Тула. Покушение на предпринимателя. Как в 90-е или...?

тов.Берия
Ночью в подъезде многоквартирного дома по ул. Михеева прозвучало несколько выстрелов. Неустановленное лицо причинило огнестрельные ранения предпринимателю, директору частного предприятия.
Пострадавший получил три ранения и в настоящее время госпитализирован, а стрелявший скрылся с места преступления.
Чуть позже опубликовали информацию - пострадавший является руководителем предприятия, занимающегося разработкой и производством БпЛА.
Одновременно жильцы дома высказали жалобы на управляющую компанию, которая несколько месяцев назад убрала системы безопасности - шлагбаумы и видеонаблюдение.
По обстоятельствам происшествия возбуждено уголовное дело.

https://newstula.ru/fn_1915424.html
https://newstula.ru/fn_1915429.html
https://newstula.ru/fn_1915547.html
https://newstula.ru/fn_1915577.html
https://newstula.ru/fn_1915663.html

Grossvater
Думается, что или...
LRK
Grossvater
Думается, что или...

В куче каналов написано, что за спиной стрелка раздавалось довольное хрюканье....

https://t.me/mnogonazi/33162

DENI
Или...

Вообще пора понять многим, что мы живём в том режиме, что меньше знают - крепче спим.

Mnogostvol
По-любому- или
тов.Берия
posted by LRK:
за спиной стрелка раздавалось довольное хрюканье
Есть информация, что пострадавший ранее был внесен в списки сайта "Миротворец".
Vlad V
posted by тов.Берия:
ранее был внесен в списки сайта "Миротворец"

Да в эту помойку кого только не внесли..

Но да, вряд ли это бизнес-разборки, скорее противник гадит.

тов.Берия
posted by Vlad V:
в эту помойку кого только не внесли
posted by Vlad V:
скорее противник гадит
Эта помойка как раз принадлежит противнику.
Вот и пытаются гадить всем, до кого можно дотянуться без особых затрат, но с громким результатом.
Vlad V
posted by тов.Берия:
Эта помойка как раз принадлежит противнику
В курсе.
Там просто овер дофига людей. И нахождение в списке не делает тебя приоритетной целью.

posted by тов.Берия:
пытаются гадить всем, до кого можно дотянуться без особых затрат
Ну как бэ не грех бы руководителям оборонных предприятий охрану обеспечить или оружие выдать. Люди-то нужные.
DENI
posted by Vlad V:

Ну как бэ не грех бы руководителям оборонных предприятий охрану обеспечить или оружие выдать. Люди-то нужные.

Не будет работать.
Правильнее всех поступил Лаврентий Павлович с его "шарагами"

Которое потом обозвали заключением.

это Хант
Vlad V
Ну как бэ не грех бы руководителям оборонных предприятий охрану обеспечить или оружие выдать. Люди-то нужные.

Оружие не спасет.
Охрана от именно такого покушения- запросто.
Но охраняемую персону прекрасно замочат и в вне подъезда,из припаркованной тачки,просто побольше гемора с отходом...

Vlad V
posted by это Хант:
охраняемую персону прекрасно замочат и в вне подъезда,из припаркованной тачки,просто побольше гемора с отходом..

На 100% защититься от покушения малореально, но наличие охраны усложняет проведение покушения и снижает вероятность успешной реализации преступного умысла.
Судя по новостным лентам, противник обычно не каких-то спецов задействует, а идиотов, набранных "по объявлению".

кузя
posted by Vlad V:
Судя по новостным лентам, противник обычно не каких-то спецов задействует, а идиотов, набранных "по объявлению".

Очень много подростков.
Знаю, потому-как школы потом трахают "не доглядели".
Организованные группы вычисляют быстро.
Парни ввалились в квартиру, бить даже не стали "террористов"...
Дети 😞

Если к директору туловищеохраняльщика приставить, так не пулей, а бонбай.
Мягкоголовых достаточно.
"Яшка революцию сделал - бомбу кинул". (Бумбараш)

Немного истории 😊
Брат вождя мирового пролетариата А.Ульянов.
В 20 лет, пошел революцию делать.
В 21, его вздернули.
А он был таки студентом, и доль-мень из адекватной семьи.

Так что все повторяется.
Только молодеет и тупеет.
Пора не 15ку давать, а покруче.
Белил у нас в стране на стенки хватит.

