По использованию сунара

Патроны кручу только соколом, горя не знаю. Но хочется попробовать использовать порох сунар. На охоте товарищи стреляли - мне нравится, что пламени нет из ствола и звук тише. В частности, интересует Сунар-магнум (допустим, буду применять с 40 грамами нулевки на гуся).
Вопрос: что мне даст этот порох по сравнению с соколом? Вес снаряда использовать буду, предположим, всегда 35 грамм (если уж перейти с сокола полностью). Какие рекомендации по снаряжению и возможные подводные камни?
При 40-42 граммах дроби я могу использовать его в 70 патроннике (допустим, в МЦ 21-12)? Не разовьет ли он давление выше допустимого?

ЗЫ: В поиске по слову Сунар вроде все прочитал, как-то не впечатлился. Хотелось бы болше конкретики.

DeniskaDav,

Не сильно любит пережатия. В остальном хороший порох. По объему меньше Сокола, что позволяет больше дроби или пыжей напихать.
Сунар42 преназначен для 42 грамм дроби в 70й гильзе под закрутку для обычных немагнумовский стволов. В магнумовской стволе можно снарядить 52-54 грамма дроби без запредельных давлений.
Дня навесок 35г есть Сунар35.
Лучше отвешиваеца мерным способом (станок Lee например), на морозе, говорят, хуже Сокола (сам не сравнивал).

А пережать его как можно? Стандартное "локоть руки на столе" не прокатывает? Навойник пружинный случайно не понадобится?
Мерять порох я не люблю. Точное отвешивание - это часть ритуала.
С нашими зимами морозы не страшны 😊.
Надо будет попробовать сделать свой полумагнум. Жаль тестить могу только на кучность/резкость. Ну и субъективно отдачу.
Насколько Сунар лучше Сокола по получаемой скорости дроби?

Пробовал под снаряд весом 35 грамм (пуля) ,вес пороха 2,2 ,бой на 70 метров неплохой , но порох в стволе МР -133 полностью не сгорает много трухи.Пробовал под пулю Полева в 20 калибре из МЦ-20-01 ,вес пороха Сунар-Магнум 1,8 грамм. Не понравилось от дымного и Сокола низит на 40 сантиметров на расстоянии 35 метров .Вообще понял ,что под легкие снаряды этот порох не канает.Остается Сокол он более стабилен.

мр153...
1,9 сунара 35, 32 дроби пк... снаряжал через Ли...
сотка выстрелов... ствол БЛЕСТИТ!!!
выстрел резче... отдача резче... пламени нет. в гильзе ничего не догорало. газоотводный механизм чище чем после сокола. На морозе не пробовал. Через Ли замечательно отмеривается объёмным способом.

Меркой какой польэуетесь 180 или 198. И вообще если можно по подробнее о применении Сунара 35 .О нем много разговоров , но существенных рекомендаций я что то не нашел.

198 он как раз 1,9 отвешивает
189 - 1,8....

Под Полева Сунар 35 идет или нет ?А длдя 20 калибра есть опыт применения?

Да есть.
Не понравилось!

По Магнуму:
Стрелял дробью.
Магнум 42/2 на фляге 2,45г/42г для 12-го и 1,95/30 для 16-го снаряжал 1,8/30
НЕ ГОРИТ! Хотя капсюли давит уже. Куча нормальная для цилиндра. Дробь N1 дистанция 35м цель - 0.8мх0.8м 40 попаданий (если патрон без изисков).

Взял другую партию, там на фляге 2.1/40г для 12-го и 1,8/33 ДЛЯ 16-го.
Снарядил 1,55/30; 1,6/30; 1,65/30; 1,7/30
1,55/30 капсюль почти в норме, куча вери гуд, пара-тройка несгоревших порошинок, при более высоких прессует капсюль, порох горит весь, куча хуже.

СОВЕТ:
1.Расчитываете нижнюю навеску для 20-го по 12-му т.е 42/2.1 =19,04; Для 20-ки: 30/19.04=1,57г

2. Смотрите на на навески на банке. Берите те, где пороха требуется менше, а масса снаряда больше. Порох от партии к партиии РЕАЛЬНО РАЗНЫЙ.

3.Усилие прессования д.б. больше чем для сокола, прокладки плотнее (лучше 16-го), а ещё лучше пластиковые обтюраторы.
4. Мерять весами... Хотя на весы сыплю меркой, ошибаюсь 0,05-0,1гг досыпать не проблемма. С Соколом сложнее...

