Согласование картечи в 410кал

kappa

Имет-ли право на существование данный способ снарежания и как такое полетит.Вобщем пробовал кто нибудь такой способ.


spit

Это сколько времени уйдет на собирание одного патрона? Центрировать картечины прокладками надежно не получится, слишком большое ускорение в стволе. Проще попробовать свернуть бумажный стаканчик, а картечины класть одна на одну

kappa

На изготовление одного патрона уходит меньше минуты.А за совет про стаканчи из бумаги спасибо попробую.

Hunt049

kappa
На изготовление одного патрона уходит меньше минуты.А за совет про стаканчи из бумаги спасибо попробую.

При таком способе (с прокладками) деформация картечин при выстреле будет меньше, чем просто в столбик в стаканчике,но трудоемкость выше. Это ж сколько прокладок надо нарубить!

ttt410

Логическое завершение такого снаряжения - пуля "Трио" - три картечины в двух пластиковых обкладках (контейнер). Но продаются для 12 кал. и (говорят, на видел) для 16. При этом диаметр картечины под 12 кал. - 11 мм, вес около 7 грамм. Давнишняя "мечта-идея" - запихнуть 3 картечины по 9,5 мм в пластиковых обкладках в металлическую гильзу .410. Вес будет в сборе около 18 грамм. Правда на 9,5 мм лейка нужна + форма под отливку обкладок и т.д. Морока короче. Но снаряд получился бы кондовый...

dim99

попробуйте как контейнер/обкладки дюбеля пластиковые под шурупы

kappa

А про дюбеля я чего-то не понял как туда картечины влезут.

dim99

вот пример

dim99

внешний диаметр 10мм
внутри 8.
расширение отрезаем, сужении тож.
напополам (или 3 части) картечь внутрь и в патрон.
учитывая что металическая гильза (внутр. диаметр) наверно всяко больше калибра 10,3мм (у меня нет .410) то можно и 9мм картечь неверно впихнуть.
По стволу пойдет с хорошим натягом.

kappa

У МЕНЯ ТОЛЬКО ПЛАСТИКОВЫЕ ГИЛЬЗЫ ПОД СТАЛЬНЫЕ НЕТ ОБОРУДОВАНИЯ.А У ПЛАСТИКОВЫХ ВНУТРЕННИЙ ДИАМЕТР 10ММ НЕ ЗАЛЕЗИТ.

dim99

как это внутр. диам. гильзы меньше канала ствола?

kappa

Не знаю как но это действительно так трижды мерил штангилем.

kappa

А как такое полетит.


DmL

Где-то читал о таком снаряжении патронов картечью: от шариков-картечин отрезается часть, так, чтобы две сложенные плоскостями картечины проходили через дульное сужение. Сам не пробовал, но, говорят, что отсутствие "бильярдного" эффекта существенно повышает кучность.

druginik

Полетит по непредсказуемой траектории.

kappa

А почему по непредсказуемой траэктории.По нормальному обкладки должны раскрыться они-же разрезанны на две части.А если способ полохой предложите правельный или посоветуйте где в москве купить готовые контейнеры для картечи буду очень признателен.

druginik

СОРИ,Предположил ,что разрез сделан для наглядности. Непредсказуемая траектория у цельной "колбаски" будет.Для кучности попробуйте сделать связку 10-15см.\для стрельбы через кустарник не "потянет".\

kappa

Уважаемый DRUGINIK а не подскажете что значит сделать связку 10-15см,ато опыта в снаряжании мало САЙГУ купил три месяца назад.А патроны вообще впервы снаряжаю так что опыта не какова.

druginik

Молотком и ножиком делаете разруб приб.до половины диаметра.Пасатижами обжимаете картечену на толстой нитке\капрон,х\б без разницы\без фанатизма чтоб не перекусить.Длинна нити на ваш вкус\не факт что не спутается\

Z00.8

kappa
А как такое полетит.
Хорошо такое полетит. Разрез делать ненужно, вредно. При выходе из ствола термоусадку рвет. (работает основной закон аэродинамики) Давно описывал подобный патрон и уже несколько раз. Сначала снаряжал по три круглых пули Гуаланди. После того как перешол на винтовочный порох стал снаряжать по четыре. Если брать картечины то они должны быть 9,5мм. Осаживать в термоусадку желательно ровно. Для этого берем деревянную дощечку с желобами, чтоб на них хорошо легла термоусадка. Слегка осаживаем зажигалкой один край термотрубки и плотненько, как сосиську набиваем трубку круглой пулей. После последней снова осаживаем. Между пулями тонкой иголкой протыкиваем тоненькие дырочки. Потом эти колбаски на желоба и в автоклав. После осадки режем сосиьку на нужное колличество шариков. Патрон естественно на 15-25 метров, но фаршедел похлеще 12го.
С уважением.

