Посоветуйте пресс

Finn75th
В попытках разобраться в многообразии прессов, поломал мозг. 😞 Однозначного решения так и не могу принять. Пытаюсь подобрать под следующие параметры:
- 500-600 патронов в месяц.
- В основном, пуля и картечь 12/70 для практической стрельбы.
- Порох взвешиваю RCBS Lite, дозатор не критичен.
- Легкая смена калибров. Под охоту кручу 16/65 и 20/76, там уже дробь.
- На 90% работаю с новыми капсулированными гильзами.

Лет 7 пользовался Lee, но подзадолбал. Надоело все время мучиться с заминанием гильзы и косяками со звездой. Хочется один раз настроить и дальше просто дергать ручку. Ну и запросы раньше были - раз в год накрутить патронов на охоту.

Пока кажется, что подойдет сингловый пресс, но можно и прогрессивный рассматривать, если в нем можно поставить и снять гильзу с любого поста.

Рассматриваю:
- Ponsness Warren 375
- OMV Smart Box
- MEC Sizemaster
Может еще что-то посмотреть? Например, нашел в продаже PW 950 Elite, несколько дороже, но скрипнув, смогу добавить. Форум курил, но не пощупав руками сложно понять плюсы и минусы.

Готов потратить до 70 000 руб., новый или б/у - не критично, руки из нужного места.

V.URAL
/topic/11/1179951.html

/topic/11/1165716.html

Это читали?

Finn75th
Вторую не читал, спасибо. Но задачи сваять самому нет, хочется просто купить и пользоваться без доработок.
V.URAL
По мне с подкруткой, проще и лучше (легче исправляются огрехи).
У нажимных прессов заминание гильзы и косяки со звездой присутствуют.
Finn75th
Вот так в списке и появился OMV. 😊 Но, вроде, PW это решает матрицей на большую часть длины гильзы. В принципе, сейчас я все равно ручной закруткой прохожу патроны после станка.
баба_маня
Finn75th
Пока кажется, что подойдет сингловый пресс, но можно и прогрессивный рассматривать, если в нем можно поставить и снять гильзу с любого поста.
Finn75th
Но, вроде, PW это решает матрицей на большую часть длины гильзы.
и как снимать гильзу без окончательной сборки патрона, если она забита во втулку???
вообще, при работе с новой капсюлированной гильзой пресс не особенно и нужен... тут только закрывушка какая-то требуется. даже закрутка сойдет.
500 патронов в месяц это не мало, с сингловым, да ещё и отмериванием пороха суперприблудой будет занимать все свободные вечера, наверное.
ну а если именно пресс и именно сингловый, я за хорнади. прочно, надежно, монументально. понзнес хорош, но эта схема сборки во втулке меня оттолкнула именно невозможностью поэтапного выполнения одной операции со всей партией патронов, только последовательное снаряжение от начала и до закрытия. мек - кастрат ради снижения себестоимости. работает, но видно, что это дитя постиндустриальной эпохи :-)
Finn75th
баба_маня
и как снимать гильзу без окончательной сборки патрона, если она забита во втулку???
вообще, при работе с новой капсюлированной гильзой пресс не особенно и нужен... тут только закрывушка какая-то требуется. даже закрутка сойдет...
Если можно не проходить все станции на прогрессивном прессе, а только станции с закрытием, то и снимать не придется.

Однообразие патрона нужно. Чтобы геометрия и закрытие были максимально одинаковыми на всех патронах. Закрутка не подойдет, в спортивный пояс не полезут патроны, закрытые закруткой, а не звездой.

баба_маня
500 патронов в месяц это не мало, с сингловым, да ещё и отмериванием пороха суперприблудой будет занимать все свободные вечера, наверное.
ну а если именно пресс и именно сингловый, я за хорнади. прочно, надежно, монументально. понзнес хорош, но эта схема сборки во втулке меня оттолкнула именно невозможностью поэтапного выполнения одной операции со всей партией патронов, только последовательное снаряжение от начала и до закрытия. мек - кастрат ради снижения себестоимости. работает, но видно, что это дитя постиндустриальной эпохи :-)

На Lee с приблудой, я собираю около 80 патронов за час. Черт его знает.