У меня в 20 Сунар Магнум горит очень хреново.Сыпал 1,7 под Полева .Так плохо ,что даже не понял ,четыре выстрела куча 8-10 см на 35 метров ,но ниже на 40 см от выстрелов с дымарем той же пулей на той же дистанции.Куча неплохая,но почему так низко?

Низко потому, что не хватает давления форсирования, порох не горит.
Магнум под пулю не пробовал ибо для нормального горения Сунар Магнум нужен снаряд в 30г.

З.Ы.
С Су35-м у меня лупит пулей выше и левее на 10 часов(50м).С Соколом всё ровненько.

Из МР -133 с Соколом 2,1 гр Полева 1 на 50 метров уходит выше от цели на 20 - 30 см.

Про Полева: на бумажке, что выдавалась к Полева-6 написано, что надо заряжать с сунаром. А ведь она легкая (хотя 33 грамма все вместе с пластиком есть). Я по привычке заряжаю соколом (2.2). На этих выходных был взят козел косули с 50 метров. ЛЕтают нормально. Но это немножко не по теме.
Теперь по теме: я так и не понял, какие плюсы-минусы у сунаров? Уловил, что под конкретный снаряд надо брать конкретную марку пороха (в отличие от сокола). В теории выстрел будет лучше или хуже соколиного? Стоит ли переходить на сунар при навесках 35 грамм или он необходим (в виде Сунар-Магнум или Сунар-42) только для магнум-полумагнум патронов?

DeniskaDav
Про Полева: на бумажке, что выдавалась к Полева-6 написано, что надо заряжать с сунаром. А ведь она легкая (хотя 33 грамма все вместе с пластиком есть).

Уловил, что под конкретный снаряд надо брать конкретную марку пороха (в отличие от сокола).

(в виде Сунар-Магнум или Сунар-42)

Переходить при навеске 35г стОит если делаешь патроны на станке и мерным способом отмеряешь порох. Пластинчатые порохА сложнее отмерять.

Dimmitry
Полное название Сунар Магнум 42/2. Учите мат. часть.

Знал бы матчасть - не было бы этой темы. Но все равно спасибо за науку 😊

Переходить при навеске 35г стОит если делаешь патроны на станке и мерным способом отмеряешь порох. Пластинчатые порохА сложнее отмерять.

Меряю на весах. Станка нет.

Ну его, этот Сунар. В полумагнум для МЦ буду заряжать, и все.

DeniskaDav

Меряю на весах. Станка нет.

Ну его, этот Сунар. В полумагнум для МЦ буду заряжать, и все.

Знал бы матчасть... Поиск всему научит и нужные ссылки даст.

Если весами отмеряеца порох, то можно и на соколе сидеть, тем более он постабильнее.
Правда есть еще один плюс Сунара, он заметно плотнее и меньше места в гильзе занимает. Это место можно с пользой использовать.

Мне кажется Сунар 35 в силу своей остроты и капризности (говорят ,что теряет мощность во время мороза) и меньшего обема при зарядке хрошо подойдет для зарядки дроби на утино-гусиную охоту осенью с пресса ЛИ.А пули товар штучный: тяжелые -41 гр лучше с весами и Сунар-Магнумом, а все остальное достаточно эффективно летает с Соколом.А сам я выше всего за боевые качества ценю Дымарь.И смех в том , что многие наши промысловики пользуют именно его.

Сокол предсказуемый и стабильный порох и это всё решает. А те кто пишут, что Сунаром выстрел резче, пусть выпьют йаду.

Vadimka
Сокол предсказуемый и стабильный порох и это всё решает. А те кто пишут, что Сунаром выстрел резче, пусть выпьют йаду.

Что у Вас там не горит? Если порох остается попробуйте увеличить вес снаряда. Если нельзя уменьшите вес пороха. Жму аж писец как. Сунар любит плотное снаряжение. Стрелял при минус 25 прошлой зимой. Все отлично. Беру Сунар 35 в черных пластиковых банках.
Пошел за ядом.

Vadimka
Сокол предсказуемый и стабильный порох и это всё решает. А те кто пишут, что Сунаром выстрел резче, пусть выпьют йаду.

Однозначно Сунар резче Сокола, но он требует гораздо большего давления, если оставить давление на уровне снаряди Соколом, то бой будет не то чтобы не резким, но и не стабильным. Зато при меньшем объеме, он позволяет получить более мягкий и при этом более резкий выстрел по сравнению с Соколом или Барсом. Говорю не голословно проводил отстрел патронов снаряженных для стенда.

