Мой спокоб коррекции капсюльного гнезда пластиковых гильз 12 калибра.
С ув.
Кстати лично я никогда с проблемой выпадающих капсюлей не сталкивался. Даже не смотря на то, что капсюли вставлялись в гильзу усилием "от пальца". Тут я бы намекнул на то, что давление в патроннике в момент выстрела - это почти тонна силы, а не какое-то там молоточком постучать. Никаких отверстий для выхода капсюля из гильзы в затворе моего ружья не предусмотрено... вероятно по этой причине он и остается там, где ему положено быть.
Поэтому актуальность данной темы я понимаю слабо.
Мистер_ПэВыпадание капсюля, или смещение из капсюльного отверстия, происходит не от отдачи, а от подачи патрона из магазина, в момент останова его на упоре УСМ.
Я вообще считал что отдача двигает гильзу назад. Соответственно капсюль относительно гильзы будет двигаться вперед т.е. забиваться в гильзу, а не наоборот.
Это обычно происходит на повторном пере снаряжении, когда отверстие прослабляется при декапсюляции. Лечится подбором размерности капсюля, или коррекцией капсюльного отверстия.
Все это применимо к П/автоматам.
ФС63Ко всем? Есть коробчатые магазины...
Все это применимо к П/автоматам.
ФС63Насколько представляю себе я - энергетика подачи патронов из магазина - определяется пружиной этого самого магазина. Которая одинакова и у полуавтоматов, и у помп, причем до полной взаимозаменяемости.
а от подачи патрона из магазина
Мистер_ПэВсе верно. Поэтому не от отдачи, а от подачи патрона.
энергетика подачи патронов из магазина - определяется пружиной этого самого магазина. Которая одинакова и у полуавтоматов, и у помп, причем до полной взаимозаменяемости.
Мистер_ПэИмелось ввиду подствольные магазины.
Ко всем? Есть коробчатые магазины...
ФС63Это очень индивидуально от конструкции УСМ, узлов подачи и т.п. в различных ружьях. Насколько я помню в наших МР патрон, выходящий из магазина, расклинивает рычаг, который управляет подачей. То есть патрону необходима определенная энергия на выходе из магазина. У меня на помпе Бенелли все по-другому, но патронник 89 мм и обычному патрону до остановки лететь и лететь.
Все верно. Поэтому не от отдачи, а от подачи патрона.
А у ТС вообще Рысь и там подача не как у всех.
Мистер_Пэ
Я вообще считал что отдача двигает гильзу назад. Соответственно капсюль относительно гильзы будет двигаться вперед т.е. забиваться в гильзу, а не наоборот. Возможно Рысь-У это настолько наоборот-ружье, что там и отдача действует наоборот 😛 но по видео так не скажешь...
Кстати лично я никогда с проблемой выпадающих капсюлей не сталкивался. Даже не смотря на то, что капсюли вставлялись в гильзу усилием "от пальца". Тут я бы намекнул на то, что давление в патроннике в момент выстрела - это почти тонна силы, а не какое-то там молоточком постучать. Никаких отверстий для выхода капсюля из гильзы в затворе моего ружья не предусмотрено... вероятно по этой причине он и остается там, где ему положено быть.
Поэтому актуальность данной темы я понимаю слабо.
При выстреле патроны в магазине идут вперёд, как и оптика и т.д. Это аксиома. В двуствольных ружьях пофигу, а вот в магазинках бывают проблемы. Когда-то у меня в Сайге-20С капсюля вылетали на многократно стреляных гильзах
Черномор
Всем доброго.
Мой спокоб коррекции капсюльного гнезда пластиковых гильз 12 калибра.
С ув.
Прослабленным гнездом под капсюль раньше "грешила" феттеровская б/у гильза.
А такие корректоры мы делали и здесь продавали лет десять назад.А потом перешли на аналог "Дианы".Мне она больше понравилась в применении.
ovod1
Прослабленным гнездом под капсюль раньше "грешила" феттеровская б/у гильза.
А такие корректоры мы делали и здесь продавали лет десять назад.А потом перешли на аналог "Дианы".Мне она больше понравилась в применении.
Не знал про Диану. Фото есть такого устройства?
Мистер_Пэ
Поэтому актуальность данной темы я понимаю слабо.
Ну надо же канал пиарить, видосики пилить... 😀
Тяжела жизнь блоггера, ежедневный нелегкий крестьянский труд.
RTDSНу надо же канал пиарить, видосики пилить... 😀
Тяжела жизнь блоггера, ежедневный нелегкий крестьянский труд.
Болезный, где ты тут пиар видишь? Где "ежедневный"?
