Здесь не обсуждались плюсы и минусы звезды и закрутки?

Поиском не нашел. Давайте обсудим в чем приемущества того и другого способа заделки гильз, и в каких случаях какой способ предпочтительнее.

Звезда подходит для всех случаев, а закрутка нет. Вот и все преимущества.

При максимальных навесках места под "звездение" нет.
Тут только закрутка рулит.
При закручивании меньше портятся гильзы.
Закрутка стоит максимум 200руб. А нармальный станок для "звездения".....( УПС ом звездить мазохизм ИМХО).
При закручивании выше давление форсирования.

Звездение - отсутствие "дробового" пыжа.- Большая кучность( в теории).
Звездение проще и быстрее( но опять же при наличии станка на котором "звездишь").
Так что счёт пока 4:2. В пользу закрутки.
ИМХО,

VANKOR,

Читал, что Сунар-Магнум42 незя звездить, например. Ну и большая навеска не получица при звезде, тож например 😊 И, как я понимаю, звезда дает бОльшее давление форсирования, что есть очень хорошо (во всех ли только вот случаях?). Плюс дробовой прокладки не нать, которая может чуток портить осыпь. Что еще? 😊

ppaganell,

Гильзы портяца - плевать. Ща на стендах их можно брать дурОм.
С учетом дармовых гильз и что станок для звезды уже есть, и с учетом поста выше каков будет счет? 😊

А про то, что сунары звездить нельзя это правду говорят, или прогон?

Маленькое ИМХО. Сам кручу в основном пулевые патроны (совсем чуток картечь) ибо дробовые не на много дешевле получаются. Поэтому я за завальцовку.
PS Пули - в основном Полева-3, поэтому для звездения в гильзе 70 мм места не остается.

LazyX
ppaganell,

Гильзы портяца - плевать. Ща на стендах их можно брать дурОм.
С учетом дармовых гильз и что станок для звезды уже есть, и с учетом поста выше каков будет счет? 😊

А про то, что сунары звездить нельзя это правду говорят, или прогон?

Тады на любителя. Хотиш звезди не хотиш крути.
Один фиг разницы накакой.
На счёт порохов единожды пробовал( Барс) после него не хочу пробовать ничего кроме Сокола.
Нафиг могочить себе башку подбором, отстрелом и .т.д. новых порохов всяких там РЕКСов и СУНАРов.
Поэтому видимо Сыплю Сокол и кручу!Ортодокс блин 😊

Причём Сокол сыплю дозатором, а дробь так ваще меркой.
Раньше отвешивал на весах каждый патрон, а потом пострелял и понял что разницы в принципе никакой.

GPMS,

Дробовые получаюца занчительно дешевле, если гильзы брыть на стенде даром. Меньше 3 рэ получаеца патрон.

ppaganell,

разница, думаю, все же есть. При звездении давление форсирования должно быть сильно больше. А вот когда эт хорошо а когда может быть алес капут, нужно подумать (про навески 32г речь не идет, я про 52 - 56 грамм).

LazyX
GPMS,

Дробовые получаюца занчительно дешевле, если гильзы брыть на стенде даром. Меньше 3 рэ получаеца патрон.

Это не учитывал, каюсь. Пока ленюсь я и покупаю капсюлированные за 5 рублей/штука (и при этом раскладе Полева-3 выходит на 8 рублей дешевле среднемагазинной цены). Вот в субботу съезжу в Мытищи и наберу себе ящик гильз, может тогда начну и дробовые крутить 😊
PS: Решил прикинуть:
1. Дробь - 110 рублей 1500 грамм - 2,56 за 35 грамм
2. Порох - 130 рублей 200 грамм Сокола - 1,3 за 2 грамма
3. Пыж-контейнер - 120 рублей 200 штук - 0,6 за 1 штуку
4. Капсюль - 1 руб/штука
Итого стоимость одного дробового патрона (по ценам, которые плачу я) выходит в 5,46 руб.

GPMS,

Ты не те цены смотришь. Посмотри на www.oborontech.ru, там и закупайся. Пересчитайка с их ценами.
Дробь 75 рэ за полтора
порох 79 (http://www.sokolopt.ru/ot.html например)
ПК - примерно так, но мона и дешевле найти, если извратица.
Капсюль - 75 коп

Итого, дробь 1.7, порох 0,79, ПК 60, капсюль 75. Итого хмм... 3.85. Хмм... Видать я непральна прикидывал. Ну мона еще чуток сэкономить, но не сильно. Но все равно выйгрыш в два раза, плюс все же не магазинное качество. А по сравнению с брэндовыми патронами, дык вааще разница раза в три, но свои-то не хуже ведь 😊

Фига, у вас цены!!!!! :upset:

Позавчера брал ПК - 115р/100 шт
КВ 22 - 130р/100 шт
Гильза с капсюлем - 4,5р
Порох и дробь примерно так же.
Питер.