альберт, antiGREEN
Как вы сверяли Сунар с Соколом? Навески, пыжи и т.п. Можно по-подробнее? Готов выпить "йад" сам, если увижу чёткие данные, скорость дроби (или диаметр проникновения в доску), компоненты патрона, ружье и т.д.

Скоростей не измерял. Извините нечем да и не надо это мне. Навески подбирал индивидуально для каждого аппарата иж 43 и 54. Для первого останавлися на 2.1 г для второ 2.3 Основной заряд для них дробь 35 и 38 граммов. Резкость зависит от качества дроби. Из 43 на 3-4 диаметра входит в доски (сосна). 54 иногда на вылет. Дистанция 35 шагов. Заряжаю обычно в латунь на порох тугую прокладку двп прокладка двп прокладка дробь и затычка. Вот и все.

А стандартный заряд дроби 32 гр. отстреливали? Сокол не предназначен для больших навесок. 34 гр. для него предел, дальше уже получается повышенное давление и плохая резкость. Интересны именно результаты 32 гр. а не полумагнумов.

Vadimka
Сокол не предназначен для больших навесок. 34 гр. для него предел, дальше уже получается повышенное давление и плохая резкость.

Нас ёт повышенного давления - может быть. Но во на счёт больших навесок и плохой резкости - не согласен в корне.
Могу фотки резкости скинуть еси откопаю 36гр. дроби. Я на охоту стока и сыплю обычно.

Если у вас 32 грамма то попробуйте начать с 1.7 подбор. Главное помнить про плотное снаряжение. Я одно время вобще прокладку заводскую воском заливал. Теперь выточил хорошую пыжерезку и стало хорошо. И порох весь горит. То что говорят мол сжатия не любит чушь. Сунар 35 очень любит. Может магнум не любит не знаю. Не снаряжал.
С уважением.

ppaganell
Но во на счёт больших навесок и плохой резкости - не согласен в корне.

Vadimka
Сокол не предназначен для больших навесок.

Тоесть вот эту фразу следует читать как "Сунар не предназначен для больших навесок" ? Или я чегото не понял

Наоборот.

Vadimka
Наоборот.

Тады ОЙ! Несогласен . Сыплю 2.5 на 38 дроби. И резкость и осыпь вполне устраивают.Хотя оттдача ну не слабая скажем так.Или 2.4 гр. на 36 гр. Тоже хорошо и отдача поменьше.
Всякими сунарами смысл есть замачиваться в малых каллибрах ( типа 410 -го). А в 12-16 К чем сокол то не устраивает? Сыплю дозатором. Более мошьные пороха всётаки наверно лучше отвешивать.
Или сокол просто "не модно"
😛

ppaganell
Тады ОЙ! Несогласен . Сыплю 2.5 на 38 дроби. И резкость и осыпь вполне устраивают.Хотя оттдача ну не слабая скажем так.Или 2.4 гр. на 36 гр. Тоже хорошо и отдача поменьше.
Всякими сунарами смысл есть замачиваться в малых каллибрах ( типа 410 -го). А в 12-16 К чем сокол то не устраивает? Сыплю дозатором. Более мошьные пороха всётаки наверно лучше отвешивать.
Или сокол просто "не модно"
😛

Vadimka
Меня Сокол устраивает, т.к. снаряжаю 32 гр. дроби. Но сыпать 2,5 на 38 гр. дроби извольте, мне ружьё своё жалко. Да и в резкости такого патрона я сомневаюсь, вы уж извините.

😛
Ружжо жалеть? Смысл? С него стрелять надо ,на охоту с ним ездить. Я вот тоже свой Зимсон берёг- берёг, а мне товарищь потом говорит - Тебе выпала возможность поохотится с отличным ружжом ,а ты этой возможностью не пользуешся. А ружжу от навесок таких ( ну запредельные они канешно не спорю) ничо пока не сделалось. Но это так сказать моё ИМХО

А в резкости сумлеваетися здря. Фотки если найду кину. Да я как то вешал не верит народ . Грят фотожаба. 😞 .
Скажу так тройкой с 35 метров штакетину 1.8-2см ( сухую сосновую) навелет.Хотите верте хатите нет дело ваше но это факт. 😛

Я по неопытности (к вам не относится) снаряжал как и вы 40гр. дроби, 2,5-2,6 Сокола. После выстрела из МР-ки меня откинуло на метр (а вешу немало), а толстый картон не пробило, после этого решил с подобным экспериментом забросить.
И ещё у меня нет необходимости использовать усиленные патроны, т.к. стреляю 32гр. на дистанции 30-40 метров, на этом расстоянии птичка падает не жалуясь.

