Порох ППЗ-2 (Пермский Пороховой Завод)

Делитесь своими наблюдениями и вариантами снаряжения.

Насыпная плотность 0.670 г/см.куб.

Зерно в виде приплюснутой сферы, преимущественно овальное, серебристо-графитовое.

борисыч61
Это в Питере?

борисыч61
Почём?

Опять "Барс"?

Мистер_Пэ
Рекомендации
12 калибр - 2.45 х 35
16 калибр - 2.15 х 28
20 калибр - 1.75 х 24

Hunt!!!
Так может 2,45 это под закрутку?

Скорее всего, что так. Под звезду с ПК и 32г. дроби получится 2 или 2.1г. пороха. По деньгам 26-27 рублей навеска.

kislii
Для тех кто сомневался освежу память Новый порох

Я склонен соглашаться с теми, кто думает, что это Барс v2.0, ибо Барс делался из отходов производства всякого там 5.45 и адаптировался под 32 грамма в 12 калибре.
То, что обсуждалось в теме Новый порох вряд ли могло бы применяться даже с 28 граммами. Хотя... если высокая насыпная плотность, то может быть 28 можно было бы запустить. Но 28 - самый край.

kislii
Порох ППЗ-2 изготовлен по ту 20.51.11-282-07507802-2023, а порох Барс по ТУ 84-720-77

Мистер_Пэ
Эти ТУ запросто могут друг от друга отличаться только названием. Ну и там всякими косметическими поправками с оглядкой на прошедшие 50 лет 😛

Так могут или отличаются? Две разные вещи! Если не отличаются ни чем, так и напишите так, что это одно и тоже. И обязательно опишите все физико-химические процессы, которые происходят. Чтобы мы поняли , что это одно и то же ТУ. Или вы опять, знаете всё, но не точно 😁

kislii
Так могут или отличаются? Две разные вещи!

kislii
И обязательно опишите все физико-химические процессы, которые происходят.

kislii
Вот здесь можно им вопрос задать вас интересующий
old.fkpppz.ru

Вадим 008355
Михаил Александрович, здравствуйте. Догадываюсь, что Вы на порохах и не только ни одну "собаку съели". Снимаю шляпу. А какая нам разница в отличиями ТУ, если прописаны навеска и для дроби и для пороха, а так же указано что порох сферический. С сферическими порохами для гладкоствольных ружей мы уже сталкивались и ни чего нового ожидать наверное не следует. Конечно и такой порох для поддержания штанов нам нужен. Кто бы спорил. Но может быть Вы осведомлены по рассматриваемому.

Вы меня с Кислиным Михаилом Александровичем спутали kislin
Он на форуме оч давно не появлялся и вообще я от людей слышал что у него онкология, была, дай Бог ему здоровья.

kislii
Он на форуме оч давно не появлялся и вообще я от людей слышал что у него онкология, была, дай Бог ему здоровья.

Вадим 008355
С сферическими порохами для гладкоствольных ружей мы уже сталкивались и ни чего нового ожидать наверное не следует.

Все зависит от состава. Например советский порох СпСН из монтажных патронов сферический, но под 28 грамм дроби горит неохотно. Китайский из монтажных - тоже сферический, но сгорает на ура. Если партия удачная, то горит так чисто, что даже не верится. В лучшие годы Азот сыпал в спорт патрон Prima LOWSONIC - тоже сферический.
Ну и как бы есть винтовочные сферические, тупые как бревно, которые в гладком не горят от слова совсем.

Вадим 008355
Как я понял для наших пластинчатые и зернённые - дигрессивное горение, трубка - прогрессивное или в большей части.

Вадим 008355
Так из чего тогда ТПЗ-2 сделан, что макс навеска 2,45 гр, при 1,6-1,8 для 35 гр дроби иных, идущих в ногу со временем?

kislii
А ещё есть

Мистер_Пэ
Давайте как-нибудь сделаем над собой усилие и начнем придерживаться обсуждения ППЗ-2, а не всего остального, что есть кроме него.
А то потом много стирать неудобно.

Ну не про Тоз -34 же писать? Да и вы не страдаете вахтеризмом😉 так ведь? А вообще то я писал про другие аналоги сферических порохов и их ТУ которые у всех разные, как и сами свойства порохов. Но в чём то есть сходство, например в том, что это порох 😁

kislii
Да и вы не страдаете вахтеризмом😉 так ведь?

kps

Скорее всего, что так. Под звезду с ПК и 32г. дроби получится 2 или 2.1г. пороха. По деньгам 26-27 рублей навеска.

Каких 26-27 рублей? И каких 2 или 2.1 грамма, если для 28 грамм рекомендуют 2.15грамма. У вас явнов с математикой проблеммы. Миниму от 40 руболей навеса. Цену в Питере за банку загнули в 8500р. Выходит салют 4 дешевле.

alexey197606

Каких 26-27 рублей? И каких 2 или 2.1 грамма, если для 28 грамм рекомендуют 2.15грамма. У вас явнов с математикой проблеммы. Миниму от 40 руболей навеса. Цену в Питере за банку загнули в 8500р. Выходит салют 4 дешевле.

Давайте проверим как у Вас с математикой.
Условия задачи:
500 гр пороха имеют цену 6500 рублей.
На снаряжение одного патрона требуется 2,0 -2,1 грамма пороха.
Вопрос: Сколько стоит заряд пороха на один патрон?

alexey197606

У вас явнов с математикой проблеммы. Миниму от 40 руболей навеса.

У меня с математикой гораздо лучше, чем у вас с русским языком)

Мистер_Пэ
А какая разница? В гладком весь объем заряда сгорает в пределах длины гильзы (75 мм), не важно какой порох, пусть хоть магнум.

kislii
А ещё есть-был порох Супербарс", выпускался Красноярским химкомбмнатьм "Енисей", ТУ 7506804-132-92.
Навеска 1,8 на 32 г дроби

У меня есть такой порох, но если не ошибаюсь новосибирский завод красок его производил

Vasily929
У меня есть такой порох, но если не ошибаюсь новосибирский завод красок его производил

сфоткайте банку

Artishok
Вопрос депрессивности горения тоже такое, зерно может и пластинка или цилиндр, шар, но из-за пористости самого зерна всё у него нормально с прогрессивностью получается. Это вначале выстрела оно ровное, а сгорает верхний слой и привет куча пузырьков и полостей, резко увеличивающих площадь горения и соответственно скорость его.

ruslan.amba
в начальной стадии горения

WayToTheJungle
Интересует под 9х19

Мистер_Пэ
Еще в субботу купил банку этого порошка. Сейчас сфотографировал зерно и насыпную плотность измерил. Исправил первый пост.

Доброго дня! Если верно разглядел, то на фото видно что разница в размере зерен весьма приличная - в 2, а может и более, раза по массе выйдет. Если не перемешивать регулярно (при каждом отборе), то со дна банки выстрел совсем другой будет выходить, ИМХО...

С уважением, Виталий

VN-R
Доброго дня! Если верно разглядел, то на фото видно что разница в размере зерен весьма приличная - в 2, а может и более, раза по массе выйдет. Если не перемешивать регулярно (при каждом отборе), то со дна банки выстрел совсем другой будет выходить, ИМХО

Мистер_Пэ
Если меркой, то да.
Но мы-то взвешиваем.
Разумеется, для массового снаряжения пользуемся меркой, но лично я использую мерку только лишь для того чтобы быстрее кинуть дозу на весы. В патрон уходит только после контроля веса.

Я заряжаю немного, поэтому тоже 100% через весы, но точно есть люди которые объемным методом привыкли. Мерки и дозаторы ручные в народе есть в приличном количестве, еще с советских времен с Соколом вполне приемлемо управлялись. Лучше заострить внимание на этом моменте по новому порошку.

С уважением, Виталий.

VN-R
но точно есть люди которые объемным методом привыкли.

Но проблема разного зерна не только в этом. Очевидно что если у вас в одном патроне соберётся больше крупных зёрен, а в другом больше мелких (например со дна банки), то будет и разное горение, даже если масса одинакова.

Aleksandr331

...
Но проблема разного зерна не только в этом. Очевидно что если у вас в одном патроне соберётся больше крупных зёрен, а в другом больше мелких (например со дна банки), то будет и разное горение, даже если масса одинакова.

Так ото ж (С)

Я поэтому четырьмя постами ранее и написал именно так, как написал: "Если не перемешивать регулярно (при каждом отборе), то со дна банки выстрел совсем другой будет выходить, ИМХО..."

С уважением, Виталий.