PW как раз монументальностью и подкупает. Duomatic 357 - это их сингловый пресс. Но я так и не понял, что там делается со сменой калибров.

А если Хорнади, то который из них? В принципе, можно и 366 найти за вменяемые деньги.

баба_маня
/topic/11/1670195.html
переход на другой калибр, при наличии "головы" всборе занимает, наверное, минут 5-7, уже точно не помню. недостатки: нет проводника пыжей и выпуск под большим вопросом...
Finn75th
баба_маня
/topic/11/1670195.html
переход на другой калибр, при наличии "головы" всборе занимает, наверное, минут 5-7, уже точно не помню. недостатки: нет проводника пыжей и выпуск под большим вопросом...
Производство приостановлено 😞 И не делает конус.
Pulver
Finn75th
Duomatic 357 - это их сингловый пресс. Но я так и не понял, что там делается со сменой калибров.
Там в голову можно воткнуть по пять диезов каждого калибра. При переходе сборки на другой калибр нужно голову повернуть на 180 гр. и взять
втулку https://i3.guns.ru/forums/icon...701/4701663.jpg , https://i3.guns.ru/forums/icon...710/4710614.jpg соответствующего калибра. При переходе с калибра на калибр, все остается отрегулированно под конкретную сборку в каждом калибре.
ФС63
Finn75th
Для ваших запросов, из сингловых прессов, посоветовал бы рассмотреть PW-375c, Pacific 250\260 из старых версий, и 155-й. Пользую из них первыми двумя, правда немного переделал 250-й, а вот 375-й почти в стоке. Только поменял местами 2-а диеза, выход патрона качественный.
/topic/11/1237157.html
Можно конечно рассмотреть и МЕК...
Из прогрессивов PW 800+.
PRINCIP
Finn75th
- В основном, пуля и картечь 12/70 для практической стрельбы.
Как Вы дозируете картечь? Какая навеска? Сколько шариков и какого диаметра?
Finn75th
Pulver, ФС63, спасибо большое, начало проясняться. 😊
800+ не нпшел пока, только из Штатов заказывать. А вот 950 есть вариант.

PRINCIP

Как Вы дозируете картечь? Какая навеска? Сколько шариков и какого диаметра?


Руками укладываю. Ее не так много надо. Картечь 8.5, 8 картечин в контейнере.

PRINCIP
Finn75th
Ее не так много надо. Картечь 8.5, 8 картечин в контейнере
Мне как-то пришлось по заказу практиков очень много снаряжать именно таких...
Dar_Veter подтвердит.
Ручная укладка убивала всю прелесть.
Пришлось сделать "шморгалку" именно на 8 картечин.
Легким движением все 8-мь картечин высыпались в гильзу и самостоятельно укладывались как надо. 5 секунд (или даже ещё быстрее при сноровке) на процесс дозирования картечи.
Finn75th
PRINCIP
Пришлось сделать "шморгалку" именно на 8 картечин.
Поделитесь ноу-хау? 😊
PRINCIP
Finn75th
Поделитесь ноу-хау?
С удовольствием!
На электронку закину все фото как доберусь до гаража...
Там же будет и предложение по пулькам для практической стрельбы.

Под рукой оказалось только фото дозатора (шморгалки) для крупной дроби.
Принцип тот же...

Finn75th
ФС63
а вот 375-й почти в стоке. Только поменял местами 2-а диеза, выход патрона качественный.
Посмотрел ваши переделки, вот такого качества патрона и хочется добиться. 😊 Видимо, 357 тоже дорабатывать надо. Конус, как я понимаю, он не делает, нужен еще один диез и нет промежуточного закрытия звезды, тоже еще один диез.

А по OMV Smart Box ни у кого нет опыта случайно?
https://www.youtube.com/watch?v=cm_VKYXRRNI

Можнр было бы PW 357 + Дуплет 2ЭД взять, это бы все хотелки закрыло. Но Дуплет что-то не найти.