когда я еще снаряжал соколом, при навеске + 0,2 гр от банки, при 32 гр дроби патрон сыпал.ак акова осыпь при 2,5 и 38 гр?что значит "вполне устраивает2? на 20 м куча, на 35?

Vadimka
на дистанции 30-40 метров, на этом расстоянии птичка падает не жалуясь.

Я тоже стараюсь дальше 40 метров не стрелять. Просто "обжёгся " на магшазинных в утку попадаю а она летит и серет
😀 . Обидно до жути. вот и сыплю от души. А вот товарищ то с совоёва ТОЗ-120 и на 60 метров умудряется вывалить.38 гр. вабщето вполне нармальная для 12К навеска по крайней мере 12К соответствует именно 37.5 граммовый заряд, тока ружжо должно при этом весить 3.6 -3.8 кг. Тогда и отдача будет терпимой. А современные ружья весят как правило 3.2 вот и "откидывает"
Дробь к стати самолитка. Утки все- на вылет шиты 😛

aab
когда я еще снаряжал соколом, при навеске + 0,2 гр от банки, при 32 гр дроби патрон сыпал.ак акова осыпь при 2,5 и 38 гр?что значит "вполне устраивает2? на 20 м куча, на 35?

Ну на банке 2.3гр. +0.2 гр. итого теже 2.5 гр. а дроби всего 32 чтоже она сыпать то не будет???

Осыпь я не считал( ну в смысле по стодольной) по обоям пристреливал-окон нет( утку накроет) а мне большего и не надо.
Кучу, ... кучу уток могу показать 😀 Тока опять ведь завистники браконьером обзовут 😛 Нармальная куча.

ppaganell
Я тоже стараюсь дальше 40 метров не стрелять. Просто "обжёгся " на магшазинных в утку попадаю а она летит и серет
😀 . Обидно до жути. вот и сыплю от души. А вот товарищ то с совоёва ТОЗ-120 и на 60 метров умудряется вывалить.38 гр. вабщето вполне нармальная для 12К навеска по крайней мере 12К соответствует именно 37.5 граммовый заряд, тока ружжо должно при этом весить 3.6 -3.8 кг. Тогда и отдача будет терпимой. А современные ружья весят как правило 3.2 вот и "откидывает"
Дробь к стати самолитка. Утки все- на вылет шиты 😛

Да, ещё добавлю. При навеске 38 гр. дроби и 2,5 гр. Сокола давление в патроннике будет однозначно выше 65 МПа, что критично для немагнумовских ружей.

Vadimka
С верхнего ствола в эти выходные уверенно бил тарелки на расстоянии ~60 метров дробь номер 7, 28 гр. Главное это попадание центром осыпи по мишени. Но на охоте 5 раз подумаю перед тем как стрелять на такое расстояние. Исходя из этого, для меня 32-34 грамма дроби это предел.

Ну утка допустим это она всётаки не глиняная 😀 . Так что стрелять её лучше 3-5 хотя и 7 мона, тройкито в патрон поменьше влазит ( в штуках естественно).Я себя к супер стрелкам не отношу и не всегда могу центром дробового снопо попасть по утке поэтому и "страхуюсь" большими навесками.
Стендов у нас нет ,тренеруюсь тока на охоте 😛

по давлению в стволах не знаю спорить не стану возможно ( и даже скорее всего) оно будет больше 650МПа. Превышение этого давления считаю не критичным а скажем так не очень полезным.
Критично это когда стволы дует 😛 Износ ружья идёт конечно быстрее но всётака ружжо это - вещь ,а вещью надо пользоваться. ИМХО конечно,

Vadimka
Да, ещё добавлю. При навеске 38 гр. дроби и 2,5 гр. Сокола давление в патроннике будет однозначно выше 65 МПа, что критично для немагнумовских ружей.

Возможно и критично. Но после того как на моих глазах ИЖ 26 не преднамеренно но всетаки выдержал навеску 4.4 Сунар 35 (ребята на пару заряжали патроны) то для 54го я спокойно заряжаю 2.5 Сунара на 38 граммов и уверен в своем аппарате.
С ув.

ТОЗы и ИЖи тестировали Соколом, подутия повторюсь именно подутия поясвились после второго выстрела навеской 6 ( шесть) грамм.
хотя 4.4 тоже ну ни мало скажем 😛

ppaganell
4.4 тоже ну ни мало скажем 😛

antiGREEN
Мало ему не показалось. Плечо сплошной кровоподтек и указательный палец скобой подрало. Больше коллективное затяжание он не любит.
С уважением.

