Тихонов приговорен к пожизненному заключению за убийство Маркелова, Хасис дали 18 лет
Националиста Никиту Тихонова, признанного виновным в убийстве адвоката Станислава Маркелова и журналистки Анастасии Бабуровой, в пятницу суд приговорил к пожизненному заключению.
Второй подсудимой, гражданской жене Тихонова Евгении Хасис назначено наказание в виде 18 лет колонии общего режима, сообщает корреспондент «Газеты.Ru» из зала суда.
По словам корреспондента «Газеты.Ru», с начала заседания подсудимые смеялись и продолжили смеяться даже после оглашения приговора.
«Уж с марта никаких вопросов», - сказал Тихонов, имея в виду то, как развивался процесс по их делу.
Накануне прокуратура потребовала для Тихонова пожизненное заключение, а для Хасис обвинение затребовало 20 лет лишения свободы.
Гражданский иск родителей погибшей журналистки также признан подлежащим удовлетворению: Тихонов должен будет выплатить им 40 тысяч рублей за судебные издержки и 2 млн рублей в качестве компенсации морального вреда.
На прошлой неделе коллегия присяжных признала Тихонова и Хасис виновными и не заслуживающими снисхождения.
Несмотря на обвинительный вердикт присяжных, в четверг защита обратилась к суду с призывом «воспользоваться своим правом и оправдать подсудимых».
Тихонов обвинялся в убийстве двух лиц (пп. «а», «ж», «к», «л» ч. 2 ст. 105 УК), незаконном обороте оружия (ч. 2 и 3 ст. 222 УК) и использовании поддельных документов (ч. 3 ст. 327 УК). Хасис было предъявлено обвинение в убийстве (пп. «ж», «л» ч. 2 ст. 105 УК) и незаконном обороте оружия (ч. 2 и 3 ст. 222 УК).
Адвокат Маркелов и журналистка «Новой газеты» Бабурова были убиты 19 января 2009 года в Москве на улице Пречистенка выстрелами в упор. В результате следствия по этому делу были арестованы один из основателей журнала «Русский образ» Тихонов и активистка организации «Русский вердикт» Хасис. «Газета.Ru»
==========
Меня шокировала фраза прокурора Локтионова сказаная сразу после оглашения одному из СМИ. На эмоциях говорил, и наверное не подумав. Постараюсь дословно: "Защита решила что на этом процессе можно делать всё что угодно. Мы этого допустить не можем, присяжным не надо знать всех обстоятельств дела".
Это как? Юристы, объясните пожалуйста. Может присяжным вообще не надо с делом знакомиться? А зачем, ведь всё уже решено. Так чтоли?
При участии присяжных в процессе - ни сторона защиты,ни сторона обвинения не должны сообщать присяжным о наличии подобного ущербного с точки доказывания факта. Любимая развлекаловка злодеев - сожрать во время ознакомления с материалами свое чистосердечное признание,добытое на первоначальном этапе расследования. Поэтому в следственных кабинетах изоляторов стоят клетки наподобии звериных для особо буйных клиентов.
1. Изъятие у Тихонова злополучного пистолета - странно, вроде он образованный человек, перво-наперво должен был избавится от него
2. 5 присяжных проголосовали "невиновен", и это на фоне неких скандалов о давлении и пр.
P.S. мне кажется, тема не совсем в "Крим сводки"
Изъятие у Тихонова злополучного пистолета - странно, вроде он образованный человек, перво-наперво должен был избавится от него-Что там Жеглов,по поводу "Баярда" говорил?-"Так этот пистолет,100 других доказательств перетянет".В ДЭЗе слесари таджики,а не Фоксы 😛,им доверить ответсвенного дела-низзя 😊
Показательная порка якобы "националистов". Да и вообще... те ли совершили преступление, кого осудили? Что-то меня гложут смутные сомнения....
Мне честно жаль ребят. Мнение мое - власти убили сразу двух зайцев. Первое - устранили головную боль, связанную с неподконтрольностью журнала (по сути СМИ) органам и показали Русскому вердикту что можно ждать их членам.
Второе - "раскрыли" резонансное убийство.
Честно предположу - убивали спецслужбы.
ДзенствующийЧестно - не честно. Но писать вы в раделе больше не будете.