Maksim V
Защититься от покушения на 100% вполне реально, но немножко дорого.
А так ни каких проблем и ни бомбой не достанут ни снайпером ни дроном, а баллистики у них нет.
Первое с чего начинается охрана- полная "тайна вкладов".
В этом 50% успеха.
Уже на этом этапе отсеется 97,5% покусителей.
А дальше чисто техническая работа.
кузя
Старая пословица.
"Наркомана за 100 баксов, ни кто не отменял"

А остальное...
Разводилово туловищеохраняльных конторок.

Государство, со своими ресурсами, еще может как-то это организовать.
Александр Федорович Бородач, он как есть, так и есть.

Maksim V
У моей знакомой дед всю жизнь киномехаником работал, а когда помер оказалось полковник КГБ СССР, почетный чекист, одних орденов 12 штук, на похороны венок от Лаврова личный и соболезнования.
Пенсионер российского значения.
Все родня в шоке была, включая жену и детей. Чем занимался так и не знают.
Vlad V
posted by кузя:
Немного истории
Брат вождя мирового пролетариата А.Ульянов.
В 20 лет, пошел революцию делать.
В 21, его вздернули.
А он был таки студентом, и доль-мень из адекватной семьи.

20 лет тогда и сейчас - это ОЧЕНЬ разный возраст по степени взросления.

posted by кузя:
Так что все повторяется.
Любите натягивать сову на глобус? Народовольческое движение в Российской империи и война с 404, мягко говоря, разные вещи.

posted by Maksim V:
Все родня в шоке была, включая жену и детей. Чем занимался так и не знают.
Ну вообще да, сведения по учредителям, руководству и инженерам, связанным с оборонкой, в принципе должны быть засекречены.
это Хант
кузя

Очень много подростков.
Знаю, потому-как школы потом трахают "не доглядели"

Немного истории 😊
Брат вождя мирового пролетариата А.Ульянов.
В 20 лет, пошел революцию делать.
В 21, его вздернули.
А он был таки студентом, и доль-мень из адекватной семьи.

Золотая молодежь,хуле...

В школах две разновидности хулиганов: либо дети сошедших с круга,либо та самая "золотая молодежь".

Олеко
Да конечно "или ..." белыми нитками шито.
Walther P99 QT
кузя

Немного истории 😊
Брат вождя мирового пролетариата А.Ульянов.
В 20 лет, пошел революцию делать.
В 21, его вздернули.
А он был таки студентом, и доль-мень из адекватной семьи.

Кстати, вы фото этого Александра видели? У него тяжелые психические нарушения написаны на лбу крупными буквами.

DENI
posted by Walther P99 QT:
тяжелые психические нарушения написаны на лбу крупными буквами.
У старшего брата то? Не выдумывайте
Обычное совершенно лицо.
Walther P99 QT
Михеева - улица неоднозначная. Формально - Центральный район, неформально - захолустье, ранее создававшее ощущение, что время там остановилось. У меня там когда-то прабабушка жила.
Сейчас этот райончик застроили, вайб поменялся. Впрочем, когда-то у нас главного конструктора оборонного предприятия застрелили чуть ли не прямо на Красноармейском проспекте. Ко мне в магазин опера приходили проконсультироваться по поводу найденного "артефакта" - ну, чем мог, тем помог...
Walther P99 QT
DENI
У старшего брата то? Не выдумывайте
Обычное совершенно лицо.

Ну да, совершенно обычное... Расстройство аутического спектра как минимум

это Хант
Walther P99 QT

Ну да, совершенно обычное...

Там вся семейка прикольная,слава Богу- потомства не дали

Из шестерых- официально дети были только у Дмитрия,сколь помню- дочка законная и сын вне брака,что ли.
На одну их "Маняшу" младшую глянуть на фото- и "на пол шестого " сразу.

кузя
posted by Walther P99 QT:
Ну да, совершенно обычное.. . Расстройство аутического спектра как минимум

По фотографиям тех лет, очень трудно ставить диагноз.
Там куда не глянь, все, в состоянии напряженном.
Для них, сделать фото, было как Новый год отметить.

У меня, много фотографий, моей семьи, очень старых.