Туман,

Вааще-т если брать в Туле, что народ обычно и делает, оптом, то по 40 копеек получаеца за ПК главпатроновский (они мне очень нравяца).

В магазах у нас цены не намного ниже тех, что указал ты, но ты на оптовых поставщиков смотри чаще.
А гильзы я вааще никогда не покупал 70-е, только 76-е доля мощных патронов. 70-е на стрельбище любом хоть багажник полный увози.

ЖЕВЕЛО-Н (пачка 756 шт.) 565,00
КВ-21 (пачка 100 шт.) 75,00
КВ-22 (пачка 100 шт.) 71,00

Да я гильзы обычно тоже дармовые использую и после отстрела не собираю. Но захотелось сделать немного красивых и аккуратных патронов 😊

Туман,

Походу в детство впал 😊 Класический пример детского состояния ума это игра с детьми в шахматы. Они ходят не как правильно для игры, а стараюца наиболее красиво расставить фигуры 😊

На стенде обычно гильзы после звездения. Как их можно после этого завольцевать простой закруткой? Сам звездочкой кручу, и заметил, что утилизация пороха намного лучше. Резкость боя примерно на 10% больше, при одинаковых условиях, дробь из звездочных патронов проникает в сосновую доску на 2-3 мм. глубже.

ppaganell
...Закрутка стоит максимум 200руб. А нармальный станок для "звездения".....( УПС ом звездить мазохизм ИМХО).

Дело не в экономии на "закрутке"! 😊
Дело в том что станок делает МНОГО операций простыми и удобными! А крутить или звездить - дело творческое... иногда и крутить надо - значить делаем ВСЁ на станке, крутим - закруткой. И все довольны! 😊

Кстати про высокие ценики: станок ЛИИ с набором мерок и всеми делами у нас (включая доставку по России) стоит всего 2300 рублей. Удовольсвие и экономия (в т.ч. и времени) явно многократно превышают эту скромную сумму.

Рад буду ответить на вопросы по номеру: (812)925-0325

С уважением, Борис

LazyX
GPMS,

Ты не те цены смотришь. Посмотри на www.oborontech.ru, там и закупайся. Пересчитайка с их ценами.
Дробь 75 рэ за полтора
порох 79 (http://www.sokolopt.ru/ot.html например)
ПК - примерно так, но мона и дешевле найти, если извратица.
Капсюль - 75 коп

Итого, дробь 1.7, порох 0,79, ПК 60, капсюль 75. Итого хмм... 3.85. Хмм... Видать я непральна прикидывал. Ну мона еще чуток сэкономить, но не сильно. Но все равно выйгрыш в два раза, плюс все же не магазинное качество. А по сравнению с брэндовыми патронами, дык вааще разница раза в три, но свои-то не хуже ведь 😊

А я Полева-3 и п/к именно в Московском Оборонтехе и покупаю, порох же и капсюли там отсутствют как класс. Что касается Железнодорожного Оборонтеха, то один раз я съездил туда (вхолостую прокатался) - 170 км в оба конца + немеренные пробки + минимальная закупка на 2000 рублей + суббота-нерабочий день = не скоро я туда доеду 😊

а с латунками ещё дешевле....

LazyX
VANKOR,

Читал, что Сунар-Магнум42 незя звездить, например. Ну и большая навеска не получица при звезде, тож например 😊 И, как я понимаю, звезда дает бОльшее давление форсирования, что есть очень хорошо (во всех ли только вот случаях?). Плюс дробовой прокладки не нать, которая может чуток портить осыпь. Что еще? 😊

Да, конечно. Магнум - это другая философия, но и ружья не все магнум патроны могут применять. Для больших зарядов применяется и гильза подлинее 76 мм и выше.
Я имел ввиду обычные патроны с нормальной навеской пороха и дроби. Сам долгое время только крутил. Но когда сравнил качество осыпи при закрутке и при звездении, то прослезился и решил, что буду только звездить. Тем более применяю для пострелух шаровые пули, а их кроме как звездить больше никак не закрепиш в патроше. Я не беру, опять-таки, для примера латунные гильзы, лично я ими не пользуюсь и не буду пользоваться.