Мой труд тебе неведом и недостижим, так что уймись.
ЗЫ: напомню, что мужчины завидуют молча
ЧерноморУмеете вы системы отсчета выбирать 😊
При выстреле патроны в магазине идут вперёд, как и оптика и т.д.
ЧерноморЯ со своего ружья чуть меньше 15к настрелял - ни одного капсюля не вылетело. Причем капсюльное гнездо я никогда не правлю. И, было дело, гильзы расстреливали до того что они просто разваливались на части.
Когда-то у меня в Сайге-20С капсюля вылетали на многократно стреляных гильзах
Наверное я всю жисть что-то делаю неправильно.
Мистер_Пэ
Я со своего ружья чуть меньше 15к настрелял - ни одного капсюля не вылетело. Причем капсюльное гнездо я никогда не правлю. И, было дело, гильзы расстреливали до того что они просто разваливались на части.
Наверное я всю жисть что-то делаю неправильно.
Наверное.
А я всё делаю правильно, но от нехрен делать капсюльные гнёзда решил править.
Да и производители эти приблуды выпускают наверное "на всякий случай"
ЧерноморС производителями - вопрос мутный.
Да и производители эти приблуды выпускают наверное "на всякий случай"
Их дело - получить прибыль. А что они там продали - нужную вещь или полный фуфел - это уже вопрос вторичный. Не стоит так безоговорочно аппелировать.
Мистер_ПэУ меня три раза на охоте вылетал капсюль. При этом совсем фуфельные гильзы никогда не применяю. Максимум две перезарядки после стенда.
Я со своего ружья чуть меньше 15к настрелял - ни одного капсюля не вылетело. Причем капсюльное гнездо я никогда не правлю.
Вылетали, раз на МЦ21-12. Жевело вылетел на лотке подавателя и весь заряд Барса высыпался в ствольную коробку. Два раза на МР-153 выползали КВ-209 и оба раза патроны "стрельнули" в коробке на заходе в патронник ...
Поэтому гнездо под капсюль ремонтировать надо. Надо уже даже если гильза однострел была с капсюлем Nobel Sport или тем более Fiocchi, а нужно ставить СХ или наши КВ-209.
Только вот в теме освещен самый примитивный и не технологичный способ ремонта капсюльного гнезда.
Мистер_Пэ
С производителями - вопрос мутный.Их дело - получить прибыль. А что они там продали - нужную вещь или полный фуфел - это уже вопрос вторичный. Не стоит так безоговорочно аппелировать.
Много я этих приблуд делал . Чертежик на стене до сих пор над станочком . Кстати и без молотка на УПСе при надавливании таким штоком гнездо проминается и отверстие становится меньше .
Мистер_ПэВ моем случае такой казус, выдвижка капсюля из отверстия, произошел на МР153 и на Бен. Раф. Да, гильзы при переснаряжении были подготовлены на половину. Т.е. капсюльное отверстие не было осажено...
Это очень индивидуально от конструкции УСМ,
С тех пор пришлось дополнить к подготовке гильзы и диез капсюльный корректор.
Ранее были темы о плотной фиксации капсюля при переснаряжении. Там и сажали на клей , лак для ногтей, различные приспособы типа "корректор", который деформирует донный пыж... Но самый лучший результат выдает двусторонний корректор, который осаживает вход (минусует входной диаметр) капсюльного отверстия и осаживает (деформирует) донный пыж... Многие пользуются корректорами как у ТС и выполняют поставленные задачи. Но на мой взгляд, данный корректор выполнен технически не продуманно.
Мистер_ПэЭто конечно дело каждого.)) Но на мой взгляд все же, коррекцию капсюльного отверстия производить обязательно. Будет более качественное переснаряжение патрона...
Я со своего ружья чуть меньше 15к настрелял - ни одного капсюля не вылетело. Причем капсюльное гнездо я никогда не правлю.
В общем были найдены винт М5 от какого-то анкера и трубка с внутренним диаметром 6, а внешним 10. Хитрость в форме подголовка винта. Сейчас сделаю фото, надеюсь будет видно. В общем вставляю винт со стороны донца, надеваю на него трубку. Винт упирается в наковальню ( утюг,гантелю,тяжелую железку , но лучше не в коленку) а потом по трубке наносится несколько несильных ударов молотком. Получается то-же самое, но в зеркальном исполнении. Кстати не на всех гильзах это требуется. Рекордовские обходятся без корректировки, да и диаметр у разных капсюлей разный. Разница доходит до 3-4 соток. КВ-209 одни из самых прослабленных. И толщина и прочность металла донца у разных гильз тоже отличается.