Maksim V
Вы хоть представляете сколько времени нужно было сидеть или стоять неподвижно в те годы, в процессе фотографирования?
Если групповой портрет, то один сидит , а второй за него держится, ибо выстоять без опоры удавалось немногим.
Позировать фотографу в те годы - тяжкий труд. Люди в обморок падали, ну и нервы конечно.
DENI
posted by кузя:
Там куда не глянь, все, в состоянии напряженном.
естественно. Взгляд у всех напряжен, мышцы лица тоже в диком напряге.
А нам тут про психзаболевания поют...
DENI
posted by это Хант:
Там вся семейка прикольная,слава Богу- потомства не дали
но свое дело сделали. Страну обновили.
Maksim V
Да нахрен все эти обновления.
Крещение Руси. Минус как минимум 11 миллионов человек, страна на века погрязла в гражданской войне которую неумело пытались замаскировать под татаро-монгольское иго, крестьянские восстания и прочую лабуду.
Реформы Петра 1 отбросили страну на столетия, погибла масса народа, вред нанесенный Петром России сказывается до сих пор.Идиот, прорубил окно в Европу- это было страшной ошибкой.
Революции 1917 года привели к власти Ленина, который бездарно просрал все достижения предков и заключил Брестский мир.
Горбачев -просрал страну и все достижения Сталина и Брежнева.
Вся нынешняя ситуация это последствия неумелых и непродуманных действий руководства Руси( России) начиная с Крещения и по 1999 год и только с приходом во власть Путина ситуация стала выправляться, но опять же , что просрали ворохами- не отобьёшь крохами.
На выправление ситуации нужно время, а времени нет , до гибели нашей цивилизации осталось 40 лет, по сути - одно мгновение.
DENI
posted by Maksim V:
и все достижения Сталина
какие у него достижения? 40 млн погибших людей!
Walther P99 QT
DENI
какие у него достижения? 40 млн погибших людей!

Ну, как какие - три голода подряд (1932, 1942 и 1946 года), уничтожил сельское хозяйство (до конца СССР так и не восстановилось, более адекватные руководители продовольствие во избежание голода закупали зарубежом), почти уничтожил ракетную школу страны (Королев уцелел чудом), украл у Штатов секрет ядерной бомбы, выдав за совецкую разработку. И так, по мелочи: звание "почетный педофил" - 13-летняя Перепрыгина, 15-летняя Аллилуева. И это еще не полный список, можно добавить, например, приведение к власти Гитлера (с которым потом пришлось воевать).
Что касается "минус 11 миллионов при Крещении Руси" (все население тогда было всего около 5 миллионов, на секундочку) - я думал, в эпоху свободного доступа к информации бред про "крещение огнем и мечом" уже неактуален. Ан нет, кого-то в Гугле забанили.

Walther P99 QT
Кстати, завтра памяная дата - День начала Большого Террора, когда в день расстреливали больше, чем казнено за весь период правления Николая II. Быдло прозвало его "Кровавым", но исторический процесс быстро показал, кто тут кровавый...
тов.Берия
posted by Walther P99 QT:
Быдло прозвало его "Кровавым"
Чувствуется большой стаж булкохруста-ымпэреца.
Кстати, раз современники прозвали, значит не без оснований?
Grossvater
Чувствуется большой стаж булкохруста-ымпэреца
Тсс... Не спугните! Живой царебожник. Редкий, по нонешним временам
экземпляр!
тов.Берия
posted by Grossvater:
Живой царебожник. Редкий, по нонешним временам
экземпляр!
Тут на Ганзе он не один такой.
Я помню еще одного участника, что перечислял все мученические регалии гражданина Романова и ответственно заявлял, что нет и не может быть никаких сомнений о пребывании экс-царя в райских кущах.
DENI
тов.Берия
Чувствуется большой стаж булкохруста-ымпэреца.
Кстати, раз современники прозвали, значит не без оснований?

Кстати, интересный момент. какой правитель России меньше всех положил своего народа?
Мне, пока, на память приходит Брежнев с 15000 в Афганистане.
Хрущев попытался шарик рвануть, но не вышло.

тов.Берия
Насчет правителя сначала надо поточнее определить критерий, кого именно включать в число потерь.
Так-то были войны и внешние, и внутренние, часть боевых действий носило оборонительный характер, то есть враги напали извне, но опять же, нападение могло быть следствием политических промахов императора и его правительства.
При царях Романовых стычки были регулярными, с европейскими странами (включая Польшу и Прибалтику), с азиатскими и ближневосточными (одних турецких кампаний сколько), с горскими народами Кавказа и Закавказья.
DENI
А я не только про императоров.

- Репрессии к своим гражданам
- Наступательные войны
- Оборонительные войны в следствие политических ошибок.

Ну и можно не учитывать как-то кратковременный период - 1 год. Типа триумвирата в составе персонажа с вашей Аватары.
А равно правителя, которому уничтожение досталось "по наследству", которое, он, соответственно, прекратил.

