Итак, как я уже писал, 14 апреля 2005 года эйрсофт-пистолет Glock 27 от Kuan Ju Works (KJW) пополнил коллекцию Йероса.
Внешний вид.
Пистолет весьма точно копирует австрийский Глок 27 калибра .40 SW. Огнестрельный Глок, как известно, имеет пластиковую раму из полиамида, пластиковое основание магазина и пластиковый спусковой крючок. Эйрсофт-копия так же имеет очень прочную полимерную раму, выполненную, по-видимому, тоже из полиамида. Спусковой крючок по виду тоже полиамидный, основание магазина из АВС-пластика. Рама KJW Glock 27 очень прочная и практически не подвержена царапинам.
Затвор и внешний ствол KJW Glock 27 выполнены из металла! То есть внешне эйрсофт-пистолет изготовлен почти из тех же материалов, что и огнестрельный вариант. Конечно, металл затвора и внешнего ствола у KJW Glock 27 сталью не является, но это и не нужно для эйрсофта. Из металла так же сделан целик. А вот мушка почему-то изготовлена из пластика, но в случае острой необходимости ее замена - дело 3 минут. Затыльник затворной рамы - тоже металлический. Применение в конструкции KJW Glock 27 сказалось на массе пистолета. Заряженный 15 шарами и газом пистолет весит 569 грамм. Это весьма солидный вес для такого компактного пистолета.
С маркировками, кстати, связана весьма интересная история. На Варгеймере, например, или на сайте Арни рассматриваются пистолеты KJW Glock 27 с металлическим затвором с 'родными' маркировками австрийского Глока. За такой пистолет на Варгеймере хотят 100 с хвостиком баксов. Йерос же приобрел KJW Glock 27 в Москве за 2800 рублей, т.е. за цену Вргеймера. Поскольку подобные сюрпризы просто так в нашем Гондурасе не случаются, собака порылась в самом оружии. Это отразилось на маркировках пистолета. На KJW Glock 27 нигде не сказано, что это именно GLOCK, что сделан он в Австрии и т.д. Т.е. на рукоятке вместо логотипа Глока - слегка стилизованный логотип KJW. На затворе присутствует только одна заглавная буква G, стилизованная под рамку, внутри которой нет остальных маленьких бкв 'lock'. После номера модели 27 нет надписи 'AUSTRIA'. Только тип применяемого патрона указан абсолютно без изменений на левой стороне затвора и на верзней плоскости патронника. Правая сторона пистолета аутентичностью тоже не блещет - на рамке данные только об истинном производителе (KJW), стране происхождения и информации о типе эйрсовта - газовый блоубэк. Номер в нижней части рамки перед спусковой скобой тоже начинается на KJ, но к его буквенно-цифровому обозначению, а равно как и качеству изготовления и аутентичности - ни одной претензии. Основание магазина тоже повествует только о производителе эйрсофт-копии.
Мне кажется, что подобное неупоминание имени производителя огнестрела связано исключительно с экономией в случае неупоминания имени Глок. Однако на Вргеймере, Анкомпани и некоторых других зарубежных сайтах продукция KJW, копирующая Глоки, имеет все необходимые маркировки австрийского огнестрела. А этот KJW Glock 27 - модель для внутреннего рынка. Косвенно об этом говорит и упаковка с инструкцией, в которых тоже нет упоминаний о Глоке и очень мало латинских букв - сплошные иероглифы. Поэтому цена пистолета и составила те же 100 долларов, как на Варгеймере, только за пистолет без 'оригинальных' маркировок. Думаю, что за аутентичные маркировки пришлось бы выложить свех указанной цены еще долларов 30-35.
Одной запрвки относительно маленького резервуара магазина хватает на: 50-55 выстрелов! Здесь нет ничего удивительного - объем цилиндра для функционирования автоматики очень небольшой, примерно в 3-3,5 раза меньше, чем у Маруйского Десерт Игл. Коническая манжета так же способствует экономии газа.