SVS1

А зачем вообще морочиться с оболочками? Уменьшать диаметр? Так он и так маленький.
У меня после многих проб лучшим по совокупности параметров оказался патрон из 3-х картечин 10.2 мм в стальную гильзу. Вес каждой картечины где-то 6.2г. При заряде 1.2г Сунар-410 скорость около 370 м/с (Сайга-410-04). При стрельбе на расстоянии 25м чаще всего все три шарика в листе А4. И это несмотря на то, что в стальной гильзе БСЗ пули чуть болтаются (кроме одной, которую прихватывает при закрутке). Кстати, улучшить кучность прокладками как-то и не получилось.
Конечно, освинцовка есть, но такое впечатление, что меньше чем от дроби. Зато диаметр используется на 100%. К тому же, использование данного патрона частым не предполагается.

kappa

Спасибо всем за советы и за рекомендации.Постараюсь попробовать все предложенные способы. А теперь ряд вопросов касаемо картечи 9.5 и10.2мм. она продается или вы сами как-то ее изготавливаете ато больше 8.5 невстречал.И еще посоветуйте или дайте плиз сылочку по снарежению дробовых 410кал патронов вобщем сколько чего и как сыпать в смысле порох, дробь , прокладки.

SVS1

По поводу шаров 10.2 мм много чего в знаменитой теме http://gunszip.org/topic/11/118437.html

Z00.8

SVS1
А зачем вообще морочиться с оболочками? Уменьшать диаметр? Так он и так маленький.
У меня после многих проб лучшим по совокупности параметров оказался патрон из 3-х картечин 10.2 мм в стальную гильзу. Вес каждой картечины где-то 6.2г. При заряде 1.2г Сунар-410 скорость около 370 м/с (Сайга-410-04). При стрельбе на расстоянии 25м чаще всего все три шарика в листе А4. И это несмотря на то, что в стальной гильзе БСЗ пули чуть болтаются (кроме одной, которую прихватывает при закрутке). Кстати, улучшить кучность прокладками как-то и не получилось.
Конечно, освинцовка есть, но такое впечатление, что меньше чем от дроби. Зато диаметр используется на 100%. К тому же, использование данного патрона частым не предполагается.
Добрый день, Вячеслав. Где взяли 10,2?
Я в Климовске сразу взял коробку Родных круглых пуль Гуаланди 410кал. Почему то они оказались 9,5, хотя очень хорошего качества. Расчитаны на их пыжы видимо и чек. Термоусадка дает очень плотное прохождение, отсутствует освинцовка и кучно идут И снаряжать эти сосиськи удобно. По поводу малого диаметра? побойтесь бога если в 12- 8,5 творит весьма серьезные разрушения, то 4 шарика в 9,5 идущие со скоростью 480-520 метров??? (вес круглой пули 4,6гр)
(что то низкая у вас скорость получилась для 410го)Вы не ошиблись?(Не при измерениях, Вам я верю, как мало кому на форуме ) Хотя при весе снаряда в 18,6гр и использовании 410 го сунара наверго 1,2 оптимально но всеж скорость должна быть поболе.
Помните тройку, которую охотники считают весьма эффективным патроном. В данном случае она не отличается от 12 кал. А в 410 у Вас 10 выстрелов и оч. высокая скорострельность. Фаршмак будет.

SVS1

Z00.8 ... Где взяли 10,2 ? ... Что то низкая у вас скорость получилась ...
Раньше пули 10.2мм покупал, теперь штампую. Это совсем не сложно, даже проще, чем лить, да и качественнее получается http://gunszip.org/topic/11/159188.html (3-е сообщение сверху)

А скорость большая (более 500м/с) получается только с одной круглой пулей. Измеренные скорости нескольких пуль в таблице. Замечу, что для 2-х пуль можно побольше, только порох заменить и чуть подсыпать. А вот для 3-х пуль для 410-04 получается разрешенный предел по давлению. Для ствола подлиннее чем у короткой 04-й Сайги скорость пулучается побольше. Можно, конечно, без особого риска пороха чуть добавить, но на небольшом расстоянии и эти скорости тремя пулями сразу что-то страшное.

С-410 1.0г, 2хШК - 369, 378, 379 м/с
С-410 1.0г 2хШК Сайга 410С длинный ствол - 393 м/с
С-410 1.0г 3хШК - 314, 326 м/с
С-410 1.1г 3хШК - 347, 354, 354, 354 м/с
С-410 1.2г 3хШК - 368, 369, 370, 372, м/с

Z00.8

Я когда сделал, то понял ,что оч. серьезный фаршмакодел получил. Один выстрел эффективней очереди из Узи 😛