Тема эта на самом деле вызвана практическим интересом одного из участников форума, но, подумав, я решил вынести ее на всеобщее обозрение и обсуждение.
Итак, имеем ружье .410 калибра, и вопрос, как лучше снарядить патроны на зайца. WARNING - ВОЗМУЩЕННЫЕ ВОПЛИ по поводу применения .410 по зайцу ПРОСЬБА ОСТАВИТЬ ПРИ СЕБЕ, поскольку в жизни всякое бывает. Исходим из того, что другого оружия нет и не предвидится.
Понятно, что никакими ухищрениями не удастся довести бой ружья, стреляющего 16 граммами дроби, до эфективности 12 калибра с 32 гр. Однако, можно до какой-то степени оптимизировать бой, пожертвовав одними его параметрами ради других.
Основной проблемой при стрельбе дичи небольшими зарядами является слишком редкая, "с окнами", осыпь дроби. Эту проблему можно попытаться решить двумя способами.
Первый - пожертвовать дальностью уверенного поражения ради плотности осыпи. Для этого берем дробь поменьше, на заряд ее придется больше, и плотность осыпи повысится, но, поскольку масса дробин снизится, снизится и дальность уверенного поражения.
На практике это будет означать следующее. В стандартном (32 гр) заряде 12-70 содержится приблизительно 85 дробин ?1 (зайца стреляют дробью от 3 до 00, ?1 берем как "золотую середину"). Принимаем вес заряда для 410 к. за 16 гр, делим 16 гр. на 85, и по таблицам находим, какой номер дроби соответствует этому весу. Получаем приблизительно ?4.
Теперь можно попытаться определить максимальную дистанцию уверенного поражения, через энергию дробин. Опуская рассчеты, приходим к довольно неутешительному выводу - дробина ?1 на 50 метров имеет ту же энергию, что дробина ?4 на 20 м. (при начальной скорости 400 м/с)
То есть на дистанции 20 м ружье .410 калибра с зарядом 16 гр. ?4 теоретически обеспечивает столь же уверенное поражение зайца, что и ружье 12 к с зарядом 32 гр. ?1. (Кучность в расчет не берем, допустив, что она в каждом случае оптимальная).
На практике, учитывая, что дробь ?3 нормально "берет" зайца до 35 м, дистанцию уверенного поражения для .410 с 16 гр ?4 можно смело увеличивать до 25-27 метров.
Второй способ - пожертвовать шириной убойного круга, обеспечив максимальную кучность. При этом будет сложнее попадать, но убойная дальность (теоретически) не снизится. При этом варианте надо брать дробь покрупнее, и использовать методику снаряжения патронов с согласованной картечью.
Итак, берем диаметр самого маленького дульного сужения из имеющихся, и делим на 2.415. Получаем диаметр дроби (картечи), которая будет укладываться в этом ДС ровными рядами по 4 штуки. Скорее всего, получим дробь ?00, возможно, 0 или 000. Далее определяем, сколько их брать на заряд - делим массу максимального снаряда дроби для данного ружья на массу одной дробины, и выбираем ближайшее к этому числу число, кратное 4. Для дроби ?00 и снаряда приблизительно 16 грамм это - 28, или 7 рядов по 4 штуки в ряду.
При снаряжении таких, по сути, картечных, патронов, выбираем один из двух способов. Во-первых, можно центрировать дробины при помощи спичек, так, чтобы получилось 4 столбика, в каждом из которых одна дробина лежит строго над другой. Во-вторых, между рядами дробин можно положить картоные прокладки.
В идеале рекомендованные способы надо проверить пристрелкой, таки образом: берем листы бумаги 1м на 1м, расчерчиваем их на прямоугольники со сторонами 200 на 225 мм или 150 на 300 мм (соответствует площади убойных мест зайца, или 450 кв.см. Отстреливать на на общепринятые 35 м, а начать с 15, потом на 20, 25 и т.д. Если в каждый прямоугольник, накрытый центром дробовой осыпи, попадает не менее 4 дробинок ?4 или 2 дробинок ?00 - на этой дистанции заяц будет бит.