2Bobrusya

За предложение конечно спасибо.
Но станок мне нифиг не нужен. Мне надо на сезон максимум 500-800 патронов. Бабахингом я не занимаюсь. так что и по старинке в тишине на закрутке обычной вполне пойдёт.Стендов где можно гильз набрать у нас НЕТ! Их помоему нет вобще! Так что заморачиваться на станок не вижу смысла.К томуже надо подддерживать традиции! 😛 Жаль у меня "латунь" не экстрируется( дует гильзу) а то в латунь бы заряжал.
Тут как в сексе интересен не только конечный результат но и сам поцесс 😊

кто латунь не пользует тот упырь)
красивая она)))))
вечная)))))
Жаль только в автомат не лезет((((
А звездить проще и быстрее, жаль что звездилок в продаже хороших нет(

Кто пользует не курковку тот вурдалак 😊
красивая она)))))
вечная)))))

А автомат это дробомёт 😛

А вот 2.5 сокола и 36-38 гр дроби под звезду не пойдёть!

GPMS

А я Полева-3 и п/к именно в Московском Оборонтехе и покупаю, порох же и капсюли там отсутствют как класс. Что касается Железнодорожного Оборонтеха, то один раз я съездил туда (вхолостую прокатался) - 170 км в оба конца + немеренные пробки + минимальная закупка на 2000 рублей + суббота-нерабочий день = не скоро я туда доеду 😊

Думаю на 2000 затарица совсем не проблема. Не на неделю же закупаешься. Можно ж не только пороху прикупить, капсюли там и т.п.

😊

Кста, завтра-послезавтра поеду в Железнодорожный затариваца. Если есть желающие на хвост - вэлком. Я там впервый раз буду, бывалые даж приветствуюца. Поеду из Марьино (м. Люблино-Братиславская ближайшие).

LazyX
Кста, завтра-послезавтра поеду в Железнодорожный затариваца. Если есть желающие на хвост - вэлком. Я там впервый раз буду, бывалые даж приветствуюца. Поеду из Марьино (м. Люблино-Братиславская ближайшие).

Жаль, что поехать не смогу. Ты там не заблудись, ибо улица Дачная - это на самом деле тупик, протяженностью 200 метров, идущий перпендикулярно улице Толстого. В торце этого тупика серое здание - вот оно тебе и надо.
Да, там есть перерыв с 12 до 13. Удачи.

альберт
На стенде обычно гильзы после звездения. Как их можно после этого завольцевать простой закруткой?

Да запросто. Достаточно большой процент гильз почти полностью с раскрытой звездой. Сфоткать закрученные патроны после стендового звездения?
Я их отбираю при снаряджении, часть идет опять на стенд, часть на 35г навески под хвезду, часть (для меня достаточная) под закрутку на 43г.

GPMS,

За%;?%я искать, но нашел. Купил пороху... 12 киллограмм 😊 Года на 2-3 хватит.
Могу поделица с кем-нть кому очень нада.

сокол 75 р за банку
дробь 45 за кг
капсюль кв 209 по 0,75 р
гилзы на стенде валом (в гараже уже цельная коробка из под телевизора)
а пыжи по 40р за 100 шт н 24 (для спортинга)
время изготовления 1 патрона 13 сек
выдывливание капсюля обжим гильзы
вставка капсюля
порох пыж дробь звезда !
я незнаю чё там и как с закруткой но уверен что крутильщики курят ))

LazyX

Да запросто. Достаточно большой процент гильз почти полностью с раскрытой звездой. Сфоткать закрученные патроны после стендового звездения?
Я их отбираю при снаряджении, часть идет опять на стенд, часть на 35г навески под хвезду, часть (для меня достаточная) под закрутку на 43г.

Фотать не стоит верю. Про закрутку, я сам внимательно просмотрел свою ссылку действительно нет там закрутки, но раньше была и черные матрицы были.
Про наши закрутки вспомнил, что лет 5 назад, мне опытный товарищ рекомендовал пользоваться пластиковыми матрицами, мол их ненадолго хватает, но закручивают знатно.

slav
сокол 75 р за банку
дробь 45 за кг
капсюль кв 209 по 0,75 р
гилзы на стенде валом (в гараже уже цельная коробка из под телевизора)
а пыжи по 40р за 100 шт н 24 (для спортинга)
время изготовления 1 патрона 13 сек
выдывливание капсюля обжим гильзы
вставка капсюля
порох пыж дробь звезда !
я незнаю чё там и как с закруткой но уверен что крутильщики курят ))

Навески какие?

я ваще то про цены писал
сам кручу 1,7 сокол и 28г 7,5 в н 24 больше и не влезет !

slav
я ваще то про цены писал
сам кручу 1,7 сокол и 28г 7,5 в н 24 больше и не влезет !
....................................................
я незнаю чё там и как с закруткой но уверен что крутильщики курят ))
......................................................

Ну я так и думал. 😀 😀 😀
Вот когда захочешь нармальных( охотничьих) патронов сделать с навесками 2.3-2.5 гр. и 36-38 гр соответственно.
То покуришь возле своего звездильного станка 😀 и за закруткой пойдёшь. 😛
Так что каждому своё.