Ну и еще: данная приспособа подходит для любого калибра.
hazan86
А мы когда-то просто смазывали выпадающий капсюль "моментом", и вставляли его в гильзу пальцами..лет этак 18 тому назад.)))
Тут человек выше написал, что таких проблем не быает и мы всё придумываем 😊
Тут человек выше написал, что таких проблем не быает и мы всё придумываемПравильно. У меня на покупных патронах капсюль никогда не выпадал.😂
Udod
Правильно. У меня на покупных патронах капсюль никогда не выпадал.😂
😀
ЧерноморТут человек выше написал, что таких проблем не быает и мы всё придумываем 😊
Он просто "досуха" не выжимал ресурс гильзы никогда)))). Когда "полиэкс" становится мягким как тряпка..когда трубка на "рекорде" вынимается рукой из основания..когда "чеддит"..ах да,в те времена "чеддита" не было еще в наших местах 😀 -но вот тогда проблема становится дюже актуальна.
hazan86Не надо столько извращений 😀. Достаточно
Когда "полиэкс" становится мягким как тряпка..когда трубка на "рекорде" вынимается рукой из основания..когда "чеддит"..
Pulver
... если гильза однострел была с капсюлем Nobel Sport или тем более Fiocchi, а нужно ставить СХ или наши КВ-209
Мистер_ПэРад за Вас! На МР -153 несколько раз капсюль вылетал, поэтому давно пользуюсь такой приблудой....
Поэтому актуальность данной темы я понимаю слабо.
hazan86Он просто "досуха" не выжимал ресурс гильзы никогда)))). Когда "полиэкс" становится мягким как тряпка..когда трубка на "рекорде" вынимается рукой из основания..когда "чеддит"..ах да,в те времена "чеддита" не было еще в наших местах 😀 -но вот тогда проблема становится дюже актуальна.
Конечно )
Пользуюсь УПС от Лесного, при обжатии гильзы, капсюльное гнездо поджимается на столько, что в него после опрессовки, влезает только верхняя зауженная конусообразная часть капсюля-запрессовать до конца пальцем не выйдет...
А всего на всего, матрица для обжима уменьшена на 0,05 мм., гильза лезет в любые патронники...в любые полуавтоматы...так вот быть может проще так...за один обжим двух зайцев убить, чем покупать доп приблуды и совершать доп действия.
hazan86Я вставляю капсюль через целофановый пакет. Полет нормальный.
А мы когда-то просто смазывали выпадающий капсюль "моментом", и вставляли его в гильзу пальцами..лет этак 18 тому назад.)))
Сейчас капаю каплю НЦ лака на капсюль, в патроны длительного хранения.
Temniu+У меня полуавтомат.
в двудулку совать можно почти всё...а вот в полуавтомат...не..
Так получилось, что мне пришлось много "стрелять" без пороха в патроне. Я тогда просто изучал насколько туго сидят пыжи из различных материалов. И вот какую штуку я заметил: все без исключения капсюли (я использовал Жевело с термоусадочным кембриком) после выстрела были очень заметно поддуты. С порохом этого нет, а без пороха есть! Как же так? Все наоборот? Тогда я задумался не о статичном представлении процесса, а о динамике. Не знаю, прав ли я, представив следующее: идеально беззазорного прилегания деталей механизмов не бывает в принципе. При взрыве капсюльного состава капсюль поддувает гарантированно. Это и показали мои опыты. Но тогда почему с порохом этого нет? А потому что при горении уже пороха и движении пули пули вперед, а гильзы назад, о плоское дно затвора капсюль выправляется в обратную сторону, то есть выравнивается. Не знаю, полезное ли это наблюдение или нет, но пусть будет. Может быть и пригодится кому
Конструктор 59
Тема свежая, значит актуальная. Сразу задам вопрос, который вообще никогда никто не задавал, потому что эффект как бы остается незамеченным. Может быть эта тонкость будет полезна для понимания, что способствует расширению отверстия, а что препятствует.
Так получилось, что мне пришлось много "стрелять" без пороха в патроне. Я тогда просто изучал насколько туго сидят пыжи из различных материалов. И вот какую штуку я заметил: все без исключения капсюли (я использовал Жевело с термоусадочным кембриком) после выстрела были очень заметно поддуты. С порохом этого нет, а без пороха есть! Как же так? Все наоборот? Тогда я задумался не о статичном представлении процесса, а о динамике. Не знаю, прав ли я, представив следующее: идеально беззазорного прилегания деталей механизмов не бывает в принципе. При взрыве капсюльного состава капсюль поддувает гарантированно. Это и показали мои опыты. Но тогда почему с порохом этого нет? А потому что при горении уже пороха и движении пули пули вперед, а гильзы назад, о плоское дно затвора капсюль выправляется в обратную сторону, то есть выравнивается. Не знаю, полезное ли это наблюдение или нет, но пусть будет. Может быть и пригодится кому
Спасибо за наблюдение.
