробовал штатную 6-конечную насадку для первого шага звездения. Вроде все в порядке, настало время выполнения завершающей операции. Но тут-то и началось самое неприятное...
Достав готовый патрон, я с огорчением обнаружил, что пластик гильзы существенным образом смят гармошкой в районе юбки гильзы. Не очень приятно (хотелось, чтобы все и сразу), но ничего, обсуждение чего-то подобного попадалось на форуме. "Повторение - мать учения" - и я решил перечитать. Здесь следует сказать огромное спасибо участнику RealGun (и другим участникам) за разъяснения и советы, которые он давал в темах касающихся работы с прессом MEC (за другие темы тоже).
Перечитав соответствующие темы форума, понял чтО надо делать:
Ослабил винт #8324 и освободил тем самым CAM (по версии Lingvo: кулачок, эксцентрик, шаблон), затем ослабил контргайку #461A и выкрутил немного пуансон #721B.
Попробовал сделать звезду. Отлично. Гильзу у юбки не сминает, но в середине звезды огромная дырка. В инструкции написано, что если в звезде дырка - крути винт и опускай кулачок вниз на 1/32 дюйма (0.8 мм). Так и сделал (надо сказать, что это не просто, так как при закручивании винта #8324 кулачок стремится сдвинуться), но идеала так и не достиг. После ряда экспериментов с кулачками (CAM), пуансонами и матрицами первичного обжима (6-ти конечной, 8-ми конечной и 6-ти конечной латунной (приобрел по заочному совету RealGun)) загубил десяток гильз и лучшее чего смог добиться представлено на фото 1-3.

фото 1-3.

Кстати, обратите внимание, что в патронах, которые закрывались повторно, два патрона слева в верхнем ряду (я их раскрывал отверткой - остались следы), эта злополучная дырка поменьше.
На фото 4 отчетливо видно как смята гильза у юбки.

фото 4.

Может гильза сминается из-за того, что неверно подобрано количество пороха, дроби и размер пыжа. Изначально экспериментировал так:
Гильза Record (12 калибр, 70 мм)
Порох Сокол 2 гр. (2.2 гр. на 35 гр. дроби)
Дробь N7 32 гр.
Пыж-контейнер Барс (когда покупал, даже не думал о том, что можно подумать, что бывают разные по высоте пыжи-контейнеры).
Теперь решил убавить количество: дроби положил 28, 30 и 31 гр., с соответствующим изменением навески пороха. В MEC 600 ничего не крутил, и вот что получилось (фото 5):

фото 5.

Размер дырки обратно пропорционален количеству (точнее объему) дроби и пороха (хотя может быть зависимость, например, квадратичная).
Теперь все сначала и по книжке (по информации с форума):
Гильза + пыж-контейнер (фото 6).

фото 6.

Порох, пыж и дробь в гильзе. Кстати пыж я не придавливал, может в этом проблема. Лента показывает границу 11 мм. Свободное дульце ровно 11 мм. (фото 7 и 8)

фото 7-8.

После первичной нарезки звездочкой (фото 9).

фото 9.

Окончательный обжим (фото 10). Получилось не так уж и плохо. В этот раз нажимал плавно, но НЕ равномерно: надавил чуть-чуть - отпустил, надавил - отпустил... Дырка никуда не делась. Дробины не высыпаются, вроде, но кто их знает, не надоест ли им внутри гильзы через неделю.

фото 10.

На фото 11 можно рассмотреть результат. Гильза стоит не ровно. Видно, что гильза все-таки смята у юбки, пусть не так сильно, но все же.

фото 11.

Также на фото 11 и 6 виден след от попытки обжима юбки новой рекордовской гильзы на первой станции пресса (декапсуляция и калибровка). Побоялся калибровать до конца.
Вывод такой: при текущих настройках пресс почти закрывает гильзу и почти ее не мнет. Чтобы избавиться от этих "почти" надо, как я понял, двигать кулачок (CAM). Причем, двигая этот самый кулачок в какую-либо сторону, мы решаем одну из проблем и усугубляем другую. Вот такая дилемма.
Спасибо за внимание. Прошу и жду помощи!

