снарядил REXом и результат поразил

альберт

Сегодня пострелял на трапе и ужаснулся результатам. Не буду озвучивать результаты, но такого еще не было. Почему то закралось смутное подозрение, что во всем виноваты патроны, т.к. РЕКСОМ я их снарядил впервые. Состав, следующий REX 0, 1.6гр. контейнер Н24 дробь 7 28гр. и все это звездочкой. Отдача вроде как обычно, но может чуть чуть послабее. Так главпатроновские гильзы вообще отрывало, парочку даже через ствол выбросило. Другие вроде стреляли нормально. Но еще раз подчеркну процент попаданий просто необычно низок. В чем может быть причина, коллеги?

SVS1

альбертСегодня пострелял на трапе и ужаснулся результатам. ... REX 0, 1.6гр. контейнер Н24 дробь 7 28гр. и все это звездочкой. Отдача вроде как обычно, но может чуть чуть послабее...
Ну и ну. Кто же Вам такую навеску насоветовал? Поосмотрительнее надо. Следовало брать 1.3г пороха, а не 1.6г.
Смотрите http://gunszip.org/topic/11/137669.html , ближе к концу, там есть по пороху REX 0,1,2.

Rex-0. Снаряжение 1.30г пороха, Дробь.24г N7.
Результаты - 408 м/с ( 62МПа), 410 м/с (63 МПа), 416 м/с (67 МПа)

И это давление с 24г дроби, с 28г было бы существенно больше.
Кстати, отдача Вам показалась послабее исключительно из-за малого веса дроби. Если бы пороховой заряд был нормальным, отдача была бы еще слабее.

альберт

ну неужели из за этого так сильно упадут результаты? Вообще как будто не туда стрелял. Тут есть еще нюанс, дробь была самокатаная, но форма круглая (не сам катал) единственное вылета из чистого свинца поэтому наверное мягкая.

DmitriyL

С навеской Вы явно переборщили. Получился рост скорости в ущерб кучности и возможно равномерности. Может быть в этом причина части промахов. Я заряжаю 1.26х24. Всё бьётся, если попасть... 😊

SEIKO50

альберт
ну неужели из за этого так сильно упадут результаты? Вообще как будто не туда стрелял. Тут есть еще нюанс, дробь была самокатаная, но форма круглая (не сам катал) единственное вылета из чистого свинца поэтому наверное мягкая.

РЕКС-О навеска 1,28гр+-0,05гр.

альберт

А чисто теоретически этот порох везди в товарном вагоне в полиэтиленовом пакете через всю страну. Неможет так получится, что он оцерел или высох наоборот, ну вобщем стал неликвидным. Какие признаки нелеквидности пороха? При этом ствол был абсолютно чистым.

альберт

Чисто теоретически этот порох везди в товарном вагоне в полиэтиленовом пакете через всю страну. Неможет так получится, что он оцерел или высох наоборот, ну вобщем стал неликвидным. Какие признаки нелеквидности пороха? При этом ствол был абсолютно чистым.

GPMS

Признаки неликвидности пороха - кислый запах и замедленное горение. ИМХО, если порох везли не в бочке с водой, то ничего с ним не случится. Вы думаете на складах порох хранят как картины в Третьяковке? Нет, он лежит в простых металлических ангарах.
PS: Ох и рискуете же Вы с такими навесками. Для 28 грамм лучше пользоваться Рекс-1, он для этого и сделан.

альберт

ну извините какой привезли. всеравно странно из за небольшой разницы такие результаты. Может там еще и самодельная дробь с чистого свинцаЮ сиграла свою роль?

GPMS

Разница отнюдь не "небольшая". Возможно, что у вас при выстреле свинцовая дробь сильно деформировалась и, более того, не исключаю, что дробь вылетала единым конгломератом, практически в виде пули.

LazyX

а кто мешает просто отстрелять несколько патронов на скорость и осыпь? все встанет на свои места...

SVS1

LazyX
а кто мешает просто отстрелять несколько патронов на скорость и осыпь? все встанет на свои места...
Интересно, а из своего оружия Вы бы стали стрелять?
Однозначно, патроны разряжать. Оценка давления от такого заряда - 1200 атм и больше. Рисковать не стоит.
Да и хватит смаковать, можно подумать сами ошибок не делали.


альберт

не давайте посмакуем. Я со своего ижа отстреляю. тоглько надо хронограф достать.
Вобщем порох неплохой только достался не гению.

DiMaS

а я стою на номере, смотрю, гильзы по пол гильзы валяются в ящике... а вот это что оказалось. прикольно, а может не в порохе дело? жопка у гильз нормальная вроде была... дома пороюсь в ящике, может найду твои гильзы- я их собирал в тот день.

альберт

а в чем тогда. Я ведь мазал даже теми которые нормально раскрывались. Кстати рвались только главпатроновские!

SVS1

альберт
Не, давайте посмакуем. Я со своего "ижа" отстреляю. Только надо хронограф достать...
А что Вам даст хронограф? Ну получите где-то 430-440м/с, и что? Вопрос же не в скорости, а в давлении. Эти показатели не связаны простым соотношением.
Но ... вольному воля, и известно, кому рай.

DmitriyL

Уменя были подобные случаи с Главпатроновскими гильзами. Правда навеска Рекса 0 была значительно меньше - 1,26гр. Перестал использовать эти гильзы. Проблеммы как не было. http://gunszip.org/topic/11/198374.html http://gunszip.org/topic/76/198147.html

альберт

Хронограф как часть теста естественно, стрельну по бумаге, по сосновой дощечки. Но всеравно непойму как это может стать причиной столь провальной серии. Ну неукладывается это у меня в голове.