ФС63
Finn75th
Конус, как я понимаю, он не делает
Делает качественный, подкрутка не понадобится.
А вот работать на нем лучше с подготовленной гильзой, или новой.
Finn75th
Я как раз с новой и планирую. Спасибо огромное, значит, остановлюсь на PW 375.
V.URAL
https://www.youtube.com/watch?v=c3oNxI6RqwY
баба_маня
Finn75th
Дуплет 2ЭД взять, это бы все хотелки закрыло. Но Дуплет что-то не найти.
а эта дурь на кой??? электрозакрутка за туеву хучу денег... чем настольная не устраивает?
Finn75th
Необходимостью постоянно крутить ручку. 😊 Есть от Самокрут-мастера. Одну уже сломал. 😀
Мне понравился принцип у OMV одновременное закрытие звезды с подкруткой. Но вот там цена действительно конская. 😊

С прессом определился, спасибо за рекомендации. Будет PW 375.

Pulver
Finn75th
Дуплет 2ЭД взять, это бы все хотелки закрыло. Но Дуплет что-то не найти.
Попробуйте к Шестакову В.С. обратится. Знаю он многим помогал с комплектующими к Дуплетам.
/topic/11/1195160.html
баба_маня
Pulver
Попробуйте к Шестакову В.С. обратится.
лучше не надо
Finn75th
Есть от Самокрут-мастера. Одну уже сломал.
дуплет дольше не проживет, а ломаться там есть чему...
Finn75th
Мне понравился принцип у OMV одновременное закрытие звезды с подкруткой. Но вот там цена действительно конская.
тут на форуме кто-то аналог продавал заметно дешевле оригинала... и дооолго продавал.
баба_маня
Finn75th
Необходимостью постоянно крутить ручку.
шуруповерт есть?
Pulver
баба_маня
лучше не надо
Это ты по своему опыты или наслушался кого?
Дуплет, что в новую, что в б/у гильзу закрывает патрон заводского качества + работает как просто быстрая завальцовка с ограничителем.
А вот ваш Барсук, с которым вы шестой год уже как с писаной торбой, даже с ВЭЛКОНТ-овскими матрицами(которые на любом УПС-е работают), так нихера путного и не может - https://forum.guns.ru/forummis...1&topic=1670195 . Убожество, а не патроны.
баба_маня
нормальные патроны, удобно и быстро.
а все эти дуплеты - фуфел. функционал упс+закрутка по цене мека. крутить на нем 500-600 патронов в месяц - это бросить работу и семью, только патронами и заниматься.
Pulver
баба_маня
фуфел.
Фуфел - патроны из под Барсука. Ссылка на них выше.
баба_маня
да на кой мне ссылка, я по своим сужу. матрицы одни, патроны одинаковые.
Pulver
Ну вот и покажи свои, а то может другие Барсучата что-то делают не так 😀.
Заодно сравни с Дуплетовскими https://forum.guns.ru/forummis...1195160&start=0
баба_маня
не вижу смысла. функционал дуплетов при их цене делает их совершенно никчемными, даже если-бы они позволяли делать какие-то супер-пуперские патроны.
да и прочность конструкции изначально вызывала нарекания.
Sanya60
Не ругайтесь, можно объединить функционал барсука и дуплета, лайфхак не мой, но все прекрасно работает.Револьвер хорошо встаёт на третью станцию в барсука, отрегулировать только высоту и патроны получаются хорошие, можно так же и другое оборудование от Дуплета повесить 🙈🤫.
С уважением Александр
Pulver
баба_маня
не вижу смысла. функционал дуплетов при их цене делает их совершенно никчемными, даже если-бы они позволяли делать какие-то супер-пуперские патроны.
да и прочность конструкции изначально вызывала нарекания.
Не считаю Дуплет совершенным и на эту тему не слабо бодались с В.С. Шестаковым. У меня и Дуплета-то нет.
Но если нужно высокое качество патрона на выходе, то это схема с завальцовкой на последней станции - Дуплет, Гаеп, Кольвини, омви и пр.
Охота и любой стрелковый спорт, все очень далеко не рентабельно и только ради удовольствия или амбиций. Поэтому чего тут цены обсуждать. Кому что кошелек позволяет.
Sanya60
Pulver
Не считаю Дуплет совершенным и на эту тему не слабо бодались с В.С. Шестаковым. У меня и Дуплета-то нет.
Но если нужно высокое качество патрона на выходе, то это схема с завальцовкой на последней станции - Дуплет, Гаеп, Кольвини, омви и пр.
Охота и любой стрелковый спорт, все очень далеко не рентабельно и только ради удовольствия или амбиций. Поэтому чего тут цены обсуждать. Кому что кошелек позволяет.

