Цилиндрическая сверловка... И разные опыты снаряжения...

vovik5413
придумывть приемы снаряжения патронов для уверенной стрельбы на охотничью дальность?
Может поделимся?

wasli65
А "охотничья дальность" это сколько в метрах?дробью или пулей?

Хароооший вапроооc!
Неважно - главное, если есть что сказать - говорим.
Вась, там вон тема есть "снаряжение 20 калибра" и штуки три умника ниочом... Вот там если хочешь "паркуйся" - там оооочень любят попи..еть

vovik5413
Стоит ли дергаться и придумывть приемы снаряжения патронов для уверенной стрельбы на охотничью дальность?
Может поделимся?

На стандартную охотничью дистанцию (35м) думаю, что ничего придумывать не нужно, а для особо дальних выстрелов есть контейнеры, например, такой /topic/11/1507411.html заказать у производителя или здесь /topic/329/1983189.html

vovik5413
Детально:
- ствол 51... Минус 7.6 ...итого 43 см...
- с комплектующими тоже не разбежишься - 15.7 калибр

Порох желательно применять побыстрее сунар-35, сунар-24 и им подобные, чтобы успевал сгорать в коротком стволе, ПК 20кал на форуме продаются (у marrfender по ссылке, что давал выше или здесь /topic/329/1237316.html ), можно поискать темы про ТОЗ-106 20/70, а точнее кто как для него патроны снаряжает, у того ствол ещё короче.

APavel
Прикольно. Так по кому и на какой дистанции? Кучность?

Да вот и прикалываюсь😂
Дистанции?
Хароооший вапроооос - дык знать бы...
Куропатки... полевая вобщем с дратом... Может ути...
Исчезло тута все. ВорОны - попадаются.
Ну и на бумажке дырочки порисовать, чтобы душе радость...

KorgevUG
Владимирыч,приветствую !
А...если попробовать кольцо Элея ? Ведь ещё Ивашенцев рекомендовал.
Были у меня ружья с цилиндрами,но увы,так и не попробовал зарядить с кольцом.

Вот-вот, именно это и хотел описать...
Для этого и ищу гильзы 28калибра
Пытал тут много чего... Мысли правильные есть... Буду класть картинки и фотки.
Уже столкнулся с тем, что подходящее кольцо к дулу совсем не подходит к гильзе... На форсе кольцо деформируется вхлам... Это я пробовал колечки от упаковки а/м свечей зажигания... Они конечно не того состава и вылетает снаряд в куче бумажного дерьма...
Есть кольца из пластика , тоже от свечей, но они тоньше... Снарядил, есть мысли... Пульну - покажу...
Если достану 28гильзы , думаю будет результат.

На книжки прошу не отсылать, скромно умолчу почему...
Хотелось бы фото патронов, отстрел - до и после...
Очумелых ручек результаты, короче...

vovik5413
вобщем с дратом

vovik5413
А "охотничья дальность" это сколько в метрах?дробью или пулей?
Хароооший вапроооc!
Неважно - главное, если есть что сказать - говорим.
Вась, там вон тема есть "снаряжение 20 калибра" и штуки три умника ниочом... Вот там если хочешь "паркуйся" - там оооочень любят попи..еть

wasli65
Так ты спроси по точнее,а то "целуешь в лысину,начиная издалека",а потом оказывается что у тебя там тараканов,размером с мадагаскарких, пруд пруди,да еще и хамишь в ответ на попытки уточнения охотжеланий.

Я, дорогой, еще не хамил😊
И вообще, я даже не спрашивал, так - просил делиться... И мне есть чем...
Не взбуждай себя без нУжды😁 если ты что то принял в свой адрес - прости, это от недопонимания... Или я двусмысленно ляпнул...

Ещё тема,там же:"ФЕТТЕР,Главпатрон,АЗОТ,Cheddite,Gyalandi,Рекорд,палатки зимние и др. Suseren.У него есть пыжи ДВП,качество 5+ !

Ещё ведёт тему Ardon,у него есть пробковые пыжи,только нужно быть внимательным при выборе Диаметров пыжей !!!
28 к.- для бум.гильзы = 14,5 мм.!
- для мет.гильзы = 15,2 мм. !
32 к.- = 13 мм. !