Есть много людей,которые принципиально не используют такой метод.До банальности просто, от нет приблуд до собственных тараканов. Пластик тут совершенно ни при чём. В Советские времена приблуды шли в пакетах с полимерными гильзами 1 шт на сотню гильз Байкал 67,5 мм.
ovod1Да, из кучи отстрелянных и переснаряжённых патронов такое встречалось только на некоторых феттеровских гильзах (видимо партия такая "неудачная" была). Выглядело это так, что на стреляных гильзах капсуль немного (1-2 мм) торчал наружу. Проблем при стрельбе это не вызывало никаких.
Прослабленным гнездом под капсюль раньше "грешила" феттеровская б/у гильза.
Для снаряжения пользуюсь станком MEC, там вроде есть какая-то встроенная коррекция капсульного гнезда...
Конструктор 59
Кстати, вот какое мнение многих я хотел бы узнать: как вы, товарищи многие, считаете,насколько на самом деле опасно лупить по пластиковому донному пыжу молотком? Пластик бывает разный. Но любой плохо держит именно резкий удар, проявляя хрупкость. Если давление прессом пластик плющит, но он не раскалывается, то удар может запросто приводить к трещинам. Это не мое предположение. Есть много людей,которые принципиально не используют такой метод. В ход идет все - бумажные полоски, самопоявляющийся на полке лак для ногтей и прочее - лишь бы не бить по дну гильзы пуансоном.
А не надо "лупить по пластиковому донному пыжу молотком" .Надо делать точный ,выверенный удар молотком по пуансону .Если геометрия у него правильная и удар произведён без фанатизма, то вреда пластику не будет.
Я пока капсюльные гнезда не корректировал еще,Вот так всегда... 😊
Я пока капсюльные гнезда не корректировал еще,
Обратите внимание на один момент...
Есть гильзы Рекорд и "все остальные" ...
Я говорю о "заделке" пластиковой (папковой) трубки в метал "юбки" ...
Были случаи , когда "трубка" улетала из ствола со снарядом , а "донце" - оставалось.
При "манипуляции" с молотками и прессами эта "заделка" (возможно) , может ослабнуть при некоторых "конструкциях" закрепления пластиковой (папковой) трубки...
amster21
Есть гильзы Рекорд и "все остальные" ...
Я говорю о "заделке" пластиковой (папковой) трубки в метал "юбки" ...
Были случаи , когда "трубка" улетала из ствола со снарядом , а "донце" - оставалось.
Вот вот! Вот, прямо в самую точку! Я сразу накупил этих рекордов, с дробью 0000 по ошибке черт знает во сколько раз больше нужного. Вот они у меня теперь и лежат. Черные такие. Мало того, попробовал их переснаряжать. При закрутке эти пластиковые трубки крутятся. Прямо даже руками крутятся! Никак ниможна закрутить. Представляете, трубка в матрице крутится вместе с матрицей. Исплевался весь!
Вот мы тут все о герметизации иногда говорим. Кто-то цапонлаком капсюли красит, кто-то прокладки на дробь. Какая к черту герметизация, если в щелях сопряжения трубки и металлической частью ветер свищет!
Конструктор 59Просто для переснаряжения, нужно брать нормальные гильзы.
Вот мы тут все о герметизации иногда говорим. Кто-то цапонлаком капсюли красит, кто-то прокладки на дробь. Какая к черту герметизация, если в щелях сопряжения трубки и металлической частью ветер свищет!
Конструктор 59Так понял, что свой пресс изготовили? Так установите на него сразу нормальный корректор, а не мудрить с "разбивкой" донного пыжа. Тем более у производителей различные донные пыжи, и не каждый идет под деформацию.
Конструктор 59
forum.guns.ru
Обсуждали ранее.
Стрелкой помечены места коррекции входа капсюльного отверстия.
Конструктор 59Вот вот! Вот, прямо в самую точку! Я сразу накупил этих рекордов, с дробью 0000 по ошибке черт знает во сколько раз больше нужного. Вот они у меня теперь и лежат. Черные такие. Мало того, попробовал их переснаряжать. При закрутке эти пластиковые трубки крутятся. Прямо даже руками крутятся! Никак ниможна закрутить. Представляете, трубка в матрице крутится вместе с матрицей. Исплевался весь!