Я ради удовольствия снаряжаю, сейчас стало дороговато, ещё остались старые запасы, а как закончатся, может завяжу, уже и на охоту времени не хватает😂

Sanya60
Кстати идея насчёт Револьвера на прессах не Нова, раньше ещё в теме у Шестакова выкладывали, вроде на MECe стояла.
Finn75th
Pulver
Охота и любой стрелковый спорт, все очень далеко не рентабельно и только ради удовольствия или амбиций. Поэтому чего тут цены обсуждать. Кому что кошелек позволяет.
Подпишусь под каждым словом. 😊 Об экономии на патронах речь особо не идет. Практики все равно покупают патроны оптом с завода. Дробовой - 13.4 руб., картечный - 17 руб., пулевой - 34 руб. Если собирать самому на новых компонентах, примерно то на то и выходит, если не учитывать затраты по времени. Цель, как и у охотников, получить максимально качественный патрон именно под свое ружье.
баба_маня
Sanya60
Не ругайтесь, можно объединить функционал барсука и дуплета,
на кой??? там хватает места для всех матриц, просто последовательно перемещаешь патрон от станции к станции, не отрываясь на этот "револьвер". он "револьвер", вообще порождение ущербной конструкции двупостовой нажималки, при том, что набор матриц требует минимум три поста.
Finn75th
Об экономии на патронах речь особо не идет.
речь идет о затратах времени на патрон и удобстве работы. а то, как выглядит звезда - дело десятое, важна его работоспособность.
Pulver
Sanya60
Кстати идея насчёт Револьвера на прессах не Нова, раньше ещё в теме у Шестакова выкладывали, вроде на MECe стояла.
Ставил, не прижился. У меня в ходу больше десятка гильз разных производителей. С разной длиной, толщиной и жесткостью пластика. Их удобно использовать под разную сборку, но чтоб красиво закрывать патрон нужно почти на каждой сборке корректировать вылет матриц. На одной надо поглубже нарезать звезду, на другой поглубже подрубить ... Револьвер так не может. Он поднимается или опускается весь. Поэтому с ним можно идеально собирать несколько комбинации комплектующих, но с другим получается уже не очень.
Поэтому я всегда за раздельную регулировку каждого поста.
Sanya60
Меня устраивает полностью, сейчас настроил на гильзы B&Q,одни из самых капризных, с револьвером закрывает лучше😁
баба_маня
Sanya60
сейчас настроил на гильзы B&Q,одни из самых капризных, с револьвером закрывает лучше
одни из самых удобных и безпроблемных отечественных гильз, по моим ощущениям. хорнади, да и упс с вэлконтовскими матрицами прекрасно их закрывает, вообще без каких-то заморотов.
СЕРЫЙ 2014
Да ладно ...все прекрасно закрывается в два поста ,на вышеупомянутом Дуплете - 2,без проблем закрывается и новая гильза и б.у.
так тем более револьвер не нужен...
вообще, закрытие гильзы на нормальных прессах делается в два, ато и один нажим, и патрон получается с плотной звездой и конусом в дульной части. на кой вэлконт добавл подрубку - я не знаю. может быть для уменьшения влияния материала гильзы, может для работы с новыми гильзами или для подкрутки при закрытии, но это точно не обязательно.
El_Haza
Есть в наличии Дуплет, вертикальная закрутка от Самокрут-мастера и Барсук с матрицами Вэлконт, на всех делаю закрытие звездой без подкрутки по 50-100 патронов за раз. Особой разницы в качестве закрытия не вижу, у меня двустволки, но товарищи с мц 21-01 постоянно стреляют моими патронами, ни разу не клинило, на каком бы прессе не были сделаны. На Барсуке работать нравится больше, и мне кажется - быстрее
Makkena
Finn75th
....

Доброго времени суток.
Написал сообщение в РМ.