Помогите определить капсюль

Voller

В местном ормаге (г.Самара) взял гильзы (вроде как шедит), капсюль как сх1000 (желтая рубашка), но "закрыт" как F "розовой бумажкой" фото прилагаю...
P.s. в темах не нашел, если что тыкните и закидайте тапками...
Заранее спасибо!!!

Voller




Voller

Фото с телефона (кликабельны), но вроде все видно

Wiky

Фото извлеченного капсюля сбоку можно?

Voller

Ща достану...

Suseren

гильза феттер, капсюль кв209
http://img-fotki.yandex.ru/get...d2ae6af_XXL.jpg

Wiky

Suseren
гильза феттер, капсюль кв209 изготовленный для феттера
Опередил 😊

Voller



Voller

Спасибо!!! Кв такие не попадались раньше...

Voller


Wiky

Он самый.В свободной продаже отсутствует, изготавливают только для Феттера. Вроде как качество выше типового...

Voller

Тока такие 209 видел (имею в наличии)

Wiky

Voller
Тока такие 209 видел (имею в наличии)
КВ-209 уже давно лаком не заливают, только бумажку вставляют. У вас из старых запасов.

Voller

Понял спасибо... последние лет 5-6 стрелял на импортных комплектующих... а эти кв 1-2года назад покупал под папку искра...

Voller

Тему можно закрывать...

jim hokins

КВ-209,-100%

CodeF

КВ209.
А вообще по этим новым капсюлям без лака есть статистика? Я ткнул в бумажку, она с лёгкостью проваливается. В импорте такого нет. Такая херня мне очень не понравилась. По косвенным данным есть осечки на них, примерно 1-3 на 100. Но на каком оружии, я не выяснил. Материал капсюля твёрдый, может из-за этого.

jim hokins

CodeF
ткнул в бумажку, она с лёгкостью проваливается. В импорте такого нет.
Да ну?В нобелевских 686-ых на сотню обычно пара-тройка вообще без бумажек попадается.На качестве воспламенения никак не отражается.

CodeF

jim hokins
Да ну?В нобелевских 686-ых на сотню обычно пара-тройка вообще без бумажек попадается.На качестве воспламенения никак не отражается.
😊
Потыкал ещё в часть наших, оказывается я вынес суждение только по первому из партии, неудачно попавшемуся под руку 😀. Из части просмотренных больше не попалось с легко проваливаемой бумажкой.

BBoris

Уважаемые форумчане, помогите и мне определить капсюль. Пожалуйста!
Две разные гильзы - шеддит белая 12/70 и феттер синяя 12/76. Капсюль в обоих на вид одинаковый с зелёной подложкой.Похож на сх2000, но без черного лака.



Армен44

На фото Нобель 688

ПЁТР.МИХАЛЫЧ

На фото Нобель 688
100% 688й. На порядок мощнее 686го. А КВ-209 с розовой бумажкой в августе в Барнауле покупал. Год назад там же брал, были с красным лаком.

BBoris

Спасибо!

hladon

ПЁТР.МИХАЛЫЧ
100% 688й. На порядок мощнее 686го.
Тоесть в десять раз 😊

jim hokins

ПЁТР.МИХАЛЫЧ
688й. На порядок мощнее 686го.
Неужели? 😊 На сколько слышал,разница между "средними" и "мощными" капсюлями процентов 20,плюс-минус погрешность.
hladon
Тоесть в десять раз
Типа того.

ПЁТР.МИХАЛЫЧ

Неужели? На сколько слышал,разница между "средними" и "мощными" капсюлями процентов 20,плюс-минус погрешность.
Проверял. От 688го П.К. летит в два раза дальше. Примерно одинаков КВ-209.

jim hokins

ПЁТР.МИХАЛЫЧ
Проверял. От 688го П.К. летит в два раза дальше.
Это отнюдь не значит что он на 100% мощнее.Вот здесь
http://gunszip.org/topic/11/284412.html
и здесь
http://gunszip.org/topic/11/288541.html
смотрел,-нет двукратной разницы в мощности между КВ209 и СХ-2000.Нету.