Базовый ствол 6,08 мм длиной не более 7 см, однако спокойно разгоняет шар массой 0,2 г до 80-83 м/с при использовании грина ЕТ-1000.
Дополнительным предохранителем в огнестрельных пистолетах Глок служит особенная конструкция УСМ. Глок с патроном в патроннике всегда находится на полувзводе, т.е. ударник пистолета находится в промежуточном положении между взведенным и спущенным состоянием. При нажатии на спуск, спусковая тяга двигает ударник назад, где он срывается с тяги и накалывает капсюль патрона. Иными словами, боевая пружина не находится в максимально сжатом состоянии, что положительно сказывается на ее ресурсе. А усилие на спуске при такой схеме напоминает последнюю фазу самовзвода, сам спуск обладает чуть бОльшим ходом, чем у взведенного пистолета с обычным УСМ.
KJW Glock 27 подобного УСМ не имеет. Выстрел происходит со взведенного внутреннего курка. Следовательно, усилие на спуске куда меньше, чем у огнестрела, хотя ход спускового крючка все же длинный.
Скорострельность пистолета высокая, однако сильно уступает Десерт Иглу. Отдача чувствительная, но назвать ее резкой нельзя. Просто она присутствует за счет движения металлического затвора. Кучность составляет около 4 см на 5 метрах, что при размерах пистолета весьма неплохо.
Прицельные приспособления крупные, очень удобные, с двумя белыми точками на целике и одной на мушке.
Первый заключался в том, что распакованный пистолет не хотел стрелять - невозможно было нажать на спусковой крючок - он намертво стоял на месте. Разборка и сборка передней колодки УСМ работоспособность восстановила, но в чем крылась причина я так и не понял.
Второй на совести магазина. При переходе шаров из шахматного в однорядное иногда шар, упираясь в скос магазина в районе отверстия под зуб затворной задержки, клинил подачу всех шаров. Случалось это через раз, и через примерно 300 выстрелов данный дефект напрочь исчез.
Во всем остальном KJW Glock 27 показался мне практически безупречным пистолетом, отвечающим абсолютно всем моим требованиям к пистолету, который я хотел бы ежедневно и необременительно носить на работу или на тренировки/игры и стрелять там из него.
Единственное, он слишком маленький по сравнению с Десерт Игл 😛
http://www.wgcshop.com/
Глок 26 с пластиковой затворной рамой и "родными" маркировками:
http://www.wgcshop.com/
Глок 26 с металлической затворной рамой с сайта Арни:
http://www.arniesairsoft.co.uk/?filnavn=/reviews/kjw_g27/kjw_g27_review.htm
как пластик рамки по сравнению с КСЦ?
а на счет ПМа, Попробую немного скрасить твое огорчение от сравнения ...
Хотя возможно, нового ничего не скажу...
Несколько раз наблюдал приходивших в тир стрелков с глоками, и каждый раз бывали задержки и на 9мм моделях и на .40
при стрельбе из ПМа не только у меня, за все время, не было ни одной задержки, но и я даже не видел ни у кого из других стрелков, это же подтвердят тебе заграничные товарищи, среди коих, кстати, часто слышится мнение о том, что ПМ - самый надежный пистолет из всех (не "один из", а самый!)
если отстраниться от предрассудков (допотопный вид, фиговая эргономика, сравнительно слабый патрон, и жесткая отдача) а сосредоточить внимание на таком важнейшем показателе для оружия, как настрел без чистки до отказа, то можно сделать вывод о беспрецедентной надежности автоматики.
Или вся информация о ней заключена в факте умалчивания? 😊
ADF
Куча как?
Или вся информация о ней заключена в факте умалчивания? 😊
Текст читать не пробовал?
Глок - прекрасный пистолет в нормальных руках. Пользовался несколько лет - ни одной задержки.
звиняй, про кучность сразу и не узрел - глаза все за фотки цепляются 😛 Хотя можно было этого единственного предложения не писать - и так всем понятно, что это короткоствольный распылитель 😛
А насчет ПМ-а: есть более эргономичный - он ПММ зоветься 😀 Но это не компенсирует применение слабого патрона и ряд других неблагоприятных факторов. Хотя, у российских оружейников довольно много весьма современнях разработок пистолетов.
ADF
А насчет ПМ-а: есть более эргономичный - он ПММ зоветься 😀 Но это не компенсирует применение слабого патрона и ряд других неблагоприятных факторов. Хотя, у российских оружейников довольно много весьма современнях разработок пистолетов.
На ПММ те же прицельные приспособления 😞
А весомые разработки... Где они? Дайте хоть эйрсофт-версию 😊
Тут одна поправочка с аутентичными логотипами это как раз для внутреннего рынка. А с туфтовыми для внешнего... так как в других странах торговые марки защищают.
Mc Duck
Странно, но в прошлые разы мне приходили 27-е с надписями Made in austria и поверьте мне разницы в цене небыло... абсолютно!Тут одна поправочка с аутентичными логотипами это как раз для внутреннего рынка. А с туфтовыми для внешнего... так как в других странах торговые марки защищают.
Понял. Значит обозначение "тайвань вершн" - для внутреннего рынка. Иметь аутентичные логотипы, конечно, хочется, но не особо принципиально. Ибо пистолет и так меня радует. А Дубб-Дуббу продай, пожалуйста, только с "настоящими" клеймами 😊
Кстати, а Г18 от КЖВ в металле у тебя есть (с любыми клеймами)?
Раскрыта тема отказа пистолета стрелять, когда не нажимался спусковой крючок. Как оказалось, пластина с номером внизу рамки - подвижная. Если ее сдвинуть по направлению к спусковой скобе - крючок блокируется, если вернуть обратно - разблокируется. Очень удобно, так как спуск на КЖВ-шном Глоке весьма мягкий, хоть и длинный.
А ведь на номере даже есть буква S (Safe) со стрелочкой... Зря гнал я на качество сборки. Прстите, братья-тайванцы...
Ну уж очень машинка ета нравица...
Eros
[B]Йерос ступил адназначна... 😞Раскрыта тема отказа пистолета стрелять, когда не нажимался спусковой крючок. Как оказалось, пластина с номером внизу рамки - подвижная. Если ее сдвинуть по направлению к спусковой скобе - крючок блокируется, если вернуть обратно - разблокируется...B]
Значит на Глок предохранитель добавили? Это плохо 😞, концепция нарушается.
Да и нужен он в Глоке эйрсофтовом. Так как у него скрытый курок и небольшое усилие на спуске. В огнестреле для довзведения полувзведенного ударника необходимо приложить бОльшее усилие, что и обеспечивает доп.безопасность. Вот.
The introduction of the .40 caliber cartridge was a revelation to the law enforcement and self-defense community. Never before in the history of small arms has a single cartridge caught on so quickly, and never before has a series of pistols been so sought after by police agencies and individuals.
The GLOCK 22 is a full-size pistol; while at the same time providing big bore performance. With the GLOCK 23, the size is reduced somewhat for easier concealment, but the performance is still on a level of a serious big bore. These pistols are so impressive that the FBI recently adopted them for issue.
Other models include the GLOCK 24 longslide version intended for competition use, the GLOCK 27 a highly concealable, personal defense pistol, and an new addition of the GLOCK 35, intended for both competition and tactical applications.
Вот субкомпакт (как моя эйрсофт-версия): http://www.glock.com/g27.htm
Это стандартная версия: http://www.glock.com/g22.htm
И промежуточная между Г22 и Г27: http://www.glock.com/g23.htm
Версии с длинным стволом и кожухом затвора - Г24 и Г35.
http://www.glock.com/g36.htm
Strelok13Значит на Глок предохранитель добавили? Это плохо 😞, концепция нарушается.
У огнестрельного Глока задействованы 3 предохранителя одновременно. У эйрсофта только один (на спусковом крючке). Потому, ИМХО, разработчики воткнули еще и механическую блокировку спуска.
Предохранители Глоков:
С ТТ, в принципе, тоже не слишком корректно - их роднит только принцип запирания, хотя реализован он по-разному.
ПМ, безусловно, надежнее - свободный затвор все-таки. Против этого не попрешь. А вот боеприпас явно слабоват.
ТТ менее надежен и долговечен, чем ПМ (обусловлено валовым производством ТТ с максимальным удешевлением процесса). А его боеприпас не обладает необходимым останавливающим действием.
Но нам выбирать не из чего. Поэтому в России ПМ и ТТ еще долго будут оставаться настоящими идолами.
Но по цене они вне конкуренции однозначно.
ИМХО Глок 27 и даже 36, равно как и ПМ - неплохое оружие для самообороны (постоянно носишь, применяешь редко). Но для армии и полиции нужны полноразмерные пистолеты, способные обеспечить высокую огневую мощь. В этом случае размеры пистолета второстепенны, можно придираться только к массе оружия.
То есть, я не вовсе не ставлю цель обосрать любимый многими ПМ. Но имеется некоторое ощущение, что вы пытаетесь сравнить попу с пальцем:-))
МВ
Господа, весьма интересно наблюдать, как вы сравниваете пресловутый ПМ с продукцией Глока или еще с чем либо из компактных современных моделей пистолетов. ИМХО, это примерно то же самое, что рассуждать на тему "А вот интересно, какой же именно модели из современных малолитражных автомобилей соответствует гордость отечественного автопрома, шедевр мирового автомобилестроения ВАЗ-2106 ??" Ответ, в принципе, очевиден - никакой, т.к. такого говна уже нигде не делают, в цивилизованных странах, по крайней мере. Аналогия может быть, не полностью корректна, т.к. определенные достоинства у ПМ все-таки имеются. Однако же, суть в том, что этот самый Глок-27 создан под конкретные цели и задачи, адресован определенному контингенту пользователей. Как, впрочем, и любая другая современная модель короткоствола от известных производителей. А ПМ создан, так сказать, "для всех" - для Армии, КГБ, Милиции, ГАИ, причем разработчикам явно было насрать на то, что пистолет может быть кому то неудобен в силу ряда своих особенностей - дохлый патрон, малая вместимость магазина, дурацкие прицельные приспособления и т.д. Главное было сделать поуниверсальнее и подешевле. Он же, по сути, распространен был только в некоторых странах Варшавского Договора и Китае, главным образом, из-за своей дешевизны и дешевизны боеприпасов к нему. А так он нафиг никому не нужен, в отличие от тех же компактных Глоков, Вальтеров, Беретт и т.д, которых по всему миру полно.То есть, я не вовсе не ставлю цель обосрать любимый многими ПМ. Но имеется некоторое ощущение, что вы пытаетесь сравнить попу с пальцем:-))
Я как раз удивлялся тому что многие сравнивают, но теперь должен подняться на защиту ПМ. Патрон не маломощный, Вы от его пуль дырки видели? Я видел, очень хорошие дырки, большие и глубокие. Магазин нормальной ёмкости для военного или полицейского пистолета, для танкистов был АПС. Прицельные приспособления по меркам 1951-го года совершенно нормальные, и на мой взгляд довольно удобные. Это очень надёжный пистолет, простой в обслуживании, нетяжелый, небольшой, для своего веса он среди стальных пистолетов очень мощный.
------------------------
Довольно странно читать такое. Смотрим, какие патроны используются в армейских и полицейских пистолетах 2-й половины 20-го века и видим, что используют, в основном, 9mm Para, а так же .45АКП, .40SW, .357Sig, 10mm Auto - все в 1,5 - 2,5 раза мощнее макаровского патрона. Описан случай, когда при попадании в голову пуля, выпущенная из ПМ с нескольких метров, не пробила черепную коробку того, в кого стреляли. Думается, не от хорошей жизни этот патрон в 90-х годах был модернизирован в плане увеличения мощности. Дырки от ПМ-мовских пуль видел и есть подозрение, что от .45АКП или .357Sig они будут побольше. Так что предмета для спора я тут не обнаруживаю.
------------------------
Магазин нормальной ёмкости для военного или полицейского пистолета,--------------------------
То же самое. Смотрим на основные образцы, выпущенные за последние 20-25 лет. Все эти Вальтеры, Глоки, Беретты, Зиг-Зауэры, Хеклер-Кохи и т.д. имеют 2х-рядные магазины по 12-18 патронов, а то и побольше.
-------------------------
Прицельные приспособления по меркам 1951-го года совершенно нормальные
-------------------------
ПМ пытаются сравнивать с пистолетами современными, так что оправдываться 1951-м годом не следует. На современных образцах такое уже не увидишь, мушка и целик делаются по-другому.
-------------------------
для своего веса он среди стальных пистолетов очень мощный.
-------------------------
Смотрим на Sig-Sauer P225, Р239, Walther P5 или HK P7 и сравниваем. Особенно внимательно смотрим на боеприпасы, используемые с вышеперечисленными моделями.
МВ
Смотрим на Sig-Sauer P225, Р239, Walther P5 или HK P7 и сравниваем. Особенно внимательно смотрим на боеприпасы, используемые с вышеперечисленными моделями.
А кто из них стальной? Это всё пистолеты на алюминиевых рамках, P229 в варианте на стальной тяжелее ПМ.
Что до того что дырка от 9X19, или 45, или 357 больше чем от пули ПМ, это верно, но кому это надо? У ПМ практически идеальный патрон, то что он недостаточно мощный для пробития бронежилета придумали те, кто хотел денег на разработку нового пистолета, никакой пистолетный патрон не является боеприпасом гарантированно пробивающим бронежилет, для этого есть автоматы. В обычных ситуациях применения пистолета калибр ПМ оптимальный.
А затворы можно либо купить в ряде московских магазинов, либо через них же заказать на Варгеймере. По-другому практически никак 😞
В базе только KJW ставит метал слайды на свои пистолеты. Для остальных - это опция из разряда тюнинг-комплектофф.
Все эти Беретты, Зиг-Зaуэры, Глоки и т.д. стоят на вооружении арммий и силовых ведомств со своими пластмассовыми и аллюминиевыми рамками, так что сомневаться в их надлежащих потребительских качествах не следует, армиям и силовым ведомствам стран Зап. Европы и США есть из чего выбирать.
--------------------------------
ПМ устаревший пистолет, но устаревший не насмерть, и что важно вовсе не плохой, его замена на ПЯ или ГШ-18 сегодня ничем не оправдана.
--------------------------------
Интересно, а что думают по этому поводу армия и спецслужбы?
Ну и насчет патрона - нигде не используют настолько слабый патрон (легкая пуля, летящая с относительно малой скоростью). Если бы он был "оптимальным", не стали бы разрабатывать ПММ и делать новые российские пистолеты под 9х19 и еще более мощные патроны. Вроде это уже обсуждали, не понятно, почему такие доводы не действуют.
Касаемо непосредственной замены ПМ - она уже есть. http://world.guns.ru/handguns/hg144-r.htm
Mosinman
Понятно. Спасибо, тогда не буду заморачиватся.
Я бы лучше заморочился. Цена метал-слайда на Глок намного меньше, чем на другие пистолеты - сказывается квадратное сечение затворной рамы и, как следствие, простота литья. С металлическим затвором Глок преображается. Поверь, именно для Глока: метал-слайд того стоит.
1. Чем плох этот очень недорогой Глок-17: http://www.uragan-sport.ru/strike/models/podr/?id=1803 ?
2. Насколько я понимаю Глок-23 в магазине "Ураган" даже в Интернете без предохранителя на спусковом крючке, и поэтому неинтересен http://www.uragan-sport.ru/strike/models/podr/?id=1793 ?
3. Насколько на Глоке-27 о котором этот топик прочная краска на затворе, не лучше ли целиком пластмассовая версия?
4. Надо ли на основании этой фотографии полагать, что на продающемся на ВВЦ сегодня Глоке-27 оригинальные клейма http://www.airsoftrussia.ru/top/iteminfo/3211293 ?