RealGun

Для начала, давай честно скажем, что Рекорд, далеко не идеальные гильзы. Они дубовые и супер красивую звезду получить довольно сложно.
на фотке, именно для снаряжения рекордовских гильз и папковых, я применил шайбу 0.7мм под деталь Crimp Die.
В этом случае, почти на 90% прекращает сминать гильзу у основания.
Для именно рекорда, обязательно двойной обжим, т.е. сначала как положено закрываем звезду с положением САМ до упора по часовой стрелке, а затем, уже готовый патрон, обжимаем при среднем положении САМ (при наличии шайбы).
Каждый патрон делать так не стоит, нужно сделать партию и потом всю партию обжать повторно.

Далее.

При установке ПК, нужно сдавить его при установке в гильзу, хотя бы отметки 30. Это уже может изменить расстояние свободного дульца гильзы, оно может стать больше, от чего и проблемы с провалом звезды.
Не каждый ПК ведет одинаково. Поэтому приходится подстраиваться под те комплектующие что есть.
Я ПК барс не заряжал, нету у меня их.
Почти всегда применяю АЗОТ. Так вот АЗОТ приходится сдавливать до 70, чтобы получить правильный патрон.

bmichael

Дмитрий, спасибо за совет и за быстрый ответ...
Попробовал звездить с подкладыванием шайбы. Может я чего не так понял, но уже после первого обжима (без шайбы) гильза закрывается с дыркой и выглядит, если не законченной, то почти законченной. После установки шайбы, я попробовал обжать патрон повторно (фото 1).

фото 1.

Кстати, я не вижу разницы между патроном, который я снарядил только что и теми, которые были снаряжены вчера, поэтому я обжал и их (фото 2-3). Из двух вывалилось по дробине. Патроны изменились, стали более аккуратными и округлыми (так что ли). Но в целом проблема с дырой решена не была.
Кроме прочего я попробовал сжать-таки пыж-контейнер при установке. Надо сказать, что свободного места стало больше, дульце (свободное) стало длиннее на 1 - 1.5 мм. Пробовал увеличить навеску дроби до 33 гр. (это всего 3%, но все-таки) и закрыть звезду - разницы не заметил.
Также не упустил возможности подложить шайбу под латунную матрицу (на самом деле шайба клалась на матрицу), чтобы она стала чуть ниже. От дыры это не избавило, зато лепестки звезды стали разного размера. Так что не помогло.

фото 2-3.

Забил две гильзы ДВ пыжами (без пороха и дроби), и закрыл звездочкой с разными положениями кулачка (CAM), шайбу не подкладывал. Дырка на месте, звезда на гильзах мало различается (фото 4).

фото 4.

И еще один интересный момент: у меня был один патрон в стреляной гильзе от патрона "Феттер" (её легко узнать на фото 2 и 3). Так вот, его я тоже пробовал обжимать второй раз (с шайбой), но на его вид это никак не повлияло. Почему бы это?
Посему я задаюсь вопросом: возможно ли нормально закрыть рекордовскую гильзу звездой. Может из-за того, что у нее очень толстые стенки звезда в принципе не может сойтись. В пользу этой гипотезы говорит тот факт, что при использовании 8-ми конечной матрицы дульце закрывается хоть и красивее, но дырка при этом намного больше.
Может быть, у кого-нибудь есть фото правильной звезды на рекордовской гильзе. Выкладывайте - полюбуемся, и будем знать, к чему стремиться.

Рекордовские гильзы заканчиваются. Может вовсе и не стоит с ними париться? Есть полно стреляных феттеровских гильз, но нет подходящих по размеру капсюлей. Вот жду возможности закупиться. Посему вопрос: какой высоты нужен ПК для снаряжения патронов для спортинга (дробь N7 28 г., порох у меня пока только Сокол, но хочу перейти на REX)?

Def1985

Надо сказать, что у меня то же самое происходит при звездовании (о ужас) упс-ом. Гильзы рекорд зелёные. Хотел списать такой результат на свою криворукость или некачественность упс-а (ну, что есть, то есть). Но теперь и не знаю что думать. Толщина стенок гильзы реально очень большая. Настолько, что звезда со временем раскрывалась. Пришлось пройтись ещё и закруткой. Теперь всё в порядке, но дырка в центре такая же, как и у вас на фото.

RealGun

Озаботился моментом и зарядил несколько штук.
Гильза Рекорд новая,
Рекс 1,65гр, дробь номер 3 32гр, ПК Рекорд (Барс) нашел несколько штук.

Значит так, при снаряжении с этим ПК, нужно чтоб величина свободного дульца гильзы была 9-10мм. Амортизатор очень мягкий и здорово проминается при складывании звезды.
На фото готовый патрон. Лучшего качества добиться вряд ли сумею

Nemo_NN

Да действительно, при использовании мягкого контейнера, звезда будет слегка замята вовнутрь. Для предотвращения данной ерунды необходимо сделать 2 действия.
1. Уменьшить давление на пыж в момент сжатия. Можно взять прозрачную гильзу и в момент сжатия визуально проконтролировать степень сжатия.
Самое важное! Проверить, насколько пыж РАЗЖИМАЕТСЯ после сжатия. Не торопиться сразу его звездить. Если пыж входит туго в гильзу, то такой патрон на 100% получится с небольшим провалом. Если попытаться увеличить закрытие бортов, то будут заминаться снизу. Заминание снизу, показатель максимально опущенного CAM. Не забудьте! Сначала настраиваете опускание самой оправки CAM, а только затем понемногу вручиваете пуансон CAM до нужной глубины вдавливания лепестков.
2. У меня (пока был MEC600) было четкое ощущение, что на правильный обжим сильно влияет усилие матрицы звезды. Попробуйте поиграться высотой матрицы (Углепластиковой!)! Сделайте на матрице, в том месте где проходит ребро, снаружи маркером отметину и следите, что-бы отметина приходилась на ребро звезды гильзы. Докручивать необходимо рукой. Соответственно, при более глубоком пережиме звезды, не будет дырки в центре и высота закрытой гильзы уменьшится. Затем, переходим к шагу 1. Опускаем слегка CAM а потом крутим пуансон.
В дальнейшем могу выложить фотки готовых патронов, но у меня пресс MEC9000AUTO. Соответсвенно, там настройки другие.
Удачи!

Diter

Nemo_NN
В дальнейшем могу выложить фотки готовых патронов, но у меня пресс MEC9000AUTO. Соответсвенно, там настройки другие.
Удачи!

А как Вы настраиваете 9000-й? У меня все нормально закрывается, звезда без провала и дырки, но на последней станции, при обжиме на конус не всегда кромки заваливаются качественно. На 600-м МЕКе, когда пропускал готовые патроны второй раз при опущенном САМе, завал был более сильный. По поводу 600-го я также как и Вы убирал дырку в звезде (естесственно при правльной высоте свободного дульца) матрицей-"звездователем".

Nemo_NN

На 9000 есть свой прибамбас. Необходимо настраивать при полной загрузке, поскольку при настройке одной гильзой закрывает отлично, а при загрузке полностью, может недожимать. У меня, пока была просто ручка и небыло электропривода, приходилось перестраивать при полной загрузке. Если есть время и руки правильно заточены, можно изготовить 2 направляющих, которые крепятся к ушам (по бокам, под баром) а потом к станине. Получается намного крепче, все люфты пропадают и уже нет разницы при полной или частичной загрузке.

Еще, чуть не забыл!
Для отличного звездования, не забывайте на любом прессе MEC, смазывать внутреннюю часть всех углепластиковых обжимок (поскольку углепластик лостаточно шершавый) маслом.
Соответсвенно смазывать лучше всего густой силиконовой смазкой, и не усердствовать. Периодически пальцем проверять наличие смазки.

Gazon

Всем привет! У меня Mec 20-го калибра. Незнаю как избавиться от волнистости по краям. Звездователь убрал почти до конца. Волна уменьшилась, но не пропала. (на фото для наглядности выбрал самые бугристые. Гильза новая.). Еще хотелось бы узнать где можно добыть латунный звездователь и стоит ли оно того?

RealGun

Привет Сань,

латунный могу дать попробовать, мож понравится. 😊
а с волнами думаю разберемся как-нить на досуге.