Честно предположу - убивали спецслужбы.
Евгения Хасис вышла на свободуТеперь уже, наверное, и смысла нет, узнавать кто это, и за что отбывала...
ЦепятычДа. Уже сильно много чего изменилось.
Теперь уже, наверное, и смысла нет, узнавать кто это, и за что отбывала.. .
kirn11
Да. Уже сильно много чего изменилось.
Откуда возникает вопрос - а не надо ли пересмотреть дело без предвзятости? Второй то еще сидит?
LRKА тут сама постановка этого вопроса и есть предвзятость. Потому это и невозможно.
Откуда возникает вопрос - а не надо ли пересмотреть дело без предвзятости?
Изменилось же что? Жизнь стала жестче и порядка в стране больше.
Так что при пересмотре - только срок увеличить можно. А куда его увеличивать дальше? Некуда.
Тут в соседней теме про кинотеатр обсуждали частично тему петушарни. Там Гениум с Цеплятычем по этому поводу мысли высказывали и сомнения. и к ним и к мыслям можно относиться как угодно, но посыл - он в целом вполне правильный. В широком смысле. "Мы в государстве живем или в банде?".
AntAПоследствия Второй Чеченской войны.
Безумно извиняюсь - видимо пропустил что-то громкое - а о чем вообще речь в теме?
Суд над полковником Будановым.
Убитые - адвокат потерпевших по делу и случайный человек. Фигуранты темы - убийца и его соучастница.
kirn11
Последствия Второй Чеченской войны.
Суд над полковником Будановым.
Убитые - адвокат потерпевших по делу и случайный человек. Фигуранты темы - убийца и его соучастница.
Можно рассматривать как часть деятельности праворадикальной группировки "БОРН".
Википедия
"В 2008-2011 годах группировка совершила ряд резонансных убийств:судьи Мосгорсуда Эдуарда Чувашова,
адвоката Станислава Маркелова и журналистки Анастасии Бабуровой,
лидеров антифашистских движений Фёдора Филатова, Ильи Джапаридзе и Ивана Хуторского,
чемпиона мира по тайскому боксу Муслима Абдуллаева,
участника кавказской националистической группировки 'Черные ястребы' Расула Халилова,
таксиста Сосо Хачикяна,
дворника Салохитдина Азизова
Кроме того участники группировки совершили несколько покушений на убийства: гражданина Рамазана Нуричуева и сотрудника органов внутренних дел Гагика Беняминяна"
hurikА ведь как изящно можно решить вопрос, если пропитать ядом это признание :-)
Любимая развлекаловка злодеев - сожрать во время ознакомления с материалами свое чистосердечное признание
dr_StrangeloveОна первая что ли?
Что-то, Женечка, обрусела.. .
Иван невидимкаЭто не имеет никакого значения. Могут смеяться теперь до конца жизни.
с начала заседания подсудимые смеялись и продолжили смеяться даже после оглашения приговора.
Иван невидимкаА это так, что прокурор может говорить любые глупости и строить обвинение на какой угодно ереси. Например, говорить что самооборона незаконна, т.к. обвиняемый мог убежать. Если суд настоящий - такое не прокатит. Но видели вы такой суд?
"Защита решила что на этом процессе можно делать всё что угодно. Мы этого допустить не можем, присяжным не надо знать всех обстоятельств дела".
Это как?
Иван невидимкаВ целом да. А чему вы удивляетесь. Что хотели то и получили. Или будет про перегибы на местах "царь хороший бояре плохие"? Получите распишитесь. Мечты сбываются.
Может присяжным вообще не надо с делом знакомиться? А зачем, ведь всё уже решено. Так чтоли?
hurikА если эти доказательства свидетельствуют о виновности это правило работает? 😀 😀 😀
сть понятие относимости и допустимости доказательств в уголовном процессе.
PS Суд должен быть независимым. СССР пытался копировать римское право, пытался копировать развитые страны. Атрибутику воссоздать удалось (это и не сложно) но смысл - категорически нет. "Успехи и достижения" унаследованы в полном объеме и укреплены. Если кто не понимает почему и как работает суд.
TIR
СССР пытался копировать римское право, пытался копировать развитые страны. Атрибутику воссоздать удалось (это и не сложно) но смысл - категорически нет. "Успехи и достижения" унаследованы в полном объеме и укреплены.