Тут кто то красиво сказал- " Стрелять чужим самокрутом, всёравно что грибы маринованные на рынке покупать" 😛
Я тоже тока сам заряжаю.

Не поверите -
пробовал ,заклинило в патроннике .Создалось впечатление что стреляные гильзы из одного патронника плохо переносятся другим.

sos 163
Не поверите -
пробовал ,заклинило в патроннике .Создалось впечатление что стреляные гильзы из одного патронника плохо переносятся другим.

Это верное впечатление. Диаметры патронников то разные у разных ружей. А после П\А ваще донце набог.

ppaganell

Тут кто то красиво сказал- " Стрелять чужим самокрутом, всёравно что грибы маринованные на рынке покупать" 😛
Я тоже тока сам заряжаю.

Да нет патроны он с кентом сами заряжали. Просто за разговором тот две мерки насыпал. Пыжи разные и высоту просмотрели. Вобщем повезло что это был ИЖ 26 а не новодел. Теперь внимательно заряжает и только один. Спешка тут не нужна.
С уважением.

sos 163
Не поверите -
пробовал ,заклинило в патроннике .Создалось впечатление что стреляные гильзы из одного патронника плохо переносятся другим.

Это не впечатление а голая правда. Патронники разные ружья даже одной модели разные настрел тоже разный.
Вот поэтому и говорят что гильзы нужно предварительно калибровать. У меня есть стакан полностью повторяющий строгий патронник. Как раз для этого.

Ну вот ,перезаряженную гильзу после выстрела с Иж 27 ,пришлось выбивать шомполом из МР - 133.

sos 163,

А че получилось? мурка порвала донца зацепами? Должно либо порваться либо выдернуться вроде...
Да и если оно влезло для выстрела, то уже должно быть пофигу абсолютно и должно нормально выбросить гильзу.

Зацепами подвытянула ииии все встала. Донце отодрали по позже.

Дык зацепы должны ее вааще ж вынуть, т.е. не на полпути отпустить. Я не прав?
Вааще странная ситуевина. Даж рекомендации такие в литературе, если нестреляный патрон не вытаскиваеца, то не нужно насиловать и сильно тянуть а просто отстрелять его и гильза легко выйдет.

To All: Кто-нть объяснит что у него произошло?

Не ,патрон выстрелил все нормально , а вот после выстрела вышел 3- 5 мм.

DeniskaDav
При 40-42 граммах дроби я могу использовать его в 70 патроннике (допустим, в МЦ 21-12)? Не разовьет ли он давление выше допустимого?

А стволик то МЦ 21-12 😛

antiGREEN

Это не впечатление а голая правда. Патронники разные ружья даже одной модели разные настрел тоже разный.
Вот поэтому и говорят что гильзы нужно предварительно калибровать. У меня есть стакан полностью повторяющий строгий патронник. Как раз для этого.

Это sos 163 после моего ижа себе патрон засунул 😊 у меня видимо патронник чуть пошире ну и заклинило гильзу я тогда гильзы стреляные не калибровал нечем просто было да собственно в переломку с экстракторами лезет всё что угодно лишь бы закрылась 😊

antiGREEN
То что говорят мол сжатия не любит чушь. Сунар 35 очень любит. Может магнум не любит не знаю. Не снаряжал.
С уважением.

Приветствую!

Предлагаю разобраться с определениями.
Из Ваших слов я понял, что под термином "сжатие" Вы подразумеваете усилие, прикладываемое к навойнику при пыжевании.
Это практически не оказывает ни какого влияния на порох, кроме как, возможно, нарушает структуру зерен и приближает его по свойствам воспламенения к взрывчатке. После того как навойник убирается, давление-то снова стабилизируется. Именно поэтому производители ограничивают в инструкциях максимальную силу пыжевания.

Плотность же снаряжения патрона обестпечивают хорошие обтюраторы, тип завальцовки, и ИТОГОВОЕ давление на порох (степень сжатия пороха) при завальцовке, которая и обеспечивает итоговую плотность боеприпаса и влияет (тип завальцовки) на т.н. давление форсирования (особенно "звезда").
Так вот, если очень "перестараться" со "звездой" (как однажды и было у меня - давил так, что думал - пресс развалится), то весьма возможны непрогнозируемые выстрелы.
Закрытием же патрона по типу "завльцовка" весьма сложно добиться пережатия пороха.

------------------
С уважением, «BR»Дата. Подпись.