Gazon

RealGun
Привет Привет!
А я вот случайно наткнулся сегодня на тему, почитал, интересано стало. Зарегился. Глядь и ты тут. 😊))) А с волной почти справился (убрал "нарезалку" до конца), просто не так красиво как на 12-м получается, да и гильз у меня каких только нет. Под каждую настраивать не рально. Что-то среднее настроил и работаем. Гильзы по 3-4 раз уже пропустил шмаляю нещадно. Стрелянные СКМ и Феттер закрываются отлично. Это на новых волны.

Gazon

что-то уведомления не приходят при ответе в тему. 😞

alfarm

Вчера сам крутил патроны и пришёл к тому же выводу...
Во-первых при звездении п/к он начинает сминаться и поэтому стал регулировать давление при заключительном обжиме. Обжал с небольшим усилием, посмотрел, если не закрылась, то усилие чу3ть увеличиваешь. Кстати с рекордовскими гильзами проблем нет никаких. Снаряжал с войлоком и добирал высоту ДВП, так вот звезда получается идеальная...
Так что с п/к первая проблема сжатие п/к, вторая недобор высоты доби и в итоге провал звезды...

Там где маленькая дырочка, недобрал чуть чуть ДВП , результат на лицо!

skorik

alfarm
Вчера сам крутил патроны и пришёл к тому же выводу...
Там где маленькая дырочка, недобрал чуть чуть ДВП , результат на лицо!

Тезка ты давай результат на сковородке показывай 😀
А вообще молодчага, поздравления тебе, как умельцу и Мише как поставщику оборудования 😛
С ув.

alfarm

Со сквородкой тока после 15 Августа.... 😞
Но надеюсь результат обнародую!!! Даст Бог!!! 😊)

RealGun

с рекордовскими гильзами проблем нет никаких. Снаряжал с войлоком

дык, с войлоком Рекорд звездится очень хорошо. Это факт!!

Gazon

Люди подскажите как здесь найти модератора или админа? Увведомления так и не приходят на мыло при ответе в тему.

gunsman

RealGun
судя по фотографии у Вас на прессе стоит Super Crown Crimp
я тоже себе такой купил
вроде и штатная зведилка нормально звездит, но всё же решил попробовать металическую Super Crown Crimp. При установки её в пресс выяснилось, что шток короткий и не достаёт должным образом до гильзы для формирования звезды. Как у Вас формируется звезда или это только у меня такая проблема?

Guns-88

Вот и я стал счастливым обладателям MEC SIZEMASTER, благодаря RealGun, все быстро, и выходит гораздо дешевле, чем в фирмах в которые звонил. При заказе 5тыс ПК и 1тыс гильз вообще был поражен оперативностью, от заказа до прихода две недели! И это при том что, гильза обошлась 4,85, (у нас 6,50) ну а ПК пришли получается бесплатно по 75коп (у нас во первых таких нет, а те что есть по 90коп). Приятным подарком явились электронные весы. Дмитрий, спасибо!!! Надеюсь на долгосрочное сотрудничество. РЕСПЕКТ!
Вдогонку, тоже хочу Super Crown Crimp.

Gazon

Дим я тоже захотел Super Crown Crimp, только что там за непонятки с длинной штока?

Diter

Guns-88
Вот и я стал счастливым обладателям MEC SIZEMASTER, благодаря RealGun, все быстро, и выходит гораздо дешевле
+1 Заказывал у Дмитрия МЕК 9000 и многое другое... Огромное ему за это человеческое спасибо!!!

Gazon

я тоже счастливчик. Дима держи краба 😊)))))))

