Просьба подсказать?

Вольный странник
Вопрос к знатокам. Зашел спор про порох. У меня есть конечно карабин соответственно и патроны, но разбирать их я не стану по причинам безопасности и так как этим никогда не занимался. Так вот, фото скачены с просторов инэта, кто знает что за порох? Буду признателен.

1) он как бы из двух составляющих, зеленый и такой же как бы графитовый?

2) мелкий графитовый что ли...



лчших фото нет к сожалению(

Вольный странник
в нарезных или гладком используется и мелкий что это? Попробую может на днях разрезать 20 кал. если решусь) а пулю вынуть 5.45х39 очково без кинетического молотка...

Вот нашел что то в инэте, оказывается это пистолетный порох, на фото вроде он, это быстрый порох, но на фото то что я повесил почему он зелены вперемешку с графитовым? или от резинострельного патрона?

а этот похож на 5.45х39
это точно не пороха от патрона глаткосвольных мне кажется.

Мистер_Пэ
Вольный странник
Так вот, фото скачены с просторов инэта, кто знает что за порох?
Вероятно те, кто эти фото выложил...
Вообще по фото диагноз ставить - это к экстрасенсам. Вы занимаетесь фигней. Пороха на вид могут выглядеть одинаково, но быть при этом совершенно разными. А могут выглядеть весьма по-разному, но быть одним и тем же порохом.

И то и другое - это ТП-3. Они совершенно разного цвета, но стреляют абсолютно одинаково.

За пистолетный патрон могу сказать - там либо Ирбис-Люгер, либо П-125 или еще какой-нибудь П-.
За сферические винтовочные пусть обладатели винтовок рассказывают.

Вольный странник
или от резинострельного патрона?
Там может быть и смесь с дымным.
Вольный странник
Мистер_Пэ

Мистер_Пэ

Это я предпологаю что Вы пишете. Вот может пулю выну, у меня сайга 5.45х39 и посмотрю, просто очково это делать, но может и соберусь) Я тоже думаю так же, что пороха могут быть одинаковы а по виду нет. Но спасибо все равно.
Вольный странник
Вольный странник
Мистер_Пэ
почему интересно порох разноцветный? Понятно что он пистолетный судя по фото которое я нашел в инете.

Я так и предпологал что это из серии П.., меня смутила разноцветность его

Мистер_Пэ
Вольный странник
почему интересно порох разноцветный?
Потому что в ТУ требований к цвету пороха нет. У нас все пороха по цвету "какие получились".
У иностранцев пороха красят. Либо весь объем, либо добавляют цветные зерна.

B&P MBx36 - примерно 50/50 коричневое и зеленое зерно

m92s - только зеленое

Также для отличия делают квадратные и круглые пластинки. А американский Trailboss вообще имеет пластинки в виде бубликов.
Наши все Ирбисы выглядят примерно одинаково. Некоторые чуть меньше блестят графитом, некоторые больше.
Качайте каталог казанских порохов https://disk.yandex.ru/i/B3q8W9nCFDR8qQ там картинки есть.
Больше картинок было на сайте ТПЗ, но сейчас он не работает. И казанский сайт тоже не работает.

Вольный странник
просто очково это делать, но может и соберусь
А чего ей будет? Если просто вытащить чтобы порох высыпать - плоскогубцами выдерните. Пулю испортите, но я так понимаю она вам не нужна.
Если есть пресс но нет депулера - пулю возьмите плоскогубцами через дырку для матрицы и патрон потяните вниз прессом.
Aleksandr331
Мистер_Пэ
У иностранцев пороха красят. Либо весь объем, либо добавляют цветные зерна.

Зерна разных цветов идентичны по физико-химическим свойствам?
Или это используют как маркер, скажем, "красные" - чуть более быстрая партия. "зелёные" - чуть более "медленная". И делая их в микс в нужных пропорциях обеспечивается единообразия конечного продукта который идёт потребителю.
Как-то так они обеспечивают что у них весь порох одинаков по баночным навескам, а не как у нас от партии к партии?