Suseren

CX2000, U.688, F.616, КВ209 - капсюля мощные
CX1000, U.686, F.615, КВ21/Жевело - капсюля средней мощности
CX50, U.684, F.614, ЦБ - капсюля малой мощности
и вот еще полезная ссылка - http://gunszip.org/topic/11/1173120.html

ПЁТР.МИХАЛЫЧ

смотрел,-нет двукратной разницы в мощности между КВ209 и СХ-2000.Нету.
Ну нет, так нет. Особо не заморачиваюсь, так как в наших магазинах разнообразия не бывает. Постоянно только Нобель 686 лежат, только раз 688 поймал, а КВ-209 в Барнауле купил. Вот и сравнил эти три капсюля.

jim hokins

Suseren
КВ209 - капсюля мощные
С каких пор 209-ый стал мощным?

Suseren

С каких пор 209-ый стал мощным?
а с каких пор нет?

jim hokins

Suseren
а с каких пор нет?
Ровно с тех,что он находился в группе Жевело/кв-21/кв-22,из отечественных.Не помню случая,чтобы указывалось что он по мощности равен CX2000, U.688, F.616

Suseren

Ровно с тех,что он находился в группе Жевело/кв-21/кв-22,из отечественных.
ссылку можно?

Pulver

Ровно с тех,что он находился в группе Жевело/кв-21/кв-22,из отечественных.
Вот КВ-22 и КВ-21 сравнить не на чем, а вот КВ-21 со стартового пистоля шарахает 😊 заметно ядренее чем Жевело, это проверено.

jim hokins

Pulver
КВ-21 со стартового пистоля шарахает заметно ядренее чем Жевело
Я-бы удивился,если-бы было наоборот.Возьмите оба эти капсюля(Жевело и КВ-21),и гляньте со стороны жопки на запальное отверстие,как вы думаете,у какого капсюля скорость истечения газов(соответственно громкость выстрела) при равной мощности будет больше 😛?
Suseren
ссылку можно?
Да гляньте описание капсюлей в любом инетмагазине(где оно есть),-везде его ровняют с КВ-22 и НС 686.Впрочем,если вы очень настаиваете,могу позже поискать прямые ссылки.

Suseren

Да гляньте описание капсюлей в любом инетмагазине(где оно есть),-везде его ровняют с КВ-22 и НС 686
не показатель. В магазинах на ценниках и не такое могут написать
а по приведенной вами выше ссылкам SVS1 пишет следующее:

2. Лучшие результаты по давлению (энергии) соответствуют импортным капсюлям СХ-2000 (Франция). Незначительно уступили им другие французские капсюли и наши КВ-209. Очень достойные капсюли.

И это было в 2008 году, т.е. 7 лет назад. За это время муромский приборостроительный изменил технологию изготовления. Я думаю так же внес изменения и в состав капсюля в соответствии с пожеланиями заводов и пользователей.

Причем то разделение, которое я написал выше, можно сказать условное. Ибо в перечисленных мощных капсюлях СХ2000 является более мощным, а наш КВ209 наименее мощным. Но именно в этой группе. ИМХО относить КВ209 к группе кв средней мощности я бы не стал...

Freehunter

Хорошие капсюли должны выдавать стабильную энергию инициации, которую инструментально определить сложно. Поэтому контроль качества производителем ведется по развиваемому давлению в манометрической бомбе малого объема, такую использовал SVS1 в своих экспериментах.
Капсюли мощного класса предназначены для 24, 28 и ограничено для 32 граммовых порохов в стандартных патронах 12 калибра. Хорошие результаты дает использование мощных капсюлей при снаряжении охотничьих патронов с весом снаряда несколько ниже номинала пороха 28-30 г на 32 граммовом порохе и 28-34 на 36 граммовом. Имеет смысл использовать их при снаряжении зимних патронов, что позволяет уменьшить разницу в весе пороха по сравнению со стандартными патронами.
http://www.nobelsport.it/publi...53&FamigliaID=0
Для снаряжения качественного патрона не обязательно нужен мощный капсюль, а стабильный с классом мощности соответствующим номиналу пороха и калибру патрона.
Если сравнивать КВ209, СХ2000 и М 688, то всех их можно отнести к мощному классу.
Как соотносятся мощности КВ209 и СХ2000, исследовал SVS1. М 688 несколько сильнее, чем СХ2000. http://www.nobelsport.it/publi...56&FamigliaID=0
http://www.nobelsport.it/publi...57&FamigliaID=0
По критерию стабильности СХ2000 и М 688 в одном классе и лучше КВ 209, самый стабильный 616.