GPMS

Мягкая дробь, которая при большом давлении превратилась в пулю. Пулей по тарелочке тяжело попасть.

альберт

Нифига я стреляю! 5 раз пулей по тарелки попал. Кстати заметил те что разбил как небывало, просто исчезали, осколков даже небыло.

Хочется верить но, но вот неверится и все.

GPMS

Почему бы и нет? Остается путь один - отстрелять по бумаге (правда рискованно).

DiMaS

нашёл вот гильзу порваную, правда она азотовская.

альберт

а это не моя точно, мои все от юбки отрывались.

альберт

GPMS
Почему бы и нет? Остается путь один - отстрелять по бумаге (правда рискованно).

а я возьу свой старыйй ижак ничего страшного не жалко, вот дать бы кому нибудь стрельнуть а самому отойти.

DmitriyL

Альберт, вы меня удивляете. Вам уже несколько человек сказали что вы сделали не так и что нужно сделать, чтобы всё было нормально. Или тяга к экспериментам берёт верх над здравым смыслом?

SEIKO50

DiMaS
нашёл вот гильзу порваную, правда она азотовская.

[URL=http:/images/g/11/orig/771358.jpg][/URL]

Да она просто сгорела 😀
Но что это гильза азот не вижу.

GPMS

альберт
а это не моя точно, мои все от юбки отрывались.
http://gunszip.org/topic/11/188287.html

Похоже? (фотографии от Дмитрия (Dr.D) в середине)

альберт

DmitriyL - однозначно берет и никаких шансов здравому рассудку не оставляет.
GPMS - один в один и даже загнутый край такойже.

GPMS

Да уж что-то Главпатрон в последнее время все больше лажается 😀

альберт

Таким образом может и ствол разорвать.

DmitriyL

А об чём Вам тут толковали то!

альберт

кстати, а как определить есть превышение давления или нет?

DiMaS

только приехал со стрельбища. патроны Альберта отстреляли на скорость, резкость и кучу из иж-39:
скорость: 462,453,453,453 расстояние до хрона 1 м.
резкость(по какой-то доске, похоже сосна): 6-7 мм дистанция 30м.
про кучу, я думаю, расскажет сам Альберт. скажу лишь, что по сравнению с заводским феттером, куча была много хуже. отрывов гильзы не было замечено.

альберт

В общем то Дмитрий все сказал. Чудес в виде слипшейся дроби не было. Куча просто отвратительная. Даже не уместилась в лист 70Х60 при этом сплошные пятна, попасть такими патронами это чистая случайность.
Первая картинка моя мишень. Вторая СКМ, ну и показания прибора. и немного показаний прибора. абсолютный пал позишен первого выстрела с чистого ствола 462м\с, потом три патрона с удивительной ночностью 453 и СКМ 398.




DmitriyL

Рекомендую ознакомиться: http://gunszip.org/topic/13/65300.html

Горняк

альберт
Кстати заметил те что разбил как небывало, просто исчезали, осколков даже небыло.

альберт
Чудес в виде слипшейся дроби не было. Куча просто отвратительная. Даже не уместилась в лист 70Х60 при этом сплошные пятна, попасть такими патронами это чистая случайность.
[/URL]


Непонятно.

альберт

Настало утро я немного протрезвел. Во первых, хочу выразить благодарность Дмитрию за предоставленный хронограф и за то что терпел мои делитанские умозаключения. Второе подчеркнул несколько моментов из вчерашней лабораторной работы: теперь мне понятно зачем делать прогревочный выстрел. Первый был на 9м.с. быстрее всех остальных, никогда не думал, что чистый ствол дает такую разницу. Второе: запредельная навеска не дает никакой прибавки к резкости, она все равно 3 калибра дроби, т.е. чудес не бывает, только разочарования от отвратительной осыпи.

альберт

Горняк


Непонятно.

А что конкретно непонятно то: первое это предпогожение в априории, второе эксперимент доказавший, что куча разброс большой. Те что разбил, я попал центром осыпи вот они и разбились. Это элеметарно ...

DiMaS

2 DmitriyL : ссылка наиинтереснейшая. благодарю.
2 Альберт: 398 м/с это ФЕТТЕР. СКМ 24г. : от 417 до 430 м/с; а с первым выстрелом может просто случайность, это в пределах погрешности снаряжения. на одном отстреле нельзя утверждать со 100% уверенностью. на заводских разброс бывает больше.

альберт

430 это не далеко от моих отстали. после вчерашних соревнований понял если нервы не к черту, то не стоит и заморачиваться.

александр приморье

Для DiMaS, подскажите как на ПРОХРОНО перевести измерение в футах,на метры?
Буду очень признателен.

Отец Михаил

SEIKO50

РЕКС-О навеска 1,28гр+-0,05гр.

Я покупаю Рекс в мет. банках, 1 кг.
Инструкция на банке - "12 кал. - 1,65+-0,05.
Бой резкий, дыма нет практически.
Щас отсканю инструкцию по навескам.


nakss+b

Мнда... Шойта я RЕХ уважать начинаю, (такие ошибки прощает)попробовали бы пересыпать 3 десяточки "Барса"!!! Били бы вам и гильзы оторваные и уши.
Скорость дробового заряда - 390м/с. ФСЁ!
На обоих фотках кучей даже не пахнет! (или пахнет, тока другой)

Пысы. А для круга патрончик был бы шикарный! 😛
Тада (СССР) заряжали - ТРАП 2,1 на 32гр., КРУГ 2,3 на 32гр.

DiMaS

2 александр приморье: зажать кнопку ревью и включить.