Правильная форма для литья картечи.

Veterinar7
Всем привет. Поделюсь своим не большим опытом в конструировании литьевых форм для литья картечи. Как многие знают, отлитую картечь нужно либо обкатывать, либо что то делать с "хвостмками" которые образуются из-за перемычек между шариками от литьевых форм. На некоторых моделях леек они тонкие и короткие, порядка 1 мм в диаметре, на некоторых же довольно длинные и толстые. Мною же было принято решение изготовить форму без перемычек вообще. Сами полусферы примыкают друг к другу, "пятно контакта" составляло 2 мм, как и само заливочное отверстие сразу после конусов. На фото всё видно. Да, модель без ножа для среза литников и щипцов для удобства работы, но речь не об этом, а о самой компановки формы. И всё получилось. Просто отлил, разломал, и можно снаряжать, разброс по весу каждой картечины сотые доли грамма. Форма под литьё картечи 9 мм, если что.





Мистер_Пэ
Есть тема forummessage/11/710
Я думаю что там ваш опыт будет тоже востребован.
Veterinar7
модель без ножа для среза литников и щипцов для удобства работы
Я и центрирующие штифты у леек вырезаю из блока алюминия, чтобы за одну установку.
А вот всякие там Lee используют для позиционирования пары "конус+воронка", причем и конус и воронка - это стальные вставки.

Неплохой метод - строить свои лейки на фирменных клещах. Поскольку отечественные изготовители леек не жаждут продавать клещи отдельно, приходится покупать б/у убитые лейки (sikth продает время от времени) и брать оттуда клещи. Возможно вам этот вариант подойдет.
Хотя такие большие полуформы на фирменные клещи вряд ли встанут. Но я думаю что если лейка будет на клещах и с ножом, то даже если ее уменьшить до одного-двух рядов, то производительность у нее будет приемлемая.

Veterinar7
Мистер_Пэ
Есть тема forummessage/11/710
Я думаю что там ваш опыт будет тоже востребован.
Я и центрирующие штифты у леек вырезаю из блока алюминия, чтобы за одну установку.
А вот всякие там Lee используют для позиционирования пары "конус+воронка", причем и конус и воронка - это стальные вставки.

Неплохой метод - строить свои лейки на фирменных клещах. Поскольку отечественные изготовители леек не жаждут продавать клещи отдельно, приходится покупать б/у убитые лейки (sikth продает время от времени) и брать оттуда клещи. Возможно вам этот вариант подойдет.
Хотя такие большие полуформы на фирменные клещи вряд ли встанут. Но я думаю что если лейка будет на клещах и с ножом, то даже если ее уменьшить до одного-двух рядов, то производительность у нее будет приемлемая.

Мне и так достаточно производительности, как правило больше 2 кило за раз не лью. И спешить мне некуда.

Мистер_Пэ
Veterinar7
Мне и так достаточно производительности
Не сомневаюсь.

Как прогреваете форму перед работой?

Veterinar7
Мистер_Пэ
Не сомневаюсь.

Как прогреваете форму перед работой?

Перед первой отливкой нагреваю форму на обычной электроплитке, а дальше температура держится в процессе самого литья.

Последний из могикан
Veterinar7
Сами полусферы примыкают друг к другу,

и чем это отличается от формы Ли?

Veterinar7
Последний из могикан

и чем это отличается от формы Ли?

Тем что стоит, не побоюсь этого слова, во много раз чем Ли.

Последний из могикан
Veterinar7
Тем что стоит, не побоюсь этого слова, во много раз чем Ли.

и какая цена вашего товара?

Veterinar7
Последний из могикан

и какая цена вашего товара?

Я их не делаю на продажу. Делал себе, для личного пользования. И греха таить не буду, делал её профильный мастер, по моим чертежам. И обошлась она мне в 4000 вместе с доставкой.

Последний из могикан
Veterinar7
И обошлась она мне в 4000 вместе с доставкой.

в полтора раза дешевле чем Лии, правда у Ли есть ручки и гильотина

Veterinar7
Последний из могикан

в полтора раза дешевле чем Лии, правда у Ли есть ручки и гильотина

Вы в каком году живёте????)))), прям реально улыбнули, без обид пожалуйста . Давайте ответьте за слова пожалуйста, скиньте сюда действующую, именно действующую ссылку на данный товар. Просто хочу на это взглянуть. А то я как то месяца два искал, искал, искал, искал, на электронные почты писал, писал, на телефоны звонил, звонил, и в ответ только тишина, сайты были мёртвые. А где живые там ценник если мне ни с кем не изменяет память начинались от 16000.

Последний из могикан
Veterinar7
Вы в каком году живёте????))))

я живу в 2024 году не в Рф.
к вам почтой можно такие товары отправлять?

Veterinar7
Последний из могикан

я живу в 2024 году не в Рф.
к вам почтой можно такие товары отправлять?

Ну тогда мы иностранцы)))), и никогда друг друга не поймём). Не знаю, не знаю как сейчас с этим всё обстоит,причём вообще ничего.

Последний из могикан
Veterinar7
Не знаю, не знаю как сейчас с этим всё обстоит,причём вообще ничего.

вероятно плохо обстоят, раз такие цены.

Veterinar7
Последний из могикан

вероятно плохо обстоят, раз такие цены.

Сейчас на всё импортное оборудование для релоуда цены взлетели на орбиту. Но мой опыт основан в первую очередь не на экономии средств, а на создании чего то нового, более лучшего, рабочего и полезного для всех. Я ещё раз повторю, мой пост основан на новой именно литьевой форме, которая сильно облегчает работу с полученной картечью. И у меня не было возможности сделать полноценную лейку с щипцами и литьевым ножом. Но если хоть один человек сделает полную лейку с учётом моего опыта и получит ещё более лучший результат, значит всё было не зря.

Луноходец
День добрый!
Хотел спросить - а почему 9мм?
Снаряжаете без контейнера по 2 крестом?
А канал ствола какого диаметра?
Сколько "ягодок" влезает и сколько по весу?
Veterinar7
Луноходец
День добрый!
Хотел спросить - а почему 9мм?
Снаряжаете без контейнера по 2 крестом?
А канал ствола какого диаметра?
Сколько "ягодок" влезает и сколько по весу?

Калибр 9,6/53 Ланкастер, с возможностью использования в 410 калибре. Первое фото в гильзе 9,6/53, второе в гильзе 410/50,7. И это конструктивный предел для этих калибров, больше не возможно физически сделать. В контейнере 22 грамма картечи.

Луноходец
А... ну да... вспомнил...)))
ovod1
А как вы без клещей работаете?Чем сжимаете полу-формы при заливке?Струбциной?
Veterinar7
ovod1
А как вы без клещей работаете?Чем сжимаете полу-формы при заливке?Струбциной?

Тисками на верстаке. Очень удобно.

Фатан
Подобную форму вполне возможно сделать в гаражных условиях используя обычную электродрель и специально заточенное под полусферу сверло требуемого диаметра. 12 калибру нужно 8,5. Для начала изготавливаются две плашки, можно из металлической полосы толщиной не меньше сантиметра. Хорошо подойдёт контактная дюралевая пластина от железнодорожного транспорта. Затем нужно сделать из картона или плёнки лекало с разметкой желаемого количества картечин и по нему высверлить тонким сверлом насквозь обе подогнанные без зазора друг к другу пластины, скреплённые либо струбцинами либо сквозными болтами с лепестковыми гайками.
Сверлить нужно по центру размеченных гнёзд и обязательно строго вертикально.
Дальше следует работать уже тем самым полукруглым сверлом, предварительно поставив на него ограничитель по глубине, как раз на половину картечины.
Закончив с этим этапом, нужно опять собрать обе половины и сверлить по разметке уже вертикальные шурфы для собственно литья, завершив их сверху сверлением конусообразного отверстия достаточной ширины. Теперь нужно для завершения изделия взять немного алюминиевой проволоки для заделывания отверстий после первого сверления тонким сверлом и завалцевать короткие отрезки этой проволоки, поставив внутрь формы стальной подшипник по размеру гнезда. Рекомендуется перед литьём эти гнёзда закоптить свечой до появления равномерного чёрного налёта, тогда свинец будет лекго отделяться от формы.
Veterinar7
Фатан
Подобную форму вполне возможно сделать в гаражных условиях используя обычную электродрель и специально заточенное под полусферу сверло требуемого диаметра. 12 калибру нужно 8,5. Для начала изготавливаются две плашки, можно из металлической полосы толщиной не меньше сантиметра. Хорошо подойдёт контактная дюралевая пластина от железнодорожного транспорта. Затем нужно сделать из картона или плёнки лекало с разметкой желаемого количества картечин и по нему высверлить тонким сверлом насквозь обе подогнанные без зазора друг к другу пластины, скреплённые либо струбцинами либо сквозными болтами с лепестковыми гайками.
Сверлить нужно по центру размеченных гнёзд и обязательно строго вертикально.
Дальше следует работать уже тем самым полукруглым сверлом, предварительно поставив на него ограничитель по глубине, как раз на половину картечины.
Закончив с этим этапом, нужно опять собрать обе половины и сверлить по разметке уже вертикальные шурфы для собственно литья, завершив их сверху сверлением конусообразного отверстия достаточной ширины. Теперь нужно для завершения изделия взять немного алюминиевой проволоки для заделывания отверстий после первого сверления тонким сверлом и завалцевать короткие отрезки этой проволоки, поставив внутрь формы стальной подшипник по размеру гнезда. Рекомендуется перед литьём эти гнёзда закоптить свечой до появления равномерного чёрного налёта, тогда свинец будет легко отделяться от формы.
Слишком колхозно и топорно. Какими бы ни были прямыми руки, лучше чем на ЧПУ сделать не удастся. К примеру мне такой вариант не приемлем абсолютно, так как нужна абсолютно ровная и одного диаметра картечь. И если всё сделано как положено, то не надо ни каво коптить и так далее.
Фатан
так как нужна абсолютно ровная и одного диаметра картечь
Так она и будет ровная и одного диаметра, так как гнёзда для заливки свинца сверлятся одним сверлом. Но вам конечно удобней купить, нежели сделать самому.
Как-то лет десять назад один старый охотник, завершая своё многолетнее хобби, отдал мне всякую стрелковую мелочёвку, барклай, пыжи, и т.п. Среди всего прочего была банка с нарубленными угловатыми кусками свинца размером примерно с ноготь мизинца. На вопрос, зачем и что это, был ответ: это картечь. И что она обычно ударяясь о стенки ствола при выстреле, деформируется и правильная сферическая форма ей ни к чему.
Veterinar7
Фатан
Так она и будет ровная и одного диаметра, так как гнёзда для заливки свинца сверлятся одним сверлом. Но вам конечно удобней купить, нежели сделать самому.
Как-то лет десять назад один старый охотник, завершая своё многолетнее хобби, отдал мне всякую стрелковую мелочёвку, барклай, пыжи, и т.п. Среди всего прочего была банка с нарубленными угловатыми кусками свинца размером примерно с ноготь мизинца. На вопрос, зачем и что это, был ответ: это картечь. И что она обычно ударяясь о стенки ствола при выстреле, деформируется и правильная сферическая форма ей ни к чему.

Вы пожалуйста сначала просмотрите пожалуйста все мои сообщения в этой теме. Особое внимание уделите сообщениям в которых я говорил где я использую эту картечь, перечитайте их раз 20 и посмотрите картинки. И тогда попытайтесь определить соответствие описываемого вами гаражного рукоделия моим задачам. Потом будете мне говорить что мне проще, а что сложнее. И какое отношение вообще ко мне имеет 12 калибр ? И какой то там охотник?

Хищник-ррр
К трудяге с почтением.
Veterinar7
Калибр 9,6/53 Ланкастер, с возможностью использования в 410 калибре. Первое фото в гильзе 9,6/53, второе в гильзе 410/50,7. И это конструктивный предел для этих калибров, больше невозможно физически сделать. В контейнере 22 грамма картечи.
Бравооо ... Шляпу снимаю и лапу жму и ниц кланяюсь - возможно увидел то же, что и вы и возможно понял и "соль литника". ЧесСлово.
Возможности снаряда.
1 картечина = 4,4 г - соболька стрельнуть, куничку ...
Какие там снаряды стреляются из 9,6\53 конечно не знаю, но сам снаряд по весу регулируется на 4,4 г.
И отрезать не надо:
- можно и 4 спаянных картечин запустить = 17,6 г;
- можно запустить спаянных и 5 = 22 г;
- можно и 3 = 13,2 г - видимо в этом калибре обиходный самый.
Понятно, что "пошаманить" приходится порошком ...
Veterinar7
#17
Упаковано в контейнер или залито пластиком?
Воистину с уважением.
Veterinar7
Хищник-ррр
К трудяге с почтение.
Упаковано в контейнер или пластиком залитО?
Воистину с уважением.

Контейнер изготовлен из полипропилена, путём горячей штамповки. Пороха можно сыпать сколько влезет,потолок 2 грамма сунара7,62 , дальше патрон не помещается в магазин.Можно и другие пороха,но только нарезные. Раньше использовал контейнеры с 6 картечинами 8 мм и 5 8,6 мм, картечи в обоих случаях было по 19 грамм, с не большой разницей. Скорость была больше 500 м/c, по крайней мере выбоины в листе железа были чуть более глубокими чем от заводского патрона с картечью 8 мм, которой в контейнере 5 штук. И кучность до 30 метров сохранялась приличная в сравнении с 12 калибром, который к этой дистанции терял большую часть картечи, про скорость вообще можно молчать.

Фатан
перечитайте их раз 20 и посмотрите картинки.
Хамство тут лишнее. А 12 калибр был приведён для примера, не более того.
Veterinar7
Фатан
Хамство тут лишнее. А 12 калибр был приведён для примера, не более того.

Всё что не в тему должно пресекаться максимально кратко и категорично. Тема не про 12 и сальные истории на проохотничью тему. К примеру я что то как то ни разу не увидел ни одной бутафорной лейки для картечи в продаже и т.д., везде почему то рулят движняками технологичные и качественные изделия. Данная тема посвящена тому как можно сделать всё максимально правильно в сухом остатке, без втыков в ту или иную тему. Не нравится?Милости прошу гулять отседова.

Мистер_Пэ
Veterinar7
Всё что не в тему должно пресекаться максимально кратко и категорично.
Судя по тому что результаты в пресечениях у вас нулевые, сммею полагать что инструменты вы используете неправильные 😛 Автор темы имеет возможность забанить в своей теме любого, причем, в отличие от модератора, навсегда.
DANTES
тема посвящена тому как можно сделать всё максимально правильно в
такой вапросец, камрад а чо это именно ты решил что именно так - првильно? И типа еще максимально.
Дешева это еще не правельно.
Veterinar7
DANTES
такой вапросец, камрад а чо это именно ты решил что именно так - првильно? И типа еще максимально.
Дешева это еще не правельно.

Внимательно читайте описание, всё максимально понятно изложено.

Онурис
Тоже в толк не возьму что тут шибко правильного. Просто скопирована картечклейка Lее. Разборная форма - ещё то "веселье" в плане производительности. Можете не спорить, этап пройденный. Работать с горячей формой руками в перчатках не шибко удобно, сборка-разборка, и уж тем более стяжка в тисках - и о быстром литье можно забыть.
Помню первые пулелейки из 5 деталей под Диаболо и колпачек В. Короткова, пульки конечно получались красивые, но за час выходило налить в лучшем случае штук 20. Когда прикупил пулелейки Lee и Lyman, разборные просто начали пылиться в углу, производительность возрасла раз в 5,хотя Диаболки нет-нет,да лью, т.к. летает хорошо. С картечклейками тоже опыт большой. Мой совет - если не хотите клещи, посмотрите как устроены формы фирмы Sharpshooter. Будет намного удобнее. По поводу высоких цен на литьевые формы зарубежного производства, на всяких озонах есть картечницы от АS-company (не реклама) и ценник немногим выше чем Вы заплатили за свою, компановка схожая.
Порылся в гараже, чего только нет, нет только времени всем этим заниматься...

Онурис
И ещё дюже любопытно - кого Вы стреляете этим снарядом из 5 картечин? Вспоминается пуля Кабан (три шарика друг над другом в пластиковых обкатках), результат она давала непредсказуемый, хотя может заряжал как-то не верно. Можно увидеть как прилетают эти картечины 9 мм на те же 35-40 метров?
Мистер_Пэ
Онурис
Мой совет
ТСу ваш (и чей бы то ни было) совет не нужен.
Ввиду специфической душевной организации любой метод, который он придумал сам, и есть самый верный. 😊
Veterinar7
Онурис
Тоже в толк не возьму что тут шибко правильного. Просто скопирована картечклейка Lее. Разборная форма - ещё то "веселье" в плане производительности. Можете не спорить, этап пройденный. Работать с горячей формой руками в перчатках не шибко удобно, сборка-разборка, и уж тем более стяжка в тисках - и о быстром литье можно забыть.
Помню первые пулелейки из 5 деталей под Диаболо и колпачек В. Короткова, пульки конечно получались красивые, но за час выходило налить в лучшем случае штук 20. Когда прикупил пулелейки Lee и Lyman, разборные просто начали пылиться в углу, производительность возрасла раз в 5,хотя Диаболки нет-нет,да лью, т.к. летает хорошо. С картечклейками тоже опыт большой. Мой совет - если не хотите клещи, посмотрите как устроены формы фирмы Sharpshooter. Будет намного удобнее. По поводу высоких цен на литьевые формы зарубежного производства, на всяких озонах есть картечницы от АS-company (не реклама) и ценник немногим выше чем Вы заплатили за свою, компановка схожая.
Порылся в гараже, чего только нет, нет только времени всем этим заниматься...

Сколько же вас лишнехромосомных то на свете белом?! Повторяю для людей с особенностями развития - ТЕМА ПОСВЯШЕНА НЕ КАРТЕЧЬНИЦЕ, А ТОЛЬКО ЛИТЬЕВОЙ ФОРМЕ, ТОЕСТЬ ЧАСТИ КАРТЕЧЬНИЦЫ, ТООООООЛЬКО, ПРЯМ ТОЛЬКО ТОЛЬКО ПРИТОЛЬКО ЛИТЬЕВОЙ ФОРМЕ!!!! Я так понимаю все равно информация не вошла, ну да ладно, не все в этом мире имеют достаточный уровень интеллекта.

Veterinar7
Мистер_Пэ
ТСу ваш (и чей бы то ни было) совет не нужен.
Ввиду специфической душевной организации любой метод, который он придумал сам, и есть самый верный. 😊

Мистер, тебе уже сколько раз говорилось создавать свои темы и испражняться там. Неустанно буду гнать ссаной тряпкой тебя и твои выперды.

Veterinar7
Онурис
И ещё дюже любопытно - кого Вы стреляете этим снарядом из 5 картечин? Вспоминается пуля Кабан (три шарика друг над другом в пластиковых обкатках), результат она давала непредсказуемый, хотя может заряжал как-то не верно. Можно увидеть как прилетают эти картечины 9 мм на те же 35-40 метров?

Не надо выдавать частное за общее. Если что то у кого-то не получилось, это его проблемы, проблемы его рук и головы. У меня всё прошло отлично, вот результат стрельбы 5 картечинами с 50 и 30 метров.