Вот мы тут все о герметизации иногда говорим. Кто-то цапонлаком капсюли красит, кто-то прокладки на дробь. Какая к черту герметизация, если в щелях сопряжения трубки и металлической частью ветер свищет!
Прогонное кольцо в помощь.
Прогонное кольцо в помощь.
А если совместить две операции ?
Сначала "одеть" прогонное кольцо и не снимая - "заниматься" капсульным гнездом ?
Сам не пробовал ... т.к. СТАРАЮСЬ делать , "как все" :
Просто для переснаряжения, нужно брать нормальные гильзы.
ФС63Почти изготовил. Осталась реально чепуха - рычаг и два пальца из хвостовиков сверел. Мощная штука получается чижолая! Красивая, хоть на выставку. Доделаю, фотку скину. Может быть кому пригодятся технологические решения, чтоб без токарки, как на токарном, без фрезеровки, как на фрезерном, без сверлильного станка, как на сверлильном, без сварки. Мощностью загнался для универсального использования не только для релоадинга.
Так понял, что свой пресс изготовили? Так установите на него сразу нормальный корректор, а не мудрить...
Конечно все установлю - и корректор капсюльного гнезда в первую очередь.
grinpis
Воо молодёж пошла не знают что такое турбинка
😀
grinpis
Воо молодёж пошла не знают что такое турбинка😀
А это при чем?
Если вижу, что капсуль легко садится, всегда подклеиваю суперклеем. Иногда, когда нет КВ-209 или аналогичных, использую жевело. сначала по контуру гнезда КВ провожу аккуратно суперклеем, далее вставляю жевело без всяких упс. ничего не выпадает, не прорывает. более того, после извлечь подклеенный капсюль достаточно проблематично, капсюль на столько плотно сидит, что выгибает донце гильзы при его извлечении(не всегда). полуавтомат сайга.
Конструктор 59А это при чем?
Мощная, чижолая, таскать тяжело,вот и турбинка в помощь. 😛
Прихлоп
Добрый день.
Если вижу, что капсуль легко садится, всегда подклеиваю суперклеем. Иногда, когда нет КВ-209 или аналогичных, использую жевело. сначала по контуру гнезда КВ провожу аккуратно суперклеем, далее вставляю жевело без всяких упс. ничего не выпадает, не прорывает. более того, после извлечь подклеенный капсюль достаточно проблематично, капсюль на столько плотно сидит, что выгибает донце гильзы при его извлечении(не всегда). полуавтомат сайга.
Если использую жевело (а их еще есть у меня, то применяю испытанный способ через термоусадку. Сидит плотно и выбивается гораздо труднее чем СХ2000. Суперклей держит слишком мертво, так и не нужно вовсе. Гильза тогда одноразовая получается. В принципе клей или даже лак любой идет и при любом клее капсюль не выпадет. Я так стал делать, чтобы аккуратнее было: капсюль вставляю немного и уже потом по нему клеем. Вдавливаю - он ведь от руки идет и тут же салфеткой.
grinpisМощная чижолая таскать,вот и турбинка в помощь. 😛
И все-таки...
1. Турбинка - пуля такая.
2. Турбинка - блесна такая.
3. Турбинка - маленькая турбина.
4. ...
5. ...
И еще много чего!
А пресс таскать не нужно. Вещь стационарная. Ну, килограмма три, четыре. Все равно подъемная.
Так причем же здесь турбинка (см. выше) и причем здесь молодежь?
Конструктор 59
Почти изготовил. Осталась реально чепуха - рычаг и два пальца из хвостовиков сверел. Мощная штука получается чижолая! Красивая, хоть на выставку. Доделаю, фотку скину...
Ну, обещал фотки - вот. Доделал наконец. Если интересно кому, заведу специальную тему, где опишу из чего делал и как справился без станков и больших денег.
Машинка работает. Однако мне не нравится корректировать ей капсюльное гнездо. Даже такого рычага маловато, чтобы делать это легко.
Что-то тут не так...с таким рычагом в принципе можно донце гильзы в лепёшку обжимать...а, вы говорите, что не комфортно...
Легкий удар молотка применяемый на продающихся ныне обжимках, так же уступает в энергии, давлению, которое можно создать таким рычагом....
Быть может, давление осуществляется не туда?
Или форма так называемого пуансона не та?