5. В магазинах продаётся Глок-18 кажется электрический с работающим затвором, фирмы Маруи, стоит тысячи полторы, чем он плох?
6. У Глок-27 производства фирмы KJW выбрасыватель сделан одной деталью с затвором?
Я решил посмотреть что такое аэрсофт, и для начала купить такой пистолет в подарок, помогите пожалуйста советом.
Strelok13
1. Чем плох этот очень недорогой Глок-17: http://www.uragan-sport.ru/strike/models/podr/?id=1803 ?
2. Насколько я понимаю Глок-23 в магазине "Ураган" даже в Интернете без предохранителя на спусковом крючке, и поэтому неинтересен http://www.uragan-sport.ru/strike/models/podr/?id=1793 ?
3. Насколько на Глоке-27 о котором этот топик прочная краска на затворе, не лучше ли целиком пластмассовая версия?
4. Надо ли на основании этой фотографии полагать, что на продающемся на ВВЦ сегодня Глоке-27 оригинальные клейма http://www.airsoftrussia.ru/top/iteminfo/3211293 ?
5. В магазинах продаётся Глок-18 кажется электрический с работающим затвором, фирмы Маруи, стоит тысячи полторы, чем он плох?
6. У Глок-27 производства фирмы KJW выбрасыватель сделан одной деталью с затвором?
1. Хорошо работает, но плохо выглядит и очучается. Дарить не рекомендую - не поймут 😊
2. А может и с... Смотреть надо.
4. Сегодня у Макдака глоков еще нету 😊 Будут на следущей неделе, но вот какие на них клейма будут - не знает никто. Может повезти, а может и нет...
5. Выкрасить и выбросить. Посмотри топик про китайскую беретту, это то же самое (один-в-один), но на порядок дороже.
Или в рукоятке как у waltera?
Там оставался Глок-23, он тоже с металлическим затвором и производит хорошее впечатление, но его рамка из чёрного пластика, как мне кажется более лёгкого, и на ней вместо логотипа Glock логотип KJW. Очень интересное наблюдение, когда-то я посмотрел тот Глок-23 который продавался в "Урагане", у которого небыло предохранителя на спусковом крючке. Мне кажется что он отличался от того, что я видел сегодня. И не только отсутствием предохранителя и надписей на затворе, но и обработкой затвора, я смотрел его довольно давно, но впечатление осталось. Пистолет тоже очень симпатичный, но мне очень нравится Глок-27, он не такой уж и маленький и очень удобный.
Мой Глок-27 очень хорошо стреляет Гвардеровским газом купленным вместе с ним, одной заправки газом хватает на тридцать выстрелов. Я мало стрелял из него сегодня, но думаю что в ближайшие дни буду стрелять много, чтобы проверить работу механизма. Вот фотография двух Глоков.
Про "выбег" затвора вперед забудь. Это на всех Глоках от Маруй и КЖВ.
Ещу у Глока 27, который у Братишек, металлическая кнопка выброса магазина (обычно КЖВ ставит пластик). Позавчера я и Маркиз осматривали его. Пластик на рамке по весу и характеристикам аналогичен рамке с маркировктй KJ, просто он другого цвета и пресс-форма обработана пескоструем. Посему тактильные ощущения несколько иные.
Но цена в 4200 за аутентичную раму (затвор по-прежнему "экспортный" без надписи Глок) и кнопку магазина чрезмерна. За эти деньги можно купить уже затюненный КЖВ на Ункомпани. Я весной за свой Г27 отдал 2800 рублей.
Но во всем остальном пистолет замечательный. Бывают иногда проблемы с подклиниванием мягких шаров в шахте магазина, но редко. Если использовать шары Гвардер, клинов не будет. Еще из-за короткого ствола максимальный вес шара 0,25 г - в противном случае не хватит возможностей хоп-апа.
На следующей неделе выложу фотографии со следами естесственного износа трущихся пар.
перемещено из AirSoft