Grossvater
Репрессии к своим гражданам
Регулярные неурожаи и, соответственно голод при полном бездействии властей, отсутствие трудового законодательства и, вследствии этого, наличие производств описанных тем же Гиляровским, "закон о кухаркиных детях", напрочь отрезающий для 90% населения возможность получения образования входят?
DENI
Grossvater
Регулярные неурожаи и, соответственно голод при полном бездействии властей, отсутстсие трудового законодательства и, вследствии этого, наличие производств описанных тем же Гиляровским, "закон о кухаркиных детях", напрочь отрезающий для 90% населения возможность получения образования входят?

входит то, что привело к геноциду собственного народа, в результате которого народ массово умирал. Проблемы образования, опасных производств и кухаркины дети - сюда не входят.

Walther P99 QT
тов.Берия

Кстати, раз современники прозвали, значит не без оснований?

"Слушай, как назвал народ, и считай наоборот" (с) что касается моих политических убеждений - не пытайтесь их угадать, они не укладываются в ваш межушный нервный узел. И да, "царебожничество" - это ересь. Еще Патриарх Алексий II объявил: каждый настоятель, у которого в храме будет замечена печатная продукция, в которой царь-страстотерпец именуется "царем-искупителем", будет рассматриваться как проповедник ереси.

LRK
DENI
какие у него достижения? 40 млн погибших людей!

А сколько бы погибло, если бы от европоидов не отбились? Или вы о тех, якобы убитых и замученных "к'говавым 'гежимом"? Про которых либерасты бегали и всем рассказывали, но на деле ни кто не нашел?

Walther P99 QT
LRK

А сколько бы погибло, если бы от европоидов не отбились? Или вы о тех, якобы убитых и замученных "к'говавым 'гежимом"? Про которых либерасты бегали и всем рассказывали, но на деле ни кто не нашел?

А, ну да - Вавилов своей смертью умер, а 700 000 расстрельных карточек быстренько написал и вбросил в архивы плохой Хрущев.

DENI
LRK

А сколько бы погибло, если бы от европоидов не отбились? Или вы о тех, якобы убитых и замученных "к'говавым 'гежимом"? Про которых либерасты бегали и всем рассказывали, но на деле ни кто не нашел?

10 лямов репрессии и голод. 30 лямов вторая мировая.
Если бы он с гитлером не играл, явно не 30 лямов бы было.

Walther P99 QT
тов.Берия
Тут на Ганзе он не один такой.
Я помню еще одного участника, что перечислял все мученические регалии гражданина Романова и ответственно заявлял, что нет и не может быть никаких сомнений о пребывании экс-царя в райских кущах.


Я не знаю, зачем упомянутый человек пытался вам что-то донести - с ранеными совком в голову разговаривать бесполезно.

тов.Берия
Напомнило:

В XVI веке в России правил Иоанн IV, а в Англии Генрих VIII.
Русский царь Иван Грозный, "за свою жестокость прозванный Васильевичем", казнил, по спискам синодиков, около 5 000 человек.
При Генрихе же, с его экономической политикой огораживания, за бродяжничество и мелкие преступления, повесили более 70 000 человек, в основном это были лишенные земли и источников существования крестьяне.
Но преподносятся они так: Генрих - цивилизованная Европа, а русский царь - кровавый деспот, тиран, душегуб, погрязший в азиатских коварствах и жестокостях.

Maksim V
Какие 30 миллионов? Какие 40 миллионов?
С 1923 и по 1953 год было осуждено 4 миллиона человек. Из них расстреляно 668 тысяч человек.
Это включая убийц, насильников, бандитов, членов белогвардейского подполья, прислужников фашистов, полицаев и прочих предателей Родины.
Погиблов боях и умерло от ран порядка 9 миллионов человек.
К ним относят 1,3 миллиона человек, которые ушли или остались на Западе.
Итого 10,3 миллиона человек.
Остальные 17 миллионов человек это умершие в плену военнослужащие и мирные жители погибшие на территории СССР в период боевых действий.
Военнопленных умерло в плену порядка 2 миллионов человек, 15 миллионов человек мирных жителей было убито фашистами на оккупированных территориях.
тов.Берия
posted by Walther P99 QT:
"царебожничество" - это ересь
А кто тебя в этой теме заклеймил оным?
posted by Walther P99 QT:
"Слушай, как назвал народ, и считай наоборот" (с)
Кто автор этой мантры?
Надеюсь, народ называет его умным, честным и порядочным человеком. 😛
DENI
posted by Maksim V:
прочих предателей Родины.
Не хотите побывать предателем?
Walther P99 QT
DENI

Если бы он с гитлером не играл, явно не 30 лямов бы было.