Сила идет туда. Механизма работает мягко и легко. Журчит правильностью своей от механического удовольствия. Передаточное число - ход штока - это все взаимосвязано. Если плечо от точки соединения со штоком 40 мм., а плечо от точки штока до конца ручки 400, значит усилие увеличивается в 10 раз. Я мог бы это соотношение увеличить еще, уменьшив ход штока. Немного возросла бы нагрузка на оси. Но все это нужно ли? Надо поработать, посмотреть. Я так попробовал, ну, нормально запрессовывается. Осталось площадку для этого сделать. Уже материал нашел. Скоро!
Макар 55
Колхозный огород.Таких конструкторОв надо...
Господин Мегаветеран, звиняйте, что вам не угодил. Хотел вам этот подарить, а себе другой сделать, по-проще. Ну, значит не судьба.
Конструктор 59
Рычаг можно обрезать за... семь с половиной секунд. Я просто пока не решил насколько. Надо поработать и это все выяснится. Хотя, жаль. У него и резьба для шарика есть.
Сила идет туда. Механизма работает мягко и легко. Журчит правильностью своей от механического удовольствия. Передаточное число - ход штока - это все взаимосвязано. Если плечо от точки соединения со штоком 40 мм., а плечо от точки штока до конца ручки 400, значит усилие увеличивается в 10 раз. Я мог бы это соотношение увеличить еще, уменьшив ход штока. Немного возросла бы нагрузка на оси. Но все это нужно ли? Надо поработать, посмотреть. Я так попробовал, ну, нормально запрессовывается. Осталось площадку для этого сделать. Уже материал нашел. Скоро!
Скажите, интересно просто-кинематику у пресса Лее подсмотрели?)
Просто не пойму,если верно подобраны пары-то усилия должно быть комфортными...
По ходу пьесы этой механизьмой можно будет полноценно патроны звездить...
Temniu+Можно, идея не новость.
можно будет полноценно патроны звездить.
Те же фланцы и шпильки. Только метизов и других шалобушек в разы меньше forummessage/329/14 , https://popgun.org/files/g/11/orig/7233009.jpg . А вот еще и решение с кинематикой правильное https://popgun.org/files/g/12/orig/7246620.jpg
Pulver
Можно, идея не новость.
Те же фланцы и шпильки. Только метизов и других шалобушек в разы меньше forummessage/329/14 , https://popgun.org/files/g/11/orig/7233009.jpg . А вот еще и решение с кинематикой правильное https://popgun.org/files/g/12/orig/7246620.jpg
Истина уважаемый.
И тема не нова...и люди нашедшие правильные рычаги) тоже уже присутствуют...я ещё за Neck наблюдал в своё время...но там другой уровень станочного парка и затрат....
Я чисто о варианте Конструктор 59, ваяет человек потихоньку...можно и проще конечно, тоже не спорю...
Скромно считаю, что в гладком,при умеренной стрельбе...узнал я тут расходы спортсменов)), вполне хватает УПС-в том или ином варианте и исполнении мастера....тут и к прессу требования, совсем не те, что в нарезном...можно всё сильно проще и малозатратней изобразить...
К слову очень по деньгам скромно, посмотрел ваши ссылочки...молодцы люди.
А патроны собирать можно и палкой с молотком, если уж так деньги считать охота.
Из фланцев делают многие - идея не нова, да я на новизну и не претендую. В оправдание скажу только то, что реально ни у кого не подсматривал. Параллельное мышление и выхватывание из самого на поверхности лежащего. Вот и результаты похожи.
Но! У меня ничего нет кроме болгарки, шуруповерта, ножовки и напильников. В полном отсутствии инструментального парка делаешь из того, что можно найти в магазинах крепежа и автозапчастях выходит устройство несколько монстрообразного вида и это абсолютно нормально. Без помощи я, правда, все-таки не обошелся (сварное крепление для рычага), но не потому вовсе, что не смог бы найти решение, просто надоело возиться - ведь около месяца изобретал!
Вот теперь и судите сами, что я смог бы сделать, если бы был доступ и к сверлильному, и к фрезерному, и к токарному. Да хотя бы к сварки своей... Уж наверняка поизящнее вышла бы конструкция. А так, все на коленке. Повторить сможете?
Конструктор 59Такое?! Точно нет!
Повторить сможете?
Pulver
Такое?! Точно нет!
Спасибо! Это признание высшего порядка!
Temniu+...По ходу пьесы этой механизьмой можно будет полноценно патроны звездить...
Вообще-то пресс универсален и рассчитан не только для охотничьего дела. Любая деталь заменяемая, можно трансформировать устройство под любые нужды. Не только звездить, но и с различными материалами для пыжей хочу поэкспериментировать.
Но о коррекции капсюльного гнезда. Мне почему-то представляется, что ударчик молоточком может оказаться посильнее даже этого пресса. От того и ручку не укорачиваю. Я пока нигде не нашел, чтобы это делали прессом. А интересно! А то все молоточком, да молоточком.