Проклятые коммунисты, какое тяжкое наследие оставили...
E-ColtТяжкое или лёгкое - но уголовный процесс и структура не изменились. Судят как и в 70х, да. И оправдательных не предусмотрено (это уровень ЧП!). Как есть. Меня уже не забавляют шутки про приговор распечатанный до начала суда, я бы посоветовал прислушиваться к совету обращать внимание на наличие конвоя, до начала суда. Чтобы знать приговор до начала заседания. Смешно? Ну посмейтесь - а он так и продолжит работать.
Проклятые коммунисты, какое тяжкое наследие оставили.. .
E-ColtА были они? Партийная номенклатура, силовики, бюрократы, блатные, их жены и семьи - эти были. А кто коммунистом был? Вася с завода, что горбился у станка за 120р, и ничего о коммунизме толком не знал, кроме высоких возгласов и цитат? Так его интересы были более насущные - к новому годы еды дефицитной раздобыть, светлое будущее конечно где-то виделось, но уж слишком далеко 😀
Проклятые коммунисты
А вот почему цель стал адвокат, который у нас вообще мало что решает на этапе суда. Вот это вопрос.
TIRPS Суд должен быть независимым. СССР пытался копировать римское право, пытался копировать развитые страны. Атрибутику воссоздать удалось (это и не сложно) но смысл - категорически нет. "Успехи и достижения" унаследованы в полном объеме и укреплены. Если кто не понимает почему и как работает суд.
Это где это суд независим? Ну хоть последние сообщения в теме про преступность в США посмотрите.
А про Римское право и СССР... смешно. Одно к другому ... вообще. Уж в плане копирования - так точно.
Заслуга, РЕАЛЬНАЯ, создателей советского права в том, что они попытались (и довольно удачно) создать такую судебную систему, которая дает ВСЕМ гражданам равные права и ВОЗМОЖНОСТИ для получения правосудия. Не без недостатков, конечно. Как связанных с человеческим фактором, так и принципиальных конструктивных.
TIR
Судят как и в 70х
У меня большие сомнения, что в 70-х судили так же, как сейчас. Сейчас порой дают условные или реальные, но смешные сроки за то, за что раньше ставили к стенке. И, порой, закрывают на огромные сроки за то, за что раньше давали смешные.
TIR
Меня уже не забавляют шутки про приговор распечатанный до начала суда
Естественно, его распечатывают до начала суда, потому что на суде его уже оглашают.
TIR
я бы посоветовал прислушиваться к совету обращать внимание на наличие конвоя, до начала суда
Конвой находится в отдельной комнате, куда посторонним входа нет, и входит в зал суда одновременно с оглашением закрывающего приговора, если подсудимый до суда гулял на свободе.
TIR
А были они? Партийная номенклатура, силовики, бюрократы, блатные, их жены и семьи - эти были. А кто коммунистом был? Вася с завода, что горбился у станка за 120р
Формально, членами партии могли быть они все. А кто при этом еще и был коммунистом - отдельный вопрос. Подозреваю, что единицы. Причем, с большей вероятностью коммунистами были Васи с заводов. Ох, тяжелое нам наследие досталось от этих слесарей да токарей!
TIR
ничего о коммунизме толком не знал, кроме высоких возгласов и цитат
Ничего страшного - он хотя бы имел представление, что это такое и зачем оно нужно. Многие из тех, кто сегодня называют себя верующими, о своей религии и этого не знают.
E-ColtПричем Вася у станка не получал меньше 200 рублей. 120 - это про инженера.
Причем, с большей вероятностью коммунистом были Васи с заводов.
E-ColtА вот эттт - пять. 😊
Многие из тех, кто сегодня называют себя верующими, о своей религии и этого не знают.
Сейчас порой дают условные или реальные, но смешные сроки за то, за что раньше ставили к стенке.Именно. Уехать на зону ранее несудимому человеку можно было даже за обычную кражу. Причем не церемонились даже с несовершеннолетними.
И, порой, закрывают на огромные сроки за то, за что раньше давали смешные.Например?
Жизнь стала жестчеА в чем стала жёстче жизнь, позвольте спросить?
kirn11
Причем Вася у станка не получал меньше 200 рублей. 120 - это про инженера.