bmichael

Здравствуйте, коллеги (если позволите). Спасибо всем за советы и фотографии.
Наконец-то дошли руки до снаряжения патронов... Начал пробовать различные варианты.
Первое что сделал - это опустил немного матрицу-звездователь. Я так пробовал и раньше, но раньше эффекта это не дало.
Второе - выкрутил до упора пуансон, и переместил кулачок-CAM до упора по часовой стрелке. Добился самого малого давления на гильзу.
Третье - стал снаряжать с пластмассово-древесно-волокнистым пыже-пыж-контейнером. Это такая штуковина, которая состоит из обычного ПК, в контейнере которого находится обрезанный ДВ пыж. Таким образом мне удалось уменьшить свободное дульце (не знаю как таким будет стреляться).
Провел первичную нарезку (с низкой матрицей). И отправил на завершающую станцию. Надавил - посмотрел, надавил - посмотрел... Патрон закрылся и... О чудо! Без дырки. Лепестки налезли один на другой, но дырки-то нет, думаю можно так считать. При этом, как и ожидалось, бортика у звезды практически не было. Опускаю пуансон и опускаю (кручу против часовой стрелки) кулачок-CAM. Обжимаю патрон второй раз. Появился бортик, край гильзы завален, сама звезда кривовата, но без дыры. ЗдОрово! Беру второй патрон, нарезаю звезду, обжимаю... Ха. Гильза смята у основания. Вот так-то, забыл выкрутить пуансон и поднять кулачок-CAM. Да и звездил в этот раз латунным-звездователем - он чуть повыше, т.е. нарезает звезду не так глубоко. Взял третью заготовку. Повторил все в точности, как с первым патроном. Результат - первый и третий патроны неразличимы. Фото 1-3.

фото 1-3.

Решил испробовать то же, но кулачок-CAM оставить в среднем положении, а пуансон поднять - гильза смята у основания. Вернулся к прежней технологии, как с первым и третьим патроном, но применил латунную матрицу. Патрон получился вполне приличный. Небольшая дырка есть, но результатом доволен. Звезда почти не провалилась. Фото 4-5. На фото кажется, что дырка большая, но самом деле она меньше, чем на первой партии и дробина туда точно не пролезет. Думаю, что я врядли в ближайшем времени начну звездовать герметичные патроны.

фото 4-5.

Решил закрепить навык и снарядить патроны в две последние рекордовские гильзы. Фото 6-7. Понравилось.

фото 6-7.

Есть у меня какие-то гильзы, очень похожие на "Рекорд", но как будто более аккуратные. Фото 8.

фото 8.

Снарядил пять штук соблюдая технологию. Фото 9-10 (Удачи нашим олимпийцам!).

фото 9-10.

При звездении гильза показалась мягче. Однако, это не первая попытка сбора патрона в такой гильзе. Фото 11.

фото 11.

Нет, не последние рекордовские гильзы я использовал, нашел еще пяток. Стал снаряжать. "Олимпийские" патроны (в синих гильзах) и последние пять рекордовских снаряжал 28 гр. дроби. При этом в красные гильзы пришлось подкладывать ДВ пыж полный по высоте, наверное, сантиметр. Процесс и результат на фото 12-16.

фото 12-16.

Выводы (обобщение для конкретного случая):
1. Правильный подбор высоты свободного дульца: 8-9 мм.
2. Возможно, требуется менее мягкий пыж-контейнер.
3. Нарезка звезды должна быть более глубокой (+ около 1 мм)
4. Обжатие звезды проходит в два этапа
а) Пуансон выкручен полностью, кулачок-CAM до упора по часовой стрелке.
б) Пуансон закручен на 2-3 оборота, кулачок-CAM примерно на середине.

Есть еще наблюдение. Если не ослабить пуансон и CAM, то гильза с высокой вероятностью будет смята. После того как гильза смята, действие 4 б. эффекта иметь не будет, при попытке продавить звезду поглубже (пусть и на смятой гильзе), вся деформация уходит в складку у основания (см. фото 4-5). Напротив, если звезда закрылась без смятия гильзы у основания, то при ее дальнейшем дожатии, складка не образуется и деформация (желаемая) уходит именно на формирование бортика.

Еще раз всем большое спасибо. Если кому-то есть что добавить или чем возразить, буду признателен за помощь в установлении истины.

Gazon

Тоже почитав тему покрутил CAM и вот что получилось. Это конечно не за один проход. По мне дак главное чтобы патрон работал, а красота.... Не на выставку же везти его. А если дырка, хрен с ней, главное чтобы дробь не вываливалась. ИМХО


Guns-88

А я бы сказал, класс!

Gazon

Ну я просто взял самы лучший патрон, добавил CAM и раза три поворачивая прошелся, да и гильза новая. Но каждый раз так делать, наверное не буду.

Guns-88

Gazon
Ну я просто взял самы лучший патрон, добавил CAM и раза три поворачивая прошелся, да и гильза новая. Но каждый раз так делать, наверное не буду.

Братья, все образцы, представленные на этой странице, хорошего исполнения! Мне кажется на ТТХ патрона это не влияет. Ну а красивый патрон, каждый из нас сделает, для души, ровненький и поставит на почетное место в доме! 😛

Gazon

Точно точно! 😊)))))

alfarm

Вот эт в точку!!!! 😛

Guns-88

Сегодня с Товарищем, попробовали снарядить первенцев. Подбирали навеску дроби, при ПК с высоким стаканом влезает 31г. Больше мнет низ гильзы. Звезда для первого раза класс, практически как на фото 6,7. в верху. Первые были с маленькой дырочкой, но 5 номер не вываливается. Чуть выкрутили пуансон, дыры нет. Точность навесок удовлетворяет. Но что поразило нас, дак это, не торопясь - 30СЕКУНД патрон. Довольны!!! Еще раз РЕСПЕКТ тебе Дима! Теперь надо Super Crown Crimp.

Вдогонку, сегодня в перестрел переснаряжал. Очень доволен. Как же я раньше без него БЫЛ?????

Bond.K

Guns-88
Вдогонку, сегодня в перестрел переснаряжал. Очень доволен. Как же я раньше без него БЫЛ?????

Каким образом на станке происходит выпрямление дульца гильзы?

oleg7213

Оно там не нужно. Через воронку всё ставляется без проблем.

Bond.K

oleg7213
Оно там не нужно. Через воронку всё ставляется без проблем.

Спасибо!

Я уже скачал видео и хорошенько рассмотрел.

Надо брать!

Pulver

Мне на МЕС-600 не особо нравится функция звездавания штатным Spindekx Star Crimp(пластиковым).
1 часто не попадает на старые складки.
2 формирование складок не совсем четкое.
3 бывает не симметрично складывает(когда на гильзе одна сторона уже частично выпремленая)
При пользовании Super Crown Crimp(латунного)на сколько лучше формируются складки?
Если можно фото гильзы на этом этапе с тем и другим.

Еще раз РЕСПЕКТ тебе Дима! Теперь надо Super Crown Crimp.
Присоединяюсь.

bmichael

У меня не так много опыта, чтобы комментировать и представлять сравнительный анализ латунного и пластикового звездователя, но...
Новые гильзы пластиковый звездователь нарезает неплохо. Проблема только со старыми, трудно попасть по старым сгибам.
Для решения этой задачи было предложено сделать отметку снаружи матрицы, чтобы было видно, где проходит ребро. Я этого не делал, т.к. пользуюсь в основном латунной матрицей.
Прелесть же латунного звездователя во многом обуславливается тем, что он позволяет видеть не только, где проходят ребра, но видеть-контролировать эту стадию обжима. На б\у гильзах (я заметил на "Феттер" ) бывает такое, что у звезды получается не шесть лепестков, а пять - два лепестка складываются внахлест (это бывает очень нечасто: я сделал на своем MEC'е около 700 патронов, такое видел раза 3-4). При использовании латунного звездователя можно сразу увидеть, (и, соответственно, откорректировать) хорошо ли проходит стадия первичного обжима.
Фоток, к сожалению, нет, но я думаю что они (гильзы) ничем не будут отличаться друг от друга, какой бы первичный звездователь вы не применили.

CoreWall

bmichael
У меня не так много опыта, чтобы комментировать и представлять сравнительный анализ латунного и пластикового звездователя, но...
Новые гильзы пластиковый звездователь нарезает неплохо. Проблема только со старыми, трудно попасть по старым сгибам.
Для решения этой задачи было предложено сделать отметку снаружи матрицы, чтобы было видно, где проходит ребро. Я этого не делал, т.к. пользуюсь в основном латунной матрицей.
Прелесть же латунного звездователя во многом обуславливается тем, что он позволяет видеть не только, где проходят ребра, но видеть-контролировать эту стадию обжима. На б\у гильзах (я заметил на "Феттер" ) бывает такое, что у звезды получается не шесть лепестков, а пять - два лепестка складываются внахлест (это бывает очень нечасто: я сделал на своем MEC'е около 700 патронов, такое видел раза 3-4). При использовании латунного звездователя можно сразу увидеть, (и, соответственно, откорректировать) хорошо ли проходит стадия первичного обжима.
Фоток, к сожалению, нет, но я думаю что они (гильзы) ничем не будут отличаться друг от друга, какой бы первичный звездователь вы не применили.