2vs

Это sos 163 после моего ижа себе патрон засунул 😊 у меня видимо патронник чуть пошире ну и заклинило гильзу я тогда гильзы стреляные не калибровал нечем просто было да собственно в переломку с экстракторами лезет всё что угодно лишь бы закрылась 😊

Вот за это я переломки и лублу 😛. Что невкакую не лезет в Фабарм и Брауниг - в ТОЗ120 с трудом. а в мой Зимсон - со свистом 😛. И аналогично в жизни патроны не калибровал...

Последние пять лет пользуюсь только Сунар-Магнум42/2, больше ничего не надо, главное-подобрать зарядно-снорядное соотношение для себя лично! Очень много зависит от веса ружья и самого стрелка, плюс особенности ружья

Уважаемый AGR. Что бы спрессовать Сунар 35 через пыжи и прокадки до плотности взрывчатки то на навойнике надо наверное прыгать. Много народа жалуется на то что порох остается в стволе и газоотводе. Патроны курят с небольшими навесками слабыми (магазинными) пыжами и прокладками. Пороху нехватает давления вот он и остается. А если немого прижать и прокадок путевых нарубить то все горит нормально и не остается.

antiGREEN
Патроны курят с небольшими навесками слабыми (магазинными) пыжами и прокладками. Пороху нехватает давления вот он и остается. А если немого прижать и прокадок путевых нарубить то все горит нормально и не остается.

Приветствую!

Так мы с Вами об одном и том же, только разными словами ;-)

Т.е. главное для хорошей работы Сунара - хорошие обтюраторы и "крепкая закрутка" (желательно "звезда") для обеспечения необходимого давления форсирования. Не могу стопроцентно утверждать, но, IMHO, именно эти факторы в первую очередь влияют на качество выстрела, а сила сжатия пороха - постольку, поскольку...
"Передавить" порох навойником нереально - полностью с Вами согласен, а вот прессом вполне возможно.

------------------
С уважением, «BR»Дата. Подпись.

Давить надо сильно и продолжительно. покачивая навойник не для того, что бы Сунар спресовать, а для того, что бы при плотных прокладках или обтюраторах стравить оставшийся воздух. Если этого не сделать, то порох, даже при кратковременном сильном надавливание навойником, всё равно будет лежать достаточно свободно и гореть похуже. Если эти факторы учесть, то качественная закрутка или пластиковый дробовой пыж не хуже звезды.

Сегодня стреляли колпачком Виктора Ивановича 20 калибр 25 грамм, Порох Сокол 1,75 и порох Сунар 35 1,5 гр- дистанция около 70 метров И в первом случае и во втором пули шли несколько ниже, 30 -50 см.После Сунара 35 ствол чистый .Что лучше , я так и не понял , но зависимости качества Сунара 35 от низкой температуры не заметил (- 15). Полева - 3 с 12 с 2 гр Сокола шла строго в место у разных стрелков на той же дистанци .

sos 163,

Увеличьте навеску пороха.
А у Полева вроде там же обтюрация в его контейнере чумовая какая-то, я еле запихнул в гильзу.

А не многовато будет .Я думаю надо , что то с пыжами надо делать.

Попробовал на этих выходных сделать полумагнум на Сунар-42 магнум.
Гильзы ранее звезденые, главпатроновские.
Порох с рекомендациями 2.1 на 42
Зарядил с единичкой:
3 штуки 2*40 (2 плотные картонные прокладки, пыжи ДВП, завальцевал)
3 штуки 1,95*40 (2 плотные картонные прокладки, пыжи ДВП, завальцевал)
3 штуки 1,9*40 (2 плотные картонные прокладки, 1.5 пыжа ДВП, зазвездил)
1 штука 2,1*42 (2 плотные картонные прокладки, 1.5 пыжа ДВП, зазвездил)
Ствол, как и предполагалось, МЦ 21-12.
Мороз -22.
Досок не нашел, тестировал по снегу и здоровому куску какого-то толстого (в сантиметр) волнового шифера.
Первый выстрел 2*40 в снег 25 метров: куча подозрительно маленькая, хлопок выстрела вообще никакой по сравнению с соколом. Отдача небольшая, субъективно меньше сокола 2.3*35.
Остальные выстрелы пошли в лист шифера с расстояния 35-38 метров (мерял шагами).
Кучность на высоте, а вот по резкости:
во-первых, скорость дроби на слух как у воздушки стандартной <7.5 Дж. Выстрел - потом через полсекунды почти шлепок от дроби по шиферу.
С указанной дистанции ни одна дробина не пробила шифер, только плющились.
С половинной дистанции (где-то метров 17-18) шифер промяли (сзади выступы образовались, но не насквозь дырки) штук 5 дробин.
Жалею, что не отстрелял по доскам. Да и на соколе надо было зарядить единички 35 грамм, для сравнения.
Вопрос: такая резкость - это нормально? Может, надо пороха больше сыпать? Или данный тест с неизвестным шифером ничего не говорит?