Ну глуп был закончивший два класса семинарии, что говорить. Думал вообще на шаг назад. Например, в предвоенной переписи населения подкрутил цифры побольше - в результате послевоенную перепись пришлось отменить, потому что из-за этого потери получились бы вообще астрономическими.

Walther P99 QT
DENI
Не хотите побывать предателем?

Запросто 😁 один из любимых учеников Игоря Тамма, Шубин, спорил с ним в 1937 году, повторяя мантру "НКВД зря не арестовывает, вот я ничего антисоветского не делаю, и я в порядке". На следующий день он был арестован, осужден и помер в лагере.

Maksim V
При Сталине 50% УД закрывались на стадии следствия, а 20% приговоров в суде были оправдательными.
Так что если человек реально оказывался в лагерях - значит было за что.
Кроме этого вы забывает такой фактор , к 1937 году выросло новое поколение людей не знакомых с жизнью при царе.
Это были молодые ребята-комсомольцы с высшим образованием полные сил , задора и энтузиазма.
На многих должностях сидели люди царского воспитания зачастую с 3 классами образования, вот их и зачистили.
Заметьте, что 97,5% действительно специалистов, грамотных и образованных, работающих на ответственных должностях, тихо и мирно отправляли на пенсию, а репрессировали " революционеров" которые со своими взглядами и нахрен уже были не нужны, кто-то смог уцелеть в этой ситуации , а кто-то просто не сумел сориентироваться и осознать того факта, что поезд ушёл, на этих оттоптались по полной программе, ибо они реально мешались , но по хорошему не понимали.
Так было всегда и везде и так есть и так будет.
И в в Риме и в США и РИ и в КНР и в СА и ОАЭ.
Люди везде одинаковые. Простой пример- жил в США сенатор, жил не тужил , воровал помаленьку как все, избирался пару раз и все было зашибись, но на втором сроке в сенате у него поехала крыша и он решил поднять вопрос о нецелевом расходовании средств Пентагоном.
Совершенно внезапно и абсолютно случайно у него налоговая нашла недоимку, ФБР заинтересовалось служебной перепиской, пресса забилась в истерике, выборы он проиграл, сейчас сидит тихо в деревне, ловит на озере карасей и горько сожалеет о тех миллионах баксов которые ему пришлось отдать за право ловить карасей на свободе.
И таких недотеп по всему миру миллионы.
Раньше им рубили головы и жгли на кострах, позже расстреливали, еще позже сажали в тюрьму на много лет,затем устраивали гражданскую казнь, сейчас тоже сажают , но на меньшие сроки, а гражданская казнь через СМИ мгновенно становится страшнее расстрела.
В одной стране генералы старой школы были категорически против новых систем вооружения и всячески препятствовали принятию на вооружение.
Началась война и оказалось, что генералы были не правы и у всех этих генералов моментально обнаружились нетрудовые доходы и они мгновенно оказались в тюрьме.
Радуются как дети, ибо 90 лет назад их просто бы расстреляли.
Жизнь изменилась, люди не меняются.
LRK
Maksim V
а 20% приговоров в суде были оправдательными.
Так что если человек реально оказывался в лагерях - значит было за что.

К стати, надо сказать что бородатого, который сочинял про много миллионов расстрелянных, почему то не расстреляли. Хотя злые языки говаривают, что уж его то точно было за что. И гражданина главного изобретателя советского космоса тоже не расстреляли, хотя они там, со товарищи из кожи лезли, сливая друг друга! Что как раз говорит о том что "люди - одинаковые".
Это притча есть такая.
Оказался один генерал в составе заговора. И собрались они царя грохнуть. Вечером прошло совещание - договорились все дела... а генерал думал-думал о стране, о присяге и т.д. и рано утром пошел к царю и всех сдал. А царь отправил его на плаху. Потому что он пришел последним.

DENI
posted by Maksim V:
При Сталине 50% УД закрывались на стадии следствия, а 20% приговоров в суде были оправдательными.
Архивариус виртуальный, расскажите, за что был расстрелян Павел Рычагов с супругой?
Walther P99 QT
Maksim V
При Сталине 50% УД закрывались на стадии следствия, а 20% приговоров в суде были оправдательными.
Так что если человек реально оказывался в лагерях - значит было за что.
Кроме этого вы забывает такой фактор , к 1937 году выросло новое поколение людей не знакомых с жизнью при царе.
Это были молодые ребята-комсомольцы с высшим образованием полные сил , задора и энтузиазма.
На многих должностях сидели люди царского воспитания зачастую с 3 классами образования, вот их и зачистили.
Заметