12/76, парадокс 32г, ирбис-32, хвостовик азот

valentinpolitsan
Здравия всем! У меня вопрос по снаряжению магнума.
Пуля парадокс 32 (по факту 33,5), хвостовик азот, капсюль сх2000, порох ирбис-32 (20-я партия с навеской 1.60/32). Оружие вепрь молот 12-03 (коротыш) с насадкой парадокс 15см.
Собственно вопрос - на 36гр снаряда (пуля+хвостовик) насыпал 1.8 заряд, всего миллиметров 10 получилось. Задняя часть хвостовика азот имеет большую выемку и весь порох уйдет туда. В таком случае до старой звезды пуля не достает сантима полтора. Можно поставить картонную прокладку между порохом и хвостовиком азот. Таким образом останется еще 3-4 миллиметра чем то забить - чем?
Не нужно ли добавить навеску заряда для такой конфигурации? Длинна хвостовика от края пули до его конца 20мм
Aleksandr331
valentinpolitsan
Собственно вопрос - на 36гр снаряда (пуля+хвостовик) насыпал 1.8 заряд

Снаряжение небезопасное, у вас будет серьёзный передоз по давлению со всеми потенциальными рисками.

Для такой тяжёлой пули нужен порох типа магнум под 42г, даже Ирбис/Сунар-35 будет слишком быстрый, не говоря уже об Ирбисе-32.

На самом деле можно попробовать и такую тяжёлую пулю с таким быстрым порохом, но навеска должна быть радикально снижена (до 1.2-1.3 грамма). Начальная скорость при этом тоже понятно упадёт.

osv.mchs
Вопрос неоднозначный.
Вепрь имеет большой запас прочности.
Поставьте 2 прокладки, а полость хвостовика забейте туалетной бумагой.
Не ясно что за конструкция вашей пули и хвостовик проходя газоотводные отверстия получит травму, вызывающую дисбаланс при вращении.
Может следует рассмотреть вариант отделяющегося хвостовика.
Я в Сайге-12 стрелял вначале калибереыми шарами типа Спорт-С, потом нужным типом пули. К примеру колпачковая или Рубейкина.
С Уважением!
Мистер_Пэ
osv.mchs
Не ясно что за конструкция вашей пули и хвостовик проходя газоотводные отверстия получит травму, вызывающую дисбаланс при вращении.
Начнем с того что сам по себе хвостовик у вращающийся пули - это идиотизм.
Смотрим на формулу Миллера, и видим что длина пули, при прочих равных, УХУДШАЕТ коэффициент стабилизации пули, причем в кубе. То есть удлинение пули при сохранении массы (хвостовик легкий и массу пули увеличивает крайне незначительно), калибра, скорости и шага нарезов, валит коэффициент стабилизации к чертям.

Поэтому умные люди всегда снаряжали парадоксные пули без всяких хвостов. И делали эти пули короткими.
А снаряжение без хвостов как раз позволяет натолкать побольше пыжей чтобы снизить давление.

valentinpolitsan
Не нужно ли добавить навеску заряда для такой конфигурации?
У вас как бы и так уже давление выше потому что пуля обладает меньшими амортизирующими свойствами чем дробь.
Плюс к этому вы завышаете рекомендованную невеску пороха, который в принципе под пулю быстроват.
Не, если целью стоит подуть патронник или получить по морде вылетевшим затвором - тогда вперед, добавляйте сколько влезет. Но это будет очень неумный ход.
longtrifle
Увеличение навески для парадоксов - вообще сомнительная идея, поскольку при этом увеличивается вероятность срыва пули с нарезов, а потом начинаются сетования, что парадокс, дескать, полное фуфло. В советские времена специалисты вообще рекомендовали навеску уменьшать для 12 калибра до 2 граммов Сокола, при том, что стандартным зарядом считалось 2,1
Мистер_Пэ
longtrifle
увеличивается вероятность срыва пули с нарезов
Не, ну если сплав полная шляпа, то может быть...
Но вообще для свинцовой пули основная причина срыва с нарезов - это обдувание газами по углам между полями и нарезами. Это, ясен пень, в нарезном. Потому что там обтюрация осуществляется самой пулей. В гладком же стоит отдельный обтюратор, и еще куча пыжей между ним и пулей.
И дополнительно еще шаг нарезов в парадоксе, прям скажем, не крутой.
longtrifle
[QUOTE]Изначально написано Мистер_Пэ:
[B]
Не, ну если сплав полная шляпа, то может быть...
Но вообще для свинцовой пули основная причина срыва с нарезов - это обдувание газами по углам между полями и нарезами. Это, ясен пень, в нарезном. Потому что там обтюрация осуществляется самой пулей. В гладком же стоит отдельный обтюратор, и еще куча пыжей между ним и пулей.
И дополнительно еще шаг нарезов в парадоксе, прям скажем, не крутой.[/B][/QUOTE]


osv.mchs
На упаковке довольно дельная инструкция нарисована. Капсюль, тонер прокладки пороховые, разрезанные пыжи. 2г Сокола и закрутка дульца.
Делайте так и будет счастье. Пыжи нужны войлочные из надрезают крестом почти до конца, оставляя 1 мм, чтоб пулю под жопу не пинали.
Мистер_Пэ
osv.mchs
Пыжи нужны войлочные
Некто Шашков В.И. утверждал что лучше ДВП под парадоксную пулю ничего нет.
Единственное что - надо следить чтобы ДВП был приличного качества, а не косорубленый.
osv.mchs
чтоб пулю под жопу не пинали
Чоб пулю под жопу не пинали надо брать возможно более легкие пыжи. Вы же, наоборот, советуете тяжелые.
А если посмотреть на ТЗ топикстартера, то там далеко не магнум порох и использование тяжелых пыжей в этом случае приведет к повышению давления за счет роста метаемой массы и за счет повышенной жесткости войлочного пыжа.

п.с.
Может вам сначала лучше почитать?... Ну, не дожидаясь среды.

Мистер_Пэ
osv.mchs
прокладки пороховые
Архаичная лажа, оставшаяся рудиментом со времен дымаря.
Рязанский обтюратор давно уже задал стандарт качества 21 века.
osv.mchs
Может Вы и правы на счёт рудиментарности пороховых прокладок как элемнета охотничьего боеприпаса.
Это требует тестов. И по пыжам тоже.
Вот и очередной челендж. Купить парадоксовых пулек и оптику на Сайгу-12 и запилить тест.
Мистер_Пэ
osv.mchs
Это требует тестов.
Тензомосты для измерения давления наклеивать будете? 😛

А дырки на мишени - это так-себе тест. Потому что погрешность может запросто оказаться намного больше чем измеряемая величина, ввиду чего вы никогда не заметите разницы.

maxmax ivanovo
Отмечусь

------
000000