К сожалению,я не умею давать сноску,нууу...как надо это делать , увы .
С ув..

vovik5413
Стоит ли дергаться и придумывть приемы снаряжения патронов для уверенной стрельбы на охотничью дальность?

vovik5413

vovik5413
Если достану 28гильзы

ruslan.amba
Я бы взял на вооружение такой вариант, РО, пробка, контейнер, дробь с крахмалом, завальцовка. Марку пороха только подобрать, потому как крахмал заметно повышает давление. Сначала определиться, сколько будет весить снаряд вместе с крахмалом, а потом уже думать над маркой пороха. Потому как с МВ36 например ИМХО 26 грамм дроби + крахмал, с С-35 уже столько не насыпешь, с 92-м или С-42 можно и чуть больше.

Да, спасибо, как раз этот вариант готов и пристрелян... Ну, только без наполнителя пока. Крахмал точно не буду, а пластиковую крошку - может быть испробую... Хотяяя, при использовании дроби эверест , смысла мало вижу... Посмотрим, бумага покажет... Мне что то понравилось отьезжать в овраг и чпокать...
Правда в свете последних веяний - просто стрелять нельзя, гвардейцы могут придраться... тоисть, надо одеваться как на охоту и пулять не очень много... путевка - само-собой...

Я в шоке😂
То что я пулевик - это не пропьешь😉
Но как кольцо туда долетело - не пойму... Сыпануло оно ничотак... А как и из чего оно в пулю превратилось буду думать...
Подробности потом.
Пойдем куропаток искать ... Там поле пашут, может столкнут на нас

Патрон такой пульнул:

Кольцо: это упаковка головки свечи зажигания... Надрезы - думаю понятно, в расчете на некоторую стабилизацию и торможение... Подпиралось снизу двумя пороховыми толстыми карто6ками... Сверху пробки и картонка...
Ума не приложу как это превратилось в пулю... Мысль такая: кольцо сработало, полетело правильно прям в яблочко... Каким то образом блыснуло дробью ... Чуть вправо ... Был сильный ветер слева ...
Может картон на форсе влепился сзади в стакан... И как то перевернулся весь стакан, выплеснув бОльшую часть... На дне осталась дробь ... И стакан уже полетел прям в яблочко жопой, имея в голове картон с дробью...
Не, ну ровная рубленная дыра в бумаге и пеноплексе - это что то🙄
Я фигзнает... Надо еще чпокать

Мистер_Пэ
У ненавидимых тобою сердешно 😛 американцев есть такая штукенция - типа специальный контейнер для картечи. С цилиндра осыпь та же, на почти вдвое большей дистанции... Или типа того.
Видос вставлять не буду, шоп не огорчать.

Дык все знают, и я знаю ,как такой смастрячить... Только негде и нечем...
Не америкосов счастье, а наше горе, что одни воры вокруг, и чтобы что то сделать - надо слюнявить чинушам немыслимо... Им нахер не надо, чтоб у нас кто-то что- то сделал, им легче по контракту с откатом оттэдава побырому завезти... Страна углеводородная , а пластик сраный негде отчпокать за вменяемые деньги...
Сэр, тоисть, мистер - огорчай уж, всплакнем и сопли вытрем по тому, как бы мы жили, если б не вор на воре...

Gennadij13
Пыжи в трубку наверное загнало .

Sintsov I
Владимир, а стандартным патроном на 24г, с дробью номер два стреляли?
Феттер выпустил, с навеской 28г!?

Нет не стрелял.
Под двойку у меня нет целей.
Я бью тоже 28ю граммами

Sintsov I
Для цилиндров, нет особенностей снаряжения, они предназначены для своих задач. Но на 35м цилиндры работают как положено.
Но, в двадцатом калибре не вся дробь "летит". И без разницы какой длины и сужения ствол. Имхо.

Спасибо, теоритически с этим знаком и согласен.
Но теперь тщательно хочу все проверить... И пошалить ручонками.
Щас вот только родилась идейка... Чпокну - покажу.

Sintsov I
Я, там дополнил пост.
У меня, и не только, двойка, "летит" кучнее пятёрки. Нонсенс, да!

Такое есть у каждого стрелка - любимые номера дробей для своих стволов.
Для помпарика мне приходится выбирать из ряда 9-6 максимум
Картечь и пули - просто песня

В принципе , это все эпистоляр с 20кой... Беретта 12 - основной ствол... Там все изощрения ввинтить можно и не париться.

Sintsov I
С малыми калибрами тщательная навеска, и свой номер дроби!
По другому, ни как.

Да, да, никак,..
Но к номеру и тщанию хочется подвыверта... Поиграемся

Я зачем то весь снаряд в кольцо... Щас думаю это неправильно...
От этого и блыскает неровно...

Sintsov I
Если кольцо, надо его по технологии автора ставить. По другому не работает. Типо две трети дроби в кольце.

Вот только про автора не надо😋
У меня свой ниокр... И совсем не для того шобы называть кольцом Вована😂

Мысли вслух...

Sintsov I
Недавно отдал в хорошие руки пакетик Элея. Знал бы, не всё отдал.

Все будет хорошо... Или плохо...

Пойду чпокну ... Ставлю на левый верхний... Хотя, все с подвыпендрежпертом😋

Короче, стрельбу закончил... Нефига было выеживаться - кольцо на полснаряда чпокнуло лучше .... жду гильзы и все - патрон афигительный по сравнению со снаряженным просто в контейнере... Тонкость моего снаряжения все-таки есть - все снаряды всключая кольца - тоже в рубашке из тонкого прозрачного пластика...
Хотя еще посижу посчитаю.
Заряд был везде 1.45 36го на 27.5 семеры эверест

-Короткий цилиндр можно научить прилично бить...
-в 20 калибре есть небольшая трудность в том , что нет гильз соседнего младшего 24 калибра... Это создает небольшую сложность в подборе соответствующего кольца, совпадающеого внешним диаметром с внутренним размером гильзы...
- размер кольца больше половины столбца дроби создает из снаряда неизвестным образом "пулю", прилетающую в район цели, по крайней мере, на 35 метров. Лень исследовать это явление...
- размер кольца вполовину размера столбца - достаточен, чтобы создать сгущение к центру для уверенной стрельбы на 35м и далее...
- само кольцо не должно быть разрушаемым при проходе ствола, и сразу за дульным срезом тем более...
- недостаточная плотность снаряжения приводит к оседанию дроби за нижний предел кольца, что снижает эффект применения такого снаряжения...

что нет гильз соседнего младшего 24 калибра... Это создает небольшую сложность в подборе соответствующего кольца, совпадающеого внешним диаметром с внутренним размером гильзы...

Приветствую!
Занимался раньше такими патронами (в основном,делал подобие контейнера),для этого искал в магазинах хозяйственных,а также у друзей,полихлорвиниловые трубки,подходящии по диаметру,под данный калибр(может служили для электропроводки,не знаю ?)и из них делал "контейнера",иногда получались кучнейшии выстрелы,но не довел дело до конца.

Про кольцо Элея (Ланкастера),я говорил,на первой странице.

Ну,тут всё понятно !

Интересное решение.

Где бы не читал,везде замечали,что с дымным порохом работает лучше кольцо Элея.Малодымный,это бездымный,например,"Сокол".

Из книги А.П.Ивашенцова - "Бой и служба дробового ружья",1910г.,переиздано-2005г..

Патрон считаю создан...

Приветствую !
Тоже так думаю и поздравляю ! Работает кольцо Элея ! Наверное,если пересыпать дробь крахмалом,ещё лучше будет кучность (?).
С ув..

vovik5413
Ну вот, теперь то что надо для кольца...
Правда не совсем плотненько, но уплотним

мне кажется номер один снимок лучше по осыпи и кучности, не?

Тропик
харе на гусей любоваться, пора уже и чпокнуть))))

Свалиле... Их тама в степях щас примут... В европах лупить будут... Эх, ростИли, рОстили их тута, а жрать тама будут.
Закатал несколько экскримен, тоисть, экпериментальных патрошков... Мишени клею...
Завтра, мож, блысну... Чпокну..
Ну, на писят чпокать - точно не буду , двадцать, тридцать и сорок шагов сподоблюсь.

Тропик
шагов... может метров лучше...

Может и лучше...
Только я вообще не дальнобойщик - мажу вдаль...
Бой то для себя подбираю, я тут пиисят в дальномер глянул - нуевона стрелять в даль такую дробями... Пулями то бил по мишени кабан - все в корпус... А дробями - неее , пусть летят, бегут, плывут...