Сунар мороза не шибко любит - это раз, шифер, как Вы сами отметили - не показатель - это два. А как повел себя патрон 2,1*42-звезда? ИМХО, пороха надо поболее, или бинар, под закрутку, ибо под звезду столько дроби в 70-ю не полезет. Удачи!

Полев в интервью советует под свою пулю сыпать 2,5 -2,6 Соколоа .Мол пуля легкая и оружию ничего не будет .С-Магнума рекомендует 2,3 .Попробовал по этой схеме зарядить колпачек ЛИ 12 к и Полевку 3 , у них вес одинаковый 28 гр.Стрельба велась из МР 133 с 0,25 чека .На 50 метрово в с рук кучность 10 -15 см .Серия из 20 выстрелов .НО после 2,3 С- Магнума в стволе следы сажи и не сгоревший порох .После 2,5 гр Сокола ствол чистый .

kap
Сунар мороза не шибко любит - это раз, шифер, как Вы сами отметили - не показатель - это два. А как повел себя патрон 2,1*42-звезда? ИМХО, пороха надо поболее, или бинар, под закрутку, ибо под звезду столько дроби в 70-ю не полезет. Удачи!

2.1*42 на вид и звук так же, как и остальные. Возможно, что шифер пробил он.
Под звезду в 70-ю гильзу все лезло со свистом. Я же писал, что использовал 1,5 ДВП пыжа. Зазвездилось все как надо.
В следующие испытания повезу доски с собой.

Я имел ввиду бинарное снаряжение. При бинаре в 70-ю, при нормальном наборе пыжей 40грамм запихнуть трудновато. А может, порох не весь утилизировался? Мороз, да и снаряд несколько облегчен. Может, сумма этих причин и дала такой итог?

Порох сгорел вроде весь. Я в ствол после первого выстрела заглянул. Не сказать, что блестит, но несгоревшего пороха не увидел.
Прокладки картонные у меня несколько большего диаметра, чем гильза, на готовых патронах заметен поясок, где они находятся. Обтюрация хорошая, порох сгорел.
Одна мысль, что так должно и быть. Надо по доскам пробовать.

Четвертый год используем"Сунар -Магнум 42/2" при снаряжении патронов на гуся.Для гильзы 70 мм.навеска 2,2 на 41г."единицы",для гильзы 76 мм.-2,4 на 46 г.+ около грамма крахмала которым пересыпаем дробь.Результатами вполне довольны,за это время на два ружья отстреляно около 300 патронов (пристрелка +охота)не было ни одной осечки или не полноценного выстрела.По гусю реально стрелять метров на 50-60 при условии,что охота на поле или моховом болоте и подранка можно легко найти и добрать.Реальная проблема с поиском пыжа-контейнера под заряд в 42г.и зачастую приходится сами придумывать чегото.

Вяз,

Мой вариант на Сунар-Магнуме:
70я гильза - 43-45 грамм, ПК Н-15 или Барс.
76я - 52-53 грамма, ПК магнумовский, гуаланди вроде.
Все под закрутку.
Звездую только 70-ю с навеской 37 грамм.

Тока без мебели.А на сколько примерно процентов объем Сунар 42 меньше объема Сокола при одинаковой массе пороха?С ув.

Примерно на столько [____] 😊

А если серьезно, то у меня есть мерка для пороха, которая шла вместе с пулелейкой Ли, так в нее помещается что 1,5 Сокола, что 1,5 Сунара 42. Разница в том, что под одинаковую массу снаряда Сунара 42 надо сыпать меньше (для Сокола - 2,3 под 35 гр дроби; для Сунара 42 - 2,1 под 42 гр дроби).

Спасибо.

Купил сегодня Сунар магнум 42 "кг кпз" написано на 42 гр дроби 2,45 пороха ...думаю.С ув.

Choza
Купил сегодня Сунар магнум 42 "кг кпз" написано на 42 гр дроби 2,45 пороха ...думаю.С ув.

Наши пороха партия от партии однообразием не отличаются и поэтому каждую новую упаковку приходиться перепристреливать.Пытались положить пороха 2,4 г.на 42 г.дроби-заметно упала кучность,но если у Вас на упаковке написаны такие рекомендации,можете попробовать, хотя я советовал бы начать с 2,2 г.и при необходимости уже тогда повышать навеску.