Я пока нигде не нашел, чтобы это делали прессом. А интересно!
Конструктор 59Вот именно, не прошлый век.))
А то все молоточком, да молоточком.
Кстати, если бы знать данные этой пружины, можно было бы судить о силе, необходимой для коррекции капсюльного гнезда.
Конструктор 59И без пружины корректор работает отлично. На втором прессе показано.
Сразу обратил внимание на мощную пружину, ограничивающую силу нажатия.
Просто должны иметь точные настройки, как и другие посты, в том числе.
Конструктор 59На мой взгляд это не основное, главное, что бы функции выполнялись отлично... А остальное, в разумных приделах.
Но я такой себе позволить не могу. Мой мне обошелся куда дешевле. Я затратил гораздо меньше тысячи рублейстеров.
Конструктор 59Можно и кувалдой ... Но при правильном корректоре и приложении вектора силы хватает УПС-а с пластиковой головой и плечами 1:4.
А то все молоточком, да молоточком.
Большей силы чем обеспечивает УПС для корректировки капсюльного гнезда не требуется.
Конструктор 59
Ага, просто, имеющие этот продвинутейший пресс не очень об этом говорят. Сразу обратил внимание на мощную пружину, ограничивающую силу нажатия. Но я такой себе позволить не могу. Мой мне обошелся куда дешевле. Я затратил гораздо меньше тысячи рублейстеров.
Кстати, если бы знать данные этой пружины, можно было бы судить о силе, необходимой для коррекции капсюльного гнезда.
По силе сжатия-разжатия пружины, служащей как возвратная судить о силе давления достаточной для обжатия капсюльного отверстия??
Вы серьёзно?
Конструктор 59Многим констрюкторАм сложно понять, что приходится делать СЛЕСАЛЯМ и ИЖЕНЕРАМ чтобы довести ихнее ... до совершенства.
А я предположил, что это не возвратная пружина. Слишком ход маленький. Я что, ошибся? Ну, в любом случае, это же не пружина возврата рычага. Тогда зачем она? Смягчать нажатие? Не понимаю.
Это вам не из метизов порнушные съемники скручивать. Это работа - работы с большой буквы!
forum.guns.ru , forummisc/images?us
В полном отсутствии инструментального парка делаешь из того, что можно найти в магазинах крепежа и автозапчастях выходит устройство несколько монстрообразного вида и это абсолютно нормально.
+ 100
... Поддерживаю , как противник излишнего "фанатизма" , типа - покупки инвертора для выполнения одной единственной операции ...
Ошибок все-таки много - неправильные замеры привели к некоторому утолщению деталей. Но моя привычка делать все с ззапасом не привела к фатальному результату. Исправлять нечего. Конечно, если бы я делал вторую, кое-что просто сделал бы поточнее. Вот и все.
Ладно. По поводу коррекции капсюльного гнезда. Для пробы брал у друга. У него самоделка из какой-то очень круто закаленной стали. Мне бы такую... Готовые недорогие, но не хочется нарваться на слабую сталь. Это может быть. Пример: пыжерезку покупал СтикХантовскую. Красота неописуемая. Форма и профили сверхграмотные - все бы хорошо... Закалка хрень полная. Причем - производители сами признали это. Хорошо, что удалось перезакалить по максимуму. Так вот, если корректор капсюльного гнезда должен быть рассчитан на удар, то тут так же ошибиться не хотелось. От кого посоветуете взять готовый?
forummessage/11/284
Чтобы не выпадал.
Чтобы не было прорыва газов.
Чтобы капсюль не выпирал.
Всё или еще что?
При коррекции уменьшается диаметр тонюсенькой металлической трубочки и гораздо более толстого пластикового донного пыжа. Всё, типа лака для ногтей, первые две задачи решает. Удобно, неудобно - определяет каждый сам, однако задача все-таки решается. С третьей задачей... А так ли часто профиль нарушен?
К чему я это? Первое - а применяет ли кто-нибудь не холодное сильнонажимное действие, а горячее слабонажимное для размягчения полиэтилена. В этом что-то есть!
И еще: попалось видео, чувак прессует уже вставленный не стреляный капсюль. Он ведь всегда гарантированно выступает внутрь гильзы. Клянётся, что это безопасно, мол, десятки тысяч так сделал - ни одного случая воспламенения. Да и взрыв капсюля далеко не так опасен, как многие незнающие думают. Допустим, в безопасность я верю. Но мне кажется засада в другом: с каждым разом гнездо будет раздаваться все больше и больше. Но на раз - два это может сработать.