Думаю что после нескольки часов брожения по лесу, полю...по снегу...и после нескольки промахов!!! желание в такой охоте отпадет сразу...ИМХО
Хм...
А варианты пулевых патронов на зайца принципиально не рассматриваются, так?
2 TAURUS:
Тут главное - процесс, а не результат! 😛
Про пересыпку крахмалом забыли.
410 бъет резче, дробь ложится прибл также (по куче) но сноп явно уже. Т.е необходим точный ваыстрел по зайцу!!!. Легче тарелки пулями сбивать.
Но учитывая скорострельность, малую отдачу и многозарядность той же сайги 410 получаем шанс ,при тех же 30м(а зайца дальше 25м стрелять сложно)Да и стрелять можно той же 2-кой. Нужно только проверить на согласованность. При этом шпиговать зайца свинцом вовсе не обязально. Промышленики всю жизнь били пушного зверя 32кал.
Но мне как то 12 ближе. и все эти рассуждения чисто теоретические.
Перечитывал форум, много думал... (с)
Пришел к выводу, что причина предубеждения против применения 410 калибра на охоте вообще скорее психологическая, имхо. 410 калибр требует от стрелка большей меткости, тогда как 12 калибр допускает некоторые погрешности(это про стрельбу дробью). Все прочие разницы(энергия/скорость/и т.д.) решаемы путем самокрута. Опять же ИМХО...
Men
Хм...
А варианты пулевых патронов на зайца принципиально не рассматриваются, так?
Я эту мысль думал. Может получиться даже лучше, чем дробью, тем более, что Сайга-410 позволяет произвести несколько прицельных выстрелов подряд достаточно быстро. Если пойдешь один - ради Бога!Но на коллективной заячьей охоте, что котлом, что загоном, все что крупнее 00 должно остаться дома. ТБ, ТБ и еще раз ТБ.
Men
Перечитывал форум, много думал... (с)
Пришел к выводу, что причина предубеждения против применения 410 калибра на охоте вообще скорее психологическая, имхо. 410 калибр требует от стрелка большей меткости, тогда как 12 калибр допускает некоторые погрешности(это про стрельбу дробью). Все прочие разницы(энергия/скорость/и т.д.) решаемы путем самокрута. Опять же ИМХО...
Самые злостные самокрутчики - это 410-ки.
СамарецЯ эту мысль думал. Может получиться даже лучше, чем дробью, тем более, что Сайга-410 позволяет произвести несколько прицельных выстрелов подряд достаточно быстро. Если пойдешь один - ради Бога!Но на коллективной заячьей охоте, что котлом, что загоном, все что крупнее 00 должно остаться дома. ТБ, ТБ и еще раз ТБ.
Хотел бы я увидеть что останется от косого после попадания в него с20м экспансивной климовской пульки в 16,5гр и выходящий из ствола со скоростью 500м.
Z00.8Хотел бы я увидеть что останется от косого после попадания в него с20м экспансивной климовской пульки в 16,5гр и выходящий из ствола со скоростью 500м.
😀
Зато без подранков!
Men
Пришел к выводу, что причина предубеждения против применения 410 калибра на охоте вообще скорее психологическая, имхо. ...
Отчасти да. Глядя на этот мелкий узенький патрончик, первая мысль "да из него вообще ничего убить нельзя!". Можно. В определенных условиях - не хуже чем. Но, опять же, в определенных условиях. Теоретически я вот рассчитал - не знаю, насколько точно - что до 20 м 410-й не уступит 12-му. Но ты еще уговори зайцев подниматься не далее 10 м от тебя 😀 Потому что пока ты вскидываешься, целишься, заец как раз метров на 10 упрыгает. А Сайга, при всех ее достоинствах, не лучшее оружие для стрельбы влет/на бегу.
Men
410 калибр требует от стрелка большей меткости, тогда как 12 калибр допускает некоторые погрешности(это про стрельбу дробью). ...
Знаешь, из 12-го то попадать непросто...