Кто работает или уже определился что будет работать с сунарами, берите коробками, годен до 2012 года, а партия будет неизменна.

Choza
Купил сегодня Сунар магнум 42 "кг кпз" написано на 42 гр дроби 2,45 пороха ...думаю.С ув.

Если это ко мне, то я не вру про Сунар-42 2,1 гр на 42 гр дроби. Как ужЕ написАли - разные партии. Мне повезло больше.

Если это ко мне, то я не вру про Сунар-42 2,1 гр на 42 гр дроби. Как ужЕ написАли - разные партии. Мне повезло больше.

Кстати, у меня Сунар 42\1. Может у LazyX и Choza 42\2 или 42\3(там сзади на этикетке галочка стоит напротив 1,2 или 3), поэтому и навески другие требуются?

Наверно в этом дело, но галочек у меня нет.С ув.

2 Choza

Вот фотография с моей банки. Приглядитесь у себя.

GPMS,

надпись такая есть, но галочки нету... Я вааще слабо понимаю что означают эти /1 /2 /3

LazyX

Официальный сайт тоже молчит по этому поводу.

GPMS,

И вот этого я больше всего не понима. Для себя они чтоли галочки ставят эти и градациип ридумали... Ну молчали бы, а то народ волнуется 😊
И на мыло не ответили...

Сейчас точно не помню где, но однозначно читал, что Сунар 42/1, 42/2 и 42/3 предназначены для _преимущественного_ применения в 12, 16 и 20 калибрах соответственно.
Дома поищу откуда взял.
Кстати неявно правда, но это понятно из таблицы параметров порхов на сайте казанцев : http://www.kazanpowder.ru/product_powder_next_sunar_next.htm

надпись такая есть, но галочки нету... Я вааще слабо понимаю что означают эти /1 /2 /3

Old Boy
Сейчас точно не помню где, но однозначно читал, что Сунар 42/1, 42/2 и 42/3 предназначены для _преимущественного_ применения в 12, 16 и 20 калибрах соответственно.
Дома поищу откуда взял.
Кстати неявно правда, но это понятно из таблицы параметров порхов на сайте казанцев : http://www.kazanpowder.ru/product_powder_next_sunar_next.htm

Хорошая идея, но сомневаюсь. На пулях Полева-3 (12 калибр) в инструкции по снаряжению рекомендовано использование Сунара 42/2.

GPMS

Хорошая идея, но сомневаюсь. На пулях Полева-3 (12 калибр) в инструкции по снаряжению рекомендовано использование Сунара 42/2.

Ну так я и писАл, что "преимущественно". Т.е. это не значит, что 42/2 для 16к или 42/3 для 20к нельзя использовать в 12к, но лучше бы 42/1. Понятно, что ИМХО.
Лучше всего бы было получить официальные разъяснения представителей Казанского завода.

Кстати, опять же в неявном виде, этот вывод можно сделать и из этикетки на банке.

Дэ жавю! (попробую поискать, проскакивало года полтора - два, не помню где...)

Пользуюсь сунаром 42/2 уже пять лет, доволен до поросячьего визга. Подобрал для себя заряд к снаряду и никаких проблем. Выстрел всегда однообразный и хороший. осыпь великолепная и резкость в порядке.

А какой минимум массы дроби при Сунаре-Магнум можно положить? Никто не пробовал?
Я на закрытии по гусям пробовал 36 гр. все отлично.
А потом посчитал, что если заряжать грамма по 32 дроби, то по цене по сравнению с соколом выходит экономия. Вот и задумался.
Можно, конечно, сказать, что существуют пороха Сунар-35 и даже Сунар-32, но у нас в продаже они почему-то не представлены. Зато красуются Сунар-Магнум и Сунар-410

Капсуль дует-это наверно признак что многовато?С ув.

DeniskaDav
А какой минимум массы дроби при Сунаре-Магнум можно положить? Никто не пробовал?

Я клал 29 граммовую пулю на 1,6-1,8 гр Сунар 42. При 1,6 пуля летела кучно, но есть следы несгоревшего пороха (но тут, думаю, есть вина обтюратора п/к).

я делал 1,8 на 36 грамм дроби.
на 32 грамма из пропорции на банке получится 1,7 грамма пороха.
Буду пробовать, как полетит. Возможно, получится более дешевый и лучший выстрел, чем на Соколе.

DeniskaDav
я делал 1,8 на 36 грамм дроби.
на 32 грамма из пропорции на банке получится 1,7 грамма пороха.

1,75 х 32 моя любимая дозировка 35-го Сунара.
Комфорт + качество + цена.