Абай

Согласен с Сергеем, что КВ-209 относится к мощным, но Муромский завод выпускает ещё и КВ-209СП для спортивных гладкоствольных патронов.

ruslan.amba

jim hokins

Я-бы удивился,если-бы было наоборот.Возьмите оба эти капсюля(Жевело и КВ-21),и гляньте со стороны жопки на запальное отверстие,как вы думаете,у какого капсюля скорость истечения газов(соответственно громкость выстрела) при равной мощности будет больше


Скорость истечения капсюльных газов будет выше на Жевело. У него "сопло" большего диаметра. Так что тут у Вас нестыковочка 😊. Громкость выстрела на КВ зависит от отношения образующихся объемов капсюльных газов к внутренней камере КВ. Следовательно громче звук там, где состава больше. Это примерно как в оружии. Чем больше масса заряда, тем громче "Бах" на выходе.
jim hokins
он находился в группе Жевело/кв-21/кв-22,
По некоторому личному опыту при отстреле порохов, КВ-22 находится на уровне Жевело-Н и КВ-21. Скорости дробовых снарядов на указанных КВ близки при равных условиях. А вот КВ-209 почти равен СХ-2000 по мощности. Опять же, если судить по скоростям.

ПЁТР.МИХАЛЫЧ

Во, разошлись! А Voller думал, всё так просто, подкинул темку и через пару постов закрыл)))

kdw903252

но Муромский завод выпускает ещё и КВ-209СП для спортивных гладкоствольных патронов.

[B][/B]
Выпускал, у этого КВ (209СП) есть момент, который весьма нежелателен в эксплуатации. Этот КВ мощнее и КВ 209, и КВ688. Дает скорости на 5-8 м/с больше, и давление больше на 55-70бар., при одинаковых компонентах патрона. КВ 209СП работает чуть хуже в холод чем КВ 688, но лучше чем КВ 209.

Voller

ПЁТР.МИХАЛЫЧ
Во, разошлись! А Voller думал, всё так просто, подкинул темку и через пару постов закрыл)))

Ну и хорошо, может еще кому пригодится!)))

Schastliviy

kdw903252
но Муромский завод выпускает ещё и КВ-209СП для спортивных гладкоствольных патронов.
Выпускал, у этого КВ (209СП) есть момент, который весьма нежелателен в эксплуатации. Этот КВ мощнее и КВ 209, и КВ688. Дает скорости на 5-8 м/с больше, и давление больше на 55-70бар., при одинаковых компонентах патрона. КВ 209СП работает чуть хуже в холод чем КВ 688, но лучше чем КВ 209.

В каких патронах установлен КВ 209СП?

охота - 88

Schastliviy
В каких патронах установлен КВ 209СП?
Читаем пост 41.

kdw903252

Для информации: вскрыл на КВ688 (Нобель), запресованных в гильзу, мембрану. Залил 40 гильз водой и прставил на 15 часов. После этого отстрелял залитые КВ, из 25 сработало только 3 КВ, и то неполноценно. Остались еще гильзы с такими залитыми КВ. Воду слил, протер гильзы внутри насухо. После недели стояния гильз в комнате, с этими залитыми на 15 часов КВ, все КВ сработали полноценно.

jim hokins

kdw903252
Для информации:
В чем сакральный смысл сего беспрецендентного ...эксперимента?

kdw903252

В чем сакральный смысл сего беспрецендентного ...эксперимента?

[B][/B]
Мне просто для определенных экспериментов были нужны не срабатывающие КВ, с целой наковальней. Заодно выяснилось то, что выяснилось. 100% замоченные КВ, после высыхания работают, во всяком случае КВ Нобель. Может кому то пригодится, всякие случаи бывают.

jim hokins

kdw903252
для определенных экспериментов были нужны не срабатывающие КВ, с целой наковальней.
По слухам в Гражданскую патроны варили(тоже с определенными целями 😛),-не срабатывали там капсюля.Визуально вареный патрон даже научились отличать от нормального,у него возле среза дульца гильзы вокруг пули шел небольшой еле заметный черный поясок.
На сколько правда,-не в курсе(нечеловеческими опытами в области кулинарии 😀) не занимался,но факт варки патроном имел место.

kdw903252

Чего только не бывает. С Уважением.

Wiky

jim hokins
По слухам в Гражданскую патроны варили
В Туле так в конце 80-х пистолеты продавали, с вареными патронами. А на следующем повороте дороги покупателю делали гоп-стоп. Один пистолет можно было много раз продавать 😊

Schastliviy

охота - 88
Читаем пост 41.

Прочитал пост 41 ,но так и не понял какой производитель и под какой маркой выпускает патроны с данным капсюлем .

Suseren

Прочитал пост 41 ,но так и не понял какой производитель и под какой маркой выпускает патроны с данным капсюлем .
Выпускал
прошедшее время

р161ус

Подскажите что за капсуль?

Voller

Патрон был заводской? Или самокрут?
Посмотрел свои гильзы фиочи в том числе и "магнум" там стоят фки "серебристого" цвета, бумажки только разные...

jim hokins

р161ус
Подскажите что за капсуль?
Точно не Фиоччи,у них весь корпус снаружи стального цвета.

ПЁТР.МИХАЛЫЧ

Подскажите что за капсуль?
Дмитрию(kdw903252) в личку напишите. Это профи по боеприпасам и оружию. Обычно он с радостью делится своими познаниями.

р161ус

ПЁТР.МИХАЛЫЧ
Дмитрию(kdw903252) в личку напишите. Это профи по боеприпасам и оружию. Обычно он с радостью делится своими познаниями.

Понял , спасибо!

р161ус

Voller
Патрон был заводской? Или самокрут?
Посмотрел свои гильзы фиочи в том числе и "магнум" там стоят фки "серебристого" цвета, бумажки только разные...

Завод!

Bartender

Приветствую всех. Новую тему создавать не стал, пока спрошу здесь...
Товарищу достались по наследству запасы старого охотника среди которых нашли эти капсюли. "Внимание вопрос" (с). Что это за капсюли?

jim hokins

Bartender
Что это за капсюли?
Жевело американского производства?

Bartender

jim hokins
Жевело американского производства?

По размерам полностью аналогичен капсюлю жевело.

PRINCIP

jim hokins
Жевело американского производства?
Очень похож на немецкий, который был в дробовых патронах ХУБЕРТУС

Армен44

Сегодня по случаю приобрел капсуля КВ-209 в магазине,таких раньше не видел,косят под Фиокки 616 😊

Bartender

Армен44
Сегодня по случаю приобрел капсуля КВ-209 в магазине,таких раньше не видел,косят под Фиокки 616 😊
https://m.youtube.com/watch?v=5st1ytXH5do
Когда искал информацию по капсюлям где-то читал, (пока не могу найти ссылку) что данный капсюль производился по заказу для "Феттер", но на тот момент он в продажу не поступал.

Suseren

https://m.youtube.com/watch?v=5st1ytXH5do
Когда искал информацию по капсюлям где-то читал, (пока не могу найти ссылку) что данный капсюль производился по заказу для "Феттер", но на тот момент он в продажу не поступал.
у 209Ф желтый корпус
получил новую партию муромских КВ209 для розничной продажи - корпус стального цвета и вставка белая. Как выше на фото Армен44

LESHAK1961

Полностью подтверждаю слова Сергея .
Это КВ209 Муром - последний выпуск , у КВ209Ф - корпус жёлтый (у обоих заглушка белого цвета). Перед этим был выпуск КВ209 - ни чем неотличим от старого(с розовой заглушкой) но заглушка - тоже белого цвета.

snip63

Заказывал на siarm.com капсюля, для бесплатной доставки решил объединиться с приятелем.
Он утверждает что эти капсюдя меньше диаметром NSI U-686 (Industrial) . Типа только в новую гильзу. Кто что подскажет???