Не понятно. Пластиковый звездователь (Spindex Star Cripm), как и некоторые латунные - свободно вращается на своей оси, при этом самозиционируется в звезде стрелянных гильз при нажатии на рычаг станка. Так и было задуманно, у Вас же проблема с попаданием его в старые сгибы звезды. Конечно же, если гильза с порваными и мятыми краями, то возможны проблемки с "самопоиском" бывшей звезды. Или же слишком быстрое нажатие на рычаг пресса. ИМХО
Чтобы латунный звездователь (Super Crown Crimper) лучше попадал в сгибы звезды, его грани, острые кромки должны быть отшлифованы, быть очень ровными гладкими и слегка смазаны маслом. (Про смазку латунного звездователя -совет производителя).Если он закреплен жестко на оси, то это также не помешает. В этом случае проблем быть не должно. Все происходит легко и четко.

Виталий А

Главпатрон собран на ЛИ


Феттер на Хорнеди.

Pulver

Скажите размеры Cuper Crown Crimper.
- диаметр
- высота по гребню
- растояние до впадины

CoreWall

Pulver

Super Crown Crimper





[

BlackGun

Скажите размеры Cuper Crown Crimper.
Есть возможность сделать?

Pulver

CoreWall,большое спасибо за размеры.
Хочу попробовать сделать сам. Правда теперь вертящююся в голове технологию изотовления(в полукустарных условиях) придется пересматривать из за размера *3мм*.Я считал, что линия проходящая по впадинам параллельна основанию, а там подьем к центру.

Bond.K

CoreWall
Pulver

Super Crown Crimper

Поясните для тупого.

Градусы указаны для какого угла? Не могу понять по рисунку.

http:/images/g/11/thumbs/1851541.jpg

CoreWall

[QUOTE]Originally posted by Bond.K:

Градусы указаны для какого угла? Не могу понять по рисунку.

острые грани не прямолинейны, увеличенное фото хорошо показывает, что у них есть небольшой угол, около 10 градусов.

Не нашел транспортир в доме, покажу еще одно фото (в основном сообщении), каждый сможет замерить самостоятельно угол выборки. формирующий "луч" звезды.

Bond.K

CoreWall
острые грани не прямолинейны, увеличенное фото хорошо показывает, что у них есть небольшой угол, около 10 градусов.

Не нашел транспортир в доме, покажу еще одно фото (в основном сообщении), каждый сможет замерить самостоятельно угол выборки. формирующий "луч" звезды.

Понятно.

Сложная штука для изготовления.

Pulver

острые грани не прямолинейны, увеличенное фото хорошо показывает, что у них есть небольшой угол, около 10 градусов.
Я достаточно внимательно рассматривал ваши фото и посчитал, что на внешней грани(почти на ее середине) сделана седловина. Меня еще смутил угол = 10грд, по фото кажется намного меньше. При беглом взгляде эту седловину можно принять за износ металла на рабочей поверхности.

CoreWall

Pulver
Я достаточно внимательно рассматривал ваши фото и посчитал, что на внешней грани(почти на ее середине) сделана седловина. Меня еще смутил угол = 10грд, по фото кажется намного меньше. При беглом взгляде эту седловину можно принять за износ металла на рабочей поверхности.

Есть картинки, размеры. Были таковыми с "постройки" .
Угол грани изменяется примерно на 10 градусов.
Дерзайте, удачи.
😊.

Pulver

Да,все нормально, большое спасибо. Буду пытаться. За готовую отдать порядка двух штук можно, но чёйто жаба душит. 😛

Bond.K

CoreWall
Pulver
Super Crown Crimper

Мой вариант.
10 градусов придеться дорабатывать напильником.

Pulver

Почти нормально. Вы(вам),я гляжу фрезой выбирали. У меня пока на уровне заготовок. Зубья нарезать буду отрезным диском 0,8мм за 12 проходов на фрезерном станке по дереву. 😞 Так что придется поконоё... 😞 😞
С уважением.