Врёшь, или не знаешь?
WOLF63rus
Например?
За незаконное оружие, например.
За наркоту. (Хотя этих вообще не жалко.)
По имущественным преступлениям сроки подняли (но по первой часто дают условники).
За убийство без отягчающих тоже срок подняли, раньше давали от 3 до 10.
Цепятыч1. Токарь-фрезеровщик. 4-й разряд. Сдельно-премиальная. 86-й год. 240-260 р/мес.
Врёшь, или не знаешь?
2.Монтажник-наладчик (юстировщик лазеров). Тоже сдельно-премиальная. 640 - 720. Это уже 89-90-й год.
Токарь-фрезеровщик. 4-й разряд. Сдельно-премиальнаяНо ты же, по-другому излогал...
А это, не всегда- сдельщина
Причем Вася у станка не получал меньше 200 рублей
За незаконное оружие, например.Это когда в СССР мягко судили за незаконное оружие?
За наркоту. (Хотя этих вообще не жалко.)Да. Но в 70е годы про наркотики даже не все знали что это такое. В отличие от сейчас.
По имущественным преступлениям сроки подняли (но по первой часто дают условники).Как уже говорил выше, тогда можно было заехать на зону ранее несудимому сопливому пацану, укравшему у соседа велосипед. Насчет чего то посерьезнее вообще отвешивали срока так, что мало не казалось. Особенно если дело касалось госсобственности.
За убийство без отягчающих тоже срок подняли, раньше давали от 3 до 10.Опять же вопрос. Это когда в СССР за убийство 3 года давали?
ЦепятычЦифры - что знаю лично. Друзей. одноклассников, знакомых кто был на рабочих специальностях - очень много. и меньше 200 не получал никто из них. Аргонщики, инструментальщики, электрики на 10кВ, литейка - вообще молчу.
Но ты же, по-другому излогал.. .
WOLF63rus16 лет. Ранее не судим. Ученик токаря. за блок "явы" и десяток эклеров из ларька при столовой - два года реального. При наличии положительных характеристик, жены и ребенка. 85-й год.
Как уже говорил выше, тогда можно было заехать на зону ранее несудимому сопливому пацану, укравшему у соседа велосипед. Насчет чего то посерьезнее вообще отвешивали срока так, что мало не казалось. Особенно если дело касалось госсобственности.
kirn11Звучит как первомайская речевка. Я вот чёт читал историю СССР довоенную. Ну чё скажу - особенно в 36-38 классные суды были. На Московских и Ленингрдаских процессах. А ну да - там же все враги народа были. Забыл. И Бухарин и все все все.... Уже представляю картину. Встаёт такой Бухарин и говорит "ходатайствую об отклонении доказательства как недопустимого". Суд такой - "удовлетворяю, здесь были нарушения процедуры". Конечно такого разговора быть не могло - т.к. доказательства и не было 😀 Да уж, востину возможности удивительные. И бесценный опыт. А как вам заповедь Дзержинского о том что признание вины является царицей доказательств. По сей день жива! Минуло всего 100 лет.
Заслуга, РЕАЛЬНАЯ, создателей советского права в том, что они попытались (и довольно удачно) создать такую судебную систему, которая дает ВСЕМ гражданам равные права и ВОЗМОЖНОСТИ для получения правосудия. Не без недостатков, конечно.
E-ColtИменно так. Но сейчас ещё прибавилась цифровая слежка. Поэтому план выполняется с меньшими усилиями.
Сейчас порой дают условные или реальные, но смешные сроки за то, за что раньше ставили к стенке. И, порой, закрывают на огромные сроки за то, за что раньше давали смешные.
E-ColtТак может начать с оглашения и не тратить время на судебное следствие?
Естественно, его распечатывают до начала суда
kirn11Там какая инфляция была то? Что на эти фантики купить можно было? Не. конец 80х лучше не вспоминать.
640 - 720. Это уже 89-90-й год.
WOLF63rusХоспадя да откройте вы старый УК и почитайте. А можете ещё довоенные версии. И узнаете что самым главным преступлением была 58я статья. И посмотрите срока по преступлениям против личности, например.
Опять же вопрос. Это когда в СССР за убийство 3 года давали?
TIRНу инженер - он как получал свои 120, так и получал. Инфляция - да. была. нехилая. Ежели машину покупать или тот же видик в комке - - оно конечно. Но про шмотки или жратву в том же "кооператоре" - вполне нормально. Ну срезать вдвое, чтобы к брежневским ценам привести. Хоть по колбасе, хоть по водке. Все равно нормально. Жопа она где-то с ноября 90-го началась лютая.
Там какая инфляция была то?
TIRЧтобы огласить сначала написать надо. Технически иначе не получится. Сначала оглашают, а потом мучительно вспоминают что было и печатают в гражданском процессе. такая фигня иногда бывает в итоге...
Так может начать с оглашения и не тратить время на судебное следствие?
TIRНу не все речевки же говном были.
Звучит как первомайская речевка.
Вопрос-то он серьезней. Произведение доступности и качества есть величина постоянная. Ну и надо определиться чего желаем. крайности или какую (и какую) середину.
kirn11
Цифры - что знаю лично. Друзей. одноклассников, знакомых кто был на рабочих специальностях - очень много. и меньше 200 не получал никто из них. Аргонщики, инструментальщики, электрики на 10кВ, литейка - вообще молчу.
1. Не только на заводах работали по рабочим специальностям.
2. На заводе, тоже надо было напрячься, чтоб 200 вышло(даже в гальванике)
Но это всё, наверное, до того как твои одноклассники работать начали... Какие годы рассматриваешь?
kirn11Эммм... По-моему все 😀 Звучит красиво - смысл 0.
Ну не все речевки же говном были.
WOLF63rus
Это когда в СССР мягко судили за незаконное оружие?
Относительно современного дня - почти всегда. Ну, сравнительно мягко. По позднему ук РСФСР - от 3 до 7 лет давали; закон не делал разницы между покупкой и изготовлением, шла одна статья. Сегодня это две отдельные статьи, плюс "надбавки" за использование интернета, и вот уже типичная покупка макета с последующей переделкой - уже по совокупности до 17 лет.
WOLF63rus
Но в 70е годы про наркотики даже не все знали что это такое. В отличие от сейчас.
И даже про коноплю не знали?
WOLF63rus
Опять же вопрос. Это когда в СССР за убийство 3 года давали?
Практику не знаю, где посмотреть. По УК минимальный порог 3 года.
TIR
Но сейчас ещё прибавилась цифровая слежка. Поэтому план выполняется с меньшими усилиями.
Основную долю оперативной информации силовые структуры сегодня получают, как и по старинке - от стукачей.
TIR
Так может начать с оглашения и не тратить время на судебное следствие?
Можно. Тогда получится уложиться в два-три судебных заседания. Это называется "особый порядок". За экономию казённого времени подсудимому полагается неплохой бонус - дадут не более 2/3 от максимального срока. Но нельзя идти на особый порядок по особо тяжким. Обычно имеет смысл соглашаться. К тому же, чтобы судебное следствие позволило переломить ход событий в пользу подсудимого, нужно, чтобы в деле появились новые обстоятельства, новые улики, новые свидетели, которые не были обнаружены на предварительном следствии; это редко бывает, и все судебное следствие зачастую сводится к повторению ранее высказанных у следователя аргументов, которые судья не примет во внимание.
kirn11Предположу, что когда лез - рассчитывал на бОльшее. Вот за это и дали.
16 лет. Ранее не судим. Ученик токаря. за блок "явы" и десяток эклеров из ларька при столовой - два года реального. При наличии положительных характеристик, жены и ребенка. 85-й год.
kirn11
Причем Вася у станка не получал меньше 200 рублей. 120 - это про инженера.
Ну вот как мое мнение, на этом, собственно, СССР и закончился. Потому, что очень уж с рабочим классом пестались. Да, из тех, кого можно было в 17 году поднять на революцию, рабочий класс был самым образованным. Но умение стоять у станка и точить железки не делает рабочего драйвером развития. А инженеры, которые не 10 месяцев должны были отучиться после 8го класса, а 7 лет (2+5), почему то получали вдвое меньше! Ну и логично же, что инженер, который проектирует станки, которые, в идеале, могут работать вообще без рабочих, должны получать в разы больше?!
А инженеры, которые не 10 месяцев должны были отучиться после 8го класса, а 7 лет (2+5), почему то получали вдвое меньшеИнженеры, получали больше, которые стоили того
LRKНу вот как мое мнение, на этом, собственно, СССР и закончился. Потому, что очень уж с рабочим классом пестались.
Точно. Их, гадов, надо было автоматами и овчарками, чтоб за плошку риса работали...
LRK
Да, из тех, кого можно было в 17 году поднять на революцию, рабочий класс был самым образованным.
Рабочий класс не был самым образованным, самым образованным классом была интеллигенция.
LRK
А инженеры, которые не 10 месяцев должны были отучиться после 8го класса, а 7 лет (2+5), почему то получали вдвое меньше! Ну и логично же, что инженер, который проектирует станки, которые, в идеале, могут работать вообще без рабочих, должны получать в разы больше?!
Инженер, который проектирует станки, которые могут работать вообще без рабочих, получает в разы больше.
E-Colt
больше.
Слушай, ну вот если читать через слово или несколько, выбирая только те, которые хочется, можно в любом тексте произвольный смысл получить...
LRKСлушай, ну вот если читать через слово или несколько, выбирая только те, которые хочется, можно в любом тексте произвольный смысл получить...
Ладно. Отметем этот мой аргумент. Возьмем другой. Если инженеру не нравится его зарплата, его условные 120 рублей, что ему мешает пойти за станок и получать 200? Это же так просто. Как сказал один мой знакомый преподаватель истории, "чо там сложного, стой себе за станком да точи".
E-Colt
что ему мешает пойти за станок
ну, много что может пойти не так. Если самое простое - компания там неподходящая. Кто то надеялся стать Главным инженером. У кого то Мечта была. Я вот в школе мечтал, что стану те самым программистом, который создаст ИИ, который поведет наши космические корабли в просторы вселенной... не повезло, не фортануло! %))
E-ColtВ СССР - нет. Вы молоды и этого не застали. В СССР ты не мог работать там, где захочется. Грубо говоря - твой диплом должен был соответствовать твоей работе. Про отработки и распределение не говорим, но в принципе с дипломом о высшем образовании ты не мог работать на рабочих должностях. Были некоторые исключения, но только подтверждающие правила. Это было проблемой.
Если инженеру не нравится его зарплата, его условные 120 рублей, что ему мешает пойти за станок и получать 200? Это же так просто.
Грубо говоря - твой диплом должен был соответствовать твоей работеДа, нет же...
LRKКак одна из причин.
Ну вот как мое мнение, на этом, собственно, СССР и закончился.
XatxiЭтот человек уже давно помер, потому можно и подробней. Если кратко - то нет. Он из нашей дворовой компании. Потому знаю его как облупленного и сильно до и сильно после. И даже знаю как оно было на самом деле.
Предположу, что когда лез - рассчитывал на бОльшее. Вот за это и дали.
Он и жена одногодки. Женились по залету. Это понятно. Оба - безотцовщины. У жены мать инвалид по психике и трое малолетних сестер. То есть денег оттуда... хрен с два. У него мать - уборщица в школе. Ну соответственно. Хоть хатой обеспечила с собой совместно. Потому он пошел на завод. Но пока малолетка ему не могли поставить больше чем 4 аса в смену в табель. З/п - соответственно.
Ну а с ларьком - там так вышло. У одного во дворе ДР был. А место сбора - стол с лавочками. Всегда там собирались, общались, в "дурака" играли. Ну и чувак на днюху ящик "жигулевского" притаранил. Ну выпили его и разошлись. Они втроем пошли четвертого в соседний микрорайон провожать. А по пути - ларек. Один покачнулся, гна ларек облокотился. А ларек качнулся. Странно и интересно. Ну проверили. Еще раз толкнули - качнулся сильнее. Он просто легкая конструкция на земле без креплений. Ну и ради смеха наклонили его. Ну и щель образовалась. Этот в не пролез и взял сигареты себе и эклеры жене. Деньги то он все ей отдавал. А сигареты стрелял. Ему никто не отказывал и не... выговаривал, все все понимали, но видимо как-то ему обидно было. Ну а жене - так выпимши же - в виде извинения.
Киоскерша - доложила и заяву написала. Мама тоже одного из наших дворовых. Она не знала кто. Знала бы - сама бы недостачу погасила.
Ну а менты - нашли как-то. Может талант какой, а может и стуканул кто.
Только вот этот никого не сдал. Все на себя взял.
Да. Ну и продолжение истории - оно обычное.
В 87-м откинулся. Завязать хотел, но... Ему уже 18, но на работу не берут. Армия тоже мимо, хотя и хотел. Судимый. В 88-м снова кража. Уже 4 года. Вернулся уже в 92-м. Ну там все понятно. Потом еще 3 ходки.
Не коронован, но в авторитете был. С кумом не имел отношений. а с хозяином всегда в контрах. За права осужденных. Потому все сроки "от звонка до звонка". В 40 лет помер. Туберкулез. Много в карцере был. А это не полезно.
Его статьи - чистые кражи. После первой - "у буратин". Насилие не его была тема. Хотя если в драку - легко и сразу (если по делу или "по-понятиям").
А мы с ним дружили до конца. Ну если между братком и ментом это можно так назвать. Мы друг-друга уважали.
kirn11
Они втроем пошли четвертого в соседний микрорайон провожать.
kirn11
Ну а менты - нашли как-то. Может талант какой, а может и стуканул кто.
"Нас было двое, кто-то сдал" (с)
kirn11
В СССР ты не мог работать там, где захочется. Грубо говоря - твой диплом должен был соответствовать твоей работе.
Ну, само собой, если у человека диплом инженера, его и сейчас не допустят к станку. Нужен диплом токаря.
E-ColtНе. Вы меня не поняли.
Ну, само собой, если у человека диплом инженера, его и сейчас не допустят к станку. Нужен диплом токаря.
В СССР рабочая специальность была у всех. Ее давла школа. И тугамент ты получал вместе с аттестатом. У меня после школы было радиомонтажник 4 разряда. (Всем давали 3-й, но некоторым - 4-й, когда было за что). В институте была производственная практика и производственная работа. И не только писалось в зачетку, но и подтверждалось документом. Но тут у кого как. У меня к концу института было электрик 3-й разряд и наладчик КИПиА 4-й разряд. Но вот после получения диплома - на эти работы в этой специальности меня принимать на работу права не имели. Логика простая. Тебя государство бесплатно учило, стипендию платило - будь добр теперь работай на что выучился.
kirn11
работай на что выучился.
Ну да. За 120р. очень мотивирует на свершения...
Меня, чаша сия минула. К 5му курсу я уже 2 года как работал, вовсе не по той специальности, которую заканчивал, но всем уже было глубоко посрать где мы будем работать - принес справку, которую сам и напечатал, что ТОО в которой я работал, готово принять меня на работу и все.
. Но пока малолетка ему не могли поставить больше чем 4 аса в смену в табельЭто, только до 16 лет
. (Всем давали 3-й, но некоторым - 4-й, когда было за что)За что, интересно? Если после 2х лет ПТУ, 3й давали
ЦепятычА нас трое было, кто в радиоделе был упертый. УПК была на военном приборостроительном заводе. Паяли навесным монтажем кой-чего. Кондовое такое. Лампово-релейное. И резисторы такие почти с сигарету размером. Провода соответственные. И лудить непросто и паять тоже. Но делали очень качественно. Мастера офигевали и начальник цеха тоже. Как с точки зрения закона не знаю, но там какую-то комиссию собирали. Реально комиссию. Штук пять дядек приходило. Но нас именно в экспериментальный цех поставили. На опытную партию. И разряд пообещали где-то за полгода, если все хорошо будет. Не обманули.
За что, интересно?
Да. Там своя специфика. Мы там в 10-м классе работали. Один день в неделю по 4 часа. Нам не платили. Потому как там с оплатой не знаю, но на навесной монтаж никто не хотел. Там тот же конденсатор нехилых размеров сначала на раму крепишь гайкой, а только потом паяешь уже на раме. Как и все почти другое. Жгуты проводов. Еще и не ошибиться надо. Там тетки работали - они все хотели на платы. Ну или в гальванику.
ЦепятычСколько часов ставили - не помню (вернее пишу как помню 40 лет же прошло), врать не буду. Но то что получал мало именно из-за часов и возраста - точно. По крайней мере сам так говорил и квитки показывал.
Это, только до 16 лет
то что получал мало именно из-за часов и возраста - точноОплата шла полная, не смотря на сокращенный рабочий день. Я с 15 лет работал
ЦепятычХрен его знает. Может и врал. А может и его нарезали. Кто ж теперь ведает?
Оплата шла полная, не смотря на сокращенный рабочий день.
Квитки помню. там у него чуть больше 70 руб. получалось чистыми.
Можно. Тогда получится уложиться в два-три судебных заседанияМожно уложиться в 15 минут. Приговор зачитают (резолютивную часть) и всё. К чему театр. А можно суд просто в окошко превратить. Туда приговор суешь - через 15 сек штампик стоит. Вступил в силу. Идеально.
там у него чуть больше 70 руб. получалось чистымиТак и должно, если "ученические"
kirn11
В СССР рабочая специальность была у всех. Ее давла школа. И тугамент ты получал вместе с аттестатом.
kirn11
Но вот после получения диплома - на эти работы в этой специальности меня принимать на работу права не имели.
А если в отделе кадров не показывать диплом и не говорить про имеющиеся высшее образование?
TIR
Можно уложиться в 15 минут. Приговор зачитают (резолютивную часть) и всё. К чему театр. А можно суд просто в окошко превратить. Туда приговор суешь - через 15 сек штампик стоит. Вступил в силу. Идеально.
Я давно говорил - всех судей можно заменить ИИ. Это даст огромную экономию денежных средств и ускорит проведение судопроизводства. И не только судей. Всю исполнительную и законодательную власть тоже можно перевести на ИИ. Но, конечно же, ни первого, ни второго никогда не будет.
E-ColtИИ это из другой оперы и бреда генерирует он ещё больше. Тут скорее автоматическмая штамповалка "утверждено" нужна. Т.к. у суда в принципе функция утверждать бумажку от прокурора, ничего в ней не меняя.
Я давно говорил - всех судей можно заменить ИИ.
TIRВ какой-то мере это результат оценки следователя по проценту вынесенных приговоров. То есть следователь просто не выпустит в суд дело, в котором он не уверен.
Т.к. у суда в принципе функция утверждать бумажку от прокурора, ничего в ней не меняя.
kirn11В 1984-85 с красненьким дипломом работал слесарем-монтажником на Урале. Про отработку тоже как-то забыли. Так что по-разному.
Про отработки и распределение не говорим, но в принципе с дипломом о высшем образовании ты не мог работать на рабочих должностях.
TIR
Т.к. у суда в принципе функция утверждать бумажку от прокурора, ничего в ней не меняя.
Добиться оправдательного вердикта в зале суда - да, почти невозможно.
А вот переквалификация происходит не так уж редко.
Добиться оправдательного вердикта в зале суда - да, почти невозможно
В первой инстанции.
SeytarВ любой. Много оправданий по касаткам? Удивите меня. Услышу первое в жизни.
В первой инстанции.
XatxiСледователь уверен в одном - даже идиотски слепленное дело может пойти всего по 2м схемам. Признание вины - около нижнего предела или стандарт. Непризнание вины - ближе к середине или максимум, высокий риск реального лишения свободы. Если на суде что-то не прокатит, суд вернёт на устранение недостатков.
В какой-то мере это результат оценки следователя по проценту вынесенных приговоров. То есть следователь просто не выпустит в суд дело, в котором он не уверен
Следователь слепит из невиновного херню и отправит в суд. Даже с грубыми нарушениями. Потому что брыкание обвиняемого, как в трясине - ухудшает его положение. Именно поэтому можно вносить в дело показания свидетелей только с одной стороны, корректировать и акцентировать их в обвинении, не добавлять вещ доки, забыть про видеокамеры и прочая прочая прочая. Конечно следователь УВЕРЕН ЧТО ЭТО ПРОКАТИТ. Потому что суд как свинья глотает всё что ему дали. И если не пролазит в глотку - виноват обвиняемый. Судья который не вынес за всю карьеру ни одного оправдательного не анекдот. Это успешная карьера. А он и не вынесет - он не понимает как это делать. Я серьёзно. Просто не знает механизма.