Что вы на это выразите, а, товарищи?
------
Немного интересного: https://dzen.ru/id/5bb77650378b9500aabe0cc0
Конструктор 59Втягивание влаги и "усушка" пороха в порох при перепадах температур и хранении.
Всё или еще что?
Gennadij13
Втягивание влаги и "усушка" пороха в порох при перепадах температур и хранении.
Вы на счет герметичности серьезно? Ну... не знаю, не знаю. На некоторых гильзах пластиковая часть крутится вместе с матрицей не давая нормально закрутку сделать! А звезда с иногда дыркой посередине? А картонная прокладка на дробь без покрытия лаком. Я думаю, если бы кинуть патрон в горячую воду, пузырьков воздуха из-под капсюля мы бы ге увидели, потому что из указанных щелей пер бы сквозняк!
Ну, на счет рихтовки согласен полностью. Сам выбираю, у кого купить и все никак не определюсь. Однако знать про горячий способ не помешало бы. А то ведь некоторые варят гильзы для правки рыльца наподобия грибного супа. И ничАВо!
Конструктор 59Вы на счет герметичности серьезно? Ну... не знаю, не знаю. На некоторых гильзах пластиковая часть крутится вместе с матрицей не давая нормально закрутку сделать! А звезда с иногда дыркой посередине? А картонная прокладка на дробь без покрытия лаком. Я думаю, если бы кинуть патрон в горячую воду, пузырьков воздуха из-под капсюля мы бы ге увидели, потому что из указанных щелей пер бы сквозняк!
Ну, на счет рихтовки согласен полностью. Сам выбираю, у кого купить и все никак не определюсь. Однако знать про горячий способ не помешало бы. А то ведь некоторые варят гильзы для правки рыльца наподобия грибного супа. И ничАВо!
После обжатия цоколя трубка перестает крутится .Поэтому самокрут рулит - так как все это стараются учитывать .Например патрон на фото со 100 % герметичностью .Цокль например после зарядки окунут в цапон лак ... ну и т.д.
По поводу герметичности... ну, ладно, допустим. Правда для меня это некритично. Весь патрон сувать в ведро с цапонлаком я все равно не буду - пуля завальцовывается все равно без герметичности, чего лукавить-то! Тем более, с герметичностью все не так просто. Свои первые патроны я делал без завальцовки на манер латунок и на один выстрел суя в патронник ручками... Так вот, пробовал прокладку сверху заливать слоем момента. Хрен на рыло! От туда вечные пузыри не дают без дырки засохнуть. Изловчаться надо-ть как-то!
Конструктор 59
Кстати по поводу этих некачественных рекордовских. Вот у них действительно пивная жестянка. Если закручивать без ограничителя, хотя. Он особо не спасает, весь заряд выдавливает выпуклым донце так, что патрон потом на капсюле крутится типа Ваньки-встаньки. Приходится уже готовый патрон снова править в прессе как при капсюлировании.
У Рекорда еще пластик бывает плохой . У меня пол гильзы через чок с пулей на фото улетел.
Gennadij13Дык не гробь гильзы бестолковыми мероприятиями.
У Рекорда еще пластик бывает плохой . У меня пол гильзы через чок с пулей на фото улетел.
Под завальцовку у Рекорда нормальный пластик. Если бы не сильно высокий донный пыж я бы Рекордовскую гильзу отнес к лучшей под пулю. Трубка в донце у него плохо зафиксирована forummessage/11/330 , но у меня трубку из донца никогда не вырывало.
Pulver
Дык не гробь гильзы бестолковыми мероприятиями.
Под завальцовку у Рекорда нормальный пластик. Если бы не сильно высокий донный пыж я бы Рекордовскую гильзу отнес к лучшей под пулю. Трубка в донце у него плохо зафиксирована forummessage/11/330 , но у меня трубку из донца никогда не вырывало.
Эт камера так передает. Там все ровненько . После выстрела все выпрямляется
Gennadij13Допустим. А зачем?!
Эт камера так передает. Там все ровненько . После выстрела все выпрямляется
Даже для полуавтоматов в такой мастурбации никогда нужды не было ...
Pulver
Допустим. А зачем?!
Даже для полуавтоматов в такой мастурбации никогда нужды не было ...
Фобия. У меня в переломке несколько раз на необжатых гильзах низкое донце закусывало и перекашивало. Страхуюсь теперь😊
У меня в переломке несколько раз на необжатых гильзах низкое донце закусывало и перекашивало.+ 100
Ступеньку нужно убирать...
Не фобия - а для "спокойствия" ...