Мистер_Пэ
Aleksandr331
Зерна разных цветов идентичны по физико-химическим свойствам?
Не существует одинаковых вещей. Есть измерительный инструмент различной точности (с)
Это шутка такая.
Aleksandr331
И делая их в микс в нужных пропорциях обеспечивается единообразия конечного продукта который идёт потребителю.
Как-то так они обеспечивают
Наши делают ровно так же. Просто с меньшим успехом.
Я не могу утверждать за всё, но лично я сталкивался с тем что Ирбис-410 разных партий был ну очень разным. А вот ТП-3 разных партий, которые были даже разных годов выпуска, был настолько одинаков, что разница терялась в разбеге скоростей между патронами в группе на одном порохе. Хотя внешне они отличались весьма сильно - см. фото выше.
Я чето вчера тупанул, надо было гуглом искать. Яндекс идиот.
Вот Alliant Blue Dot (голубая точка, дословно)

Red Dot (красная точка, дословно)

У этих порохов как-то соотношение цветных зерен и остальных - уж больно маленькое. ИМХО явно сигнальная окраска.
Вольный странник
Детально рассматривал фото и заметил, может и не прав, но на фото порошинки одинаковые зеленые с графитовыми и самое занятное, что видно зеленые как бы испачканы графитовым напылением, что за графитовое напыление, для чего подкрашено графитом...? Рыл инфо в нэте и ничего не нашел про это.

как бы испачканы графитовой фигней.

Мистер_Пэ
Вольный странник
что за графитовое напыление, для чего подкрашено графитом... ?
В состав решительно всех порохов входит графит. 0.5% примерно, плюс-минус.
Для защиты от статического электричества.
Вольный странник
Мистер_Пэ

Мистер_Пэ

Спасибо Вам за разяснения.
Как я порыл инэт, верхняя картинка это или П125 или П45 пистолентые, нижняя картинка это от нареза 5.45х39, но я обязательно проверю сам, выну пулю пасатижами) на днях. Стало интересно разбираться в этих областях, для саморазвития. Но ни я, ни люди с которыми мы дискутировали от части оказались не правы)
Мистер_Пэ
Вольный странник
Но ни я, ни люди с которыми мы дискутировали от части оказались не правы
Смотря о чем была речь.
Технически, патрон любого калибра можно снарядить не только лишь одним порохом. Разумеется, оптимальные результаты получаются при использовании пороха, который по своим характеристикам для данного калибра оптимален. Но можно использовать и неоптимальные. Если порох по скорости горения медленнее - то он не будет сгорать полностью, а если совсем медленный - может и вовсе быть затяжной выстрел или пуля застрянет в стволе из-за того что порох не загорится.
А вот более быстрым порохом можно заряжать. Но при этом нужно очень аккуратно с количеством пороха т.к. давление будет подниматься очень быстро. Поэтому нужно сильно снижать объем пороха в патроне. Это все приводит к тому что патрон начинает работать скорее как пневматика: быстрый порох может полностью сгореть еще до того как пуля двинется с места. А дальше все только на расширении газов (почти). Примерно таким образом делают малошумные патроны. Там и скорость пули не нужна выше 330 м/с, а за счет использования быстрого пороха дульный хлопок тише (грубо говоря меньше пороха = меньше газов = меньше давление на срезе ствола).
Вольный странник
ЕЩЕ вот, наткнулся на топик, где человек поставил фото и по моему мнению он ошибся с порохами?! Судя по всему там на картинке наоборот, порох которпый якобы от ТТ, это от ПМ и наоборот или ошибаюсь?

Мистер_Пэ
Вольный странник
Судя по всему там на картинке наоборот, порох которпый якобы от ТТ, это от ПМ и наоборот или ошибаюсь?
Понятия не имею.
На сайте тамбовского порохового завода были картинки, но сейчас сайт не работает.
Но когда он работал я обратил внимание что там для разных порохов использовалась одна и та же картинка 😊 Я имею в виду что полностью тот же самый файл, даже расположение зерен одинаковое было.
Вольный странник
Мистер_Пэ

Мистер_Пэ

Еще раз спасибо за разъяснения, это допустимо про одну и туже картинку. Все более мениее понятно, тему можно снести.
Мистер_Пэ
Мистер_Пэ
Спасибо!