Bond.K

Pulver
Почти нормально. Вы(вам),я гляжу фрезой выбирали. У меня пока на уровне заготовок. Зубья нарезать буду отрезным диском 0,8мм за 12 проходов на фрезерном станке по дереву. 😞 Так что придется поконоё... 😞 😞
С уважением.


Удачного вам траха, коллега!

😊

Bond.K

Одна маленькая деталь.

Фреза оказалась не "того калибру". В результате зуб сделан высотой 10мм а не 11мм. Как это может сказаться на работе устройства?

Pulver

Фреза оказалась не "того калибру". В результате зуб сделан высотой 10мм а не 11мм
Так ее по моему для этого поглубже и засадили(кончики то остались не выбранными).
Вообще я всю голову изломал... как она работает. По моему выходит(представляю я так),что она нет-нет ,а должна рвать по складкам гильзу. Из за того что складки подминаются к центру ТОЛЬКО внутренним ребром зуба. Наверное для этого на нем и сделали плоскость расширяющуюся к центру.

Кстати чтобы надфилем не дорабатывать, я её на токарном станке выбрал ещё до фрезеровки. Хрен знает получится, нет.

Bond.K

Pulver
Вообще я всю голову изломал... как она работает. По моему выходит(представляю я так),что она нет-нет ,а должна рвать по складкам гильзу. Из за того что складки подминаются к центру ТОЛЬКО внутренним ребром зуба. Наверное для этого на нем и сделали плоскость расширяющуюся к центру.

Скоро буду посмотреть. Станок пришел. Начинаю изучать матчасть. А там и до проверки Super Crown Crimper скоро дойдет.

Delavar

Хорошо когда руки растут откуда надо 😊

Bond.K

Pulver

Кстати чтобы надфилем не дорабатывать, я её на токарном станке выбрал ещё до фрезеровки. Хрен знает получится, нет.

Это закраину гладкой сделал.

А я имел ввиду острую грань надфилем обработать.

Bond.K

Pulver
Так ее по моему для этого поглубже и засадили(кончики то остались не выбранными).
Вообще я всю голову изломал... как она работает. По моему выходит(представляю я так),что она нет-нет ,а должна рвать по складкам гильзу. Из за того что складки подминаются к центру ТОЛЬКО внутренним ребром зуба. Наверное для этого на нем и сделали плоскость расширяющуюся к центру.

Кстати чтобы надфилем не дорабатывать, я её на токарном станке выбрал ещё до фрезеровки. Хрен знает получится, нет.


Ну что, камрад, получилось али как?

Bond.K

Bond.K
Ну что, камрад, получилось али как?

ап.

Pulver

получилось али как?
Нет, диск тонкий, гнется и уходит от размера. Да и бронза не тот материал чтобы по ней отрезным диском по стали работать.

Bond.K

Gazon
Тоже почитав тему покрутил CAM и вот что получилось. Это конечно не за один проход. По мне дак главное чтобы патрон работал, а красота.... Не на выставку же везти его. А если дырка, хрен с ней, главное чтобы дробь не вываливалась. ИМХО

А вот эта, некоторая конусность, она каким образом достигается?


Pulver

она каким образом достигается?
Поворотом САМ против часовой стрелки практически в крайнее положение. При этом деталь CRIMP DIE опускается ниже(ближе к базе) и своим внутренним конусом формирует конус на гильзе. Но так формировать конус желательно за два этапа. Сначала партию патронов закрыть с положением САМ 1/3 от крайнего по часовой, затем повернуть САМ против часовой и дожать для формирования конуса, так как за один раз возможно замятие полиэтиленовой трубки гильзы у мет. донца.При первом и втором этапе желательно крутить патрон вокруг своей оси.

Bond.K

Pulver
Поворотом САМ против часовой стрелки практически в крайнее положение. При этом деталь CRIMP DIE опускается ниже(ближе к базе) и своим внутренним конусом формирует конус на гильзе. Но так формировать конус желательно за два этапа. Сначала партию патронов закрыть с положением САМ 1/3 от крайнего по часовой, затем повернуть САМ против часовой и дожать для формирования конуса, так как за один раз возможно замятие полиэтиленовой трубки гильзы у мет. донца. При первом и втором этапе желательно крутить патрон вокруг своей оси.

Серьезный подход.

Спасибо!