Ты только не пойми так, что я тебя отговариваю или обескуражить пытаюсь. Просто, когда нет выбора, то можно и так, но надо четко представлять себе те ограничения, которые накладывает на тебя конкретное оружие. А ограничения есть всегда, даже если у тебя уточница 8 калибра или БАР в .223.
Ясно. Буду искать дробовые патроны.
Из готовых у меня - только пулевые, а комплектующих для снаряжения свободных нету( все в дело пустил).
Забыл проговорить один момент.
Когда смотришь на узкий и высокий столбик дроби 410-го, то кажется, что он так и полетит, узенько... Но люди, пользовавшиеся малыми калибрами (kiowa, в часности) в один голос говорят, что ширина осыпи, при прочих равных, такая же, как и в крупных. Только окон в осыпи больше. Потому дроби меньше 😞
Стрелял как-то заводскими дробовыми (на 30 м) - судя по следам на стене, осыпь была равномерная...
Теперь еще немного цыфирек.
Если верить великой и ужасной НКОС, площадь поражения зайца равна 4.5 квадратных дециметра, или 450 квадратных сантиметра. Берем заряд 410 к., состоящий из 28 дробин ?00. Если считать, что зайцу хватит двух дробин ?00, то получаем, что при равномерном рассеивании дроби, площадь дробового снопа для уверенного положения должна быть не более 14 'зайцев', то есть 450х14=6300 см2. Это составит круг диаметром приблизительно 126 см. То есть, на дистанциях, при которых дробь не разлетится далее этого диаметра, заеца можно убить.
Черт возьми, как все гладко на бумаге получается 😛 На самом деле, поскольку дробь в полете распределяется не по двум, а по трем измерениям (дробовой сноп растягивается, иными словами, то эту цифру надо бы уменьшить.
Все верно - реальная цыфра будет от 70 см до 1 м.
Men
Перечитывал форум, много думал... (с)
Пришел к выводу, что причина предубеждения против применения 410 калибра на охоте вообще скорее психологическая, имхо. 410 калибр требует от стрелка большей меткости, тогда как 12 калибр допускает некоторые погрешности(это про стрельбу дробью). Все прочие разницы(энергия/скорость/и т.д.) решаемы путем самокрута. Опять же ИМХО...
Есть небольшая вероятность убийства зайца дротиком от дартса. Взять что ли парочку стрел...
Был свидетелем убиения невинного пушистика из короткой Сайги 410, заяц пытался убежать, но был настигнут двумя пулями. До этого в него промазали из 2-х ружей(горизонталка и вертикалка) 12-го калибра. 😛
Из 410 стрелял наш софорумчанин. 😊
------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.
Сгиня
Был свидетелем убиения невинного пушистика из короткой Сайги 410, заяц пытался убежать, но был настигнут двумя пулями. До этого в него промазали из 2-х ружей(горизонталка и вертикалка) 12-го калибра. 😛
Из 410 стрелял наш софорумчанин. 😊
Спасибо, Сгиня! 😛 Это несколько обнадеживает...
Нормально можно охотиться на зайку, пока не сильно холодно он не далеко соскакивает, в прошлые выходные добыл зайку из 410к-01 примерно с 25-ти метров дробью номер 5, в него попало примерно 50 % заряда, передняя часть была практически разбита, короче в крови все было. Почитайте на страничке про сайгу были топики господина Bobrusy, так он из короткой 410-й на 40-50 м уток бил, кстати заряжаю самокрут по его рецепту, мне нравится.
А ссылку можно?
Konst
Нормально можно охотиться на зайку, пока не сильно холодно он не далеко соскакивает, в прошлые выходные добыл зайку из 410к-01 примерно с 25-ти метров дробью номер 5, в него попало примерно 50 % заряда, передняя часть была практически разбита, короче в крови все было. Почитайте на страничке про сайгу были топики господина Bobrusy, так он из короткой 410-й на 40-50 м уток бил, кстати заряжаю самокрут по его рецепту, мне нравится.
Что тут сказать. Снимаю шляпу господа!
Konst
кстати заряжаю самокрут по его рецепту, мне нравится.
Ага, дядька Бобр хорошо крутит
😛