Udod
Начитавшись темы,проникся и сподобился- зарядил несколько патронов с кольцом Елея😊.
Ружье ИЖ-5 ,24 кал.ствол -цилиндр 780 мм. В качестве кольца- кусочек пластиковой гильзы 28 кал. высотой около 12 мм. Первый выстрел произвел по вороне , уж слишком безмятежно и задумчиво пролетавшей у меня над головой ,всего метрах в 15. Ворона не понесла никаких потерь, но решила,что летать надо быстрей.😁 Второй выстрел сделал по луже на дне оврага́. Расстояние- метров тридцать. Показалось,что осыпь была не более полуметра. Попробовал выстрелить по пластиковой полторашке из- под пива. Горлышком воткнул в землю, отсчитал 45 шагов и пульнул. Пошел считать пробоины. Насчитал 9 штук сквозных в обе стенки и 2 чирка по краю. Но!!!! Из 9 пробоин 7 были в той части бутылки ,которую можно назвать горлышком и лишь 2 пробоины в теле бутылки (ну да ,обнизил) . Так вот эти 7 пробоин можно было не то,что ладонью, а ухом накрыть. При такой кучности по летящей птичке хрен попадешь, а попадешь (не дай бог) так сразу получишь котлету. Так что пока не просек я куда стрелять с этим кольцом.🙄

Нуууу, кольцо 12мм... Сколько столбца мм осталось снизу кольца?
78 сантиметров ствооол - афигеть...
Дык воооот, кажется мне , что столбец дробей сантиметра три... Та дробь,что спереди( надеюсь) в кольце ,типа, и должна прилететь как бэ создавая в центре кучковатистость... Ну а задняя то дробь обычным образом должна создать осыпь как всегда без кольца...
Если пятый и так кучен невмеру (дульного давления там - пшик, при такой длинне ствола), то нафига елеить патроны к нему вообще?!?!?
Смысл только один - носить пару тройку таких патронин ( только с кольцом на половину снопа) , шобы укантропупить что-то сидячее или плавающее на запределе, метрах эдак в ... Далеко , короче😋

Udod
А чем двадцать четвертый не угодил? Мне гуси-страусы не нужны. А вот к тетеревам подобраться на выстрел.... Близко не подпускают ,гады😕

Ну елей то кучу с ухо показал... Тетеря больше...
А ты говоришь😋

Вон ,если фото увеличить ,то сидят гады.

Udod
Дык это с 45 шагов. А они и на 100 не подпускают.😣

Вон ,если фото увеличить ,то сидят гады.

Красотищща!!!
В лешего нарядись - и ползком... С писипихи с оптикой я бы чпокнул...

Вот еще один певец. Вместо "буль-буль-буль“ орал "др-др-др", поэтому, наверное, и был в одиночестве. 😊

Udod
Ну да ,в мои латуньки подходит все ,что лезет в пластик 20 кал.

Дык, так и не удалось гильз кроме латунок достать?

vovik5413

Дык, так и не удалось гильз кроме латунок достать?

Их в принципе не выпускалось ни в царские времена, ни в советское время, ни ,тем более, сейчас. Да я и латунными доволен. Все от 20 для них подходит. Вот даже с рязанскими обтюраторами попробовал их зарядить сейчас несколько штук. А нужное количество собрал потихоньку. 70 штук мне надолго хватит.

Да ,не вижу смысла заморачиваться с патронами из-за бугра. Для ходовой охоты по птичке мне латуни достаточно,а если уж на что серьезное идти,то есть 12 кал

Тоже так думаю. Было у меня ружьё, Зауэр 2, 24×65 и не знал бумажных гильз,а боя и из метал.гильз отличного добился,но там были чоки 0,7 мм.Сейчас оно у моего друга,очень доволен ружьецом,вес у него 2400 г..

Что то здесь не сходится, неужели беретта лажу гонит...
Пулевой укороченный ствол делается заметно толще, - в этом его отличительное свойство... Если беретта просто отпилом дробового ствола обошлась, и припаяла прицельные, очень странно...

Короче, процентик к осыпи надеюсь добавить, соблюдая техтребования к стволу - взял 76 гильз, соответственно патроннику.
Толк небольшой, но будет

Тоесть контейнеров понаделать... Резанных и нерезанных... Чума вобщем

Udod
Ну так я и использую гильзы 28 для колец елея, а контейнеры от 20 подходят.

Аааа, ну кольца - это мы давно... И забыл я - латунь у тебя...
Ну, я контейнера - дальнобой спытаю с этих беспопных... мяукну как и что

vovik5413
Фиктам , адни мы с тобом😂

amster21

Хочу заметить , что "чистых" цилиндров ... забыть и не вспоминать , ввиду редкости...
Основные стволы "с напором"...

О как.... Бац и обухом по затылку.... Забыть что мой ИЖ-5 чистый цилиндр без всяких напоров....🙄

Говорили, что сужений нет и насадок - в народе - цилиндр...
Про сверловки каналов стволов - речь не велась. Отдельная тайна.

vovik5413
Цилиндер- вещщщь!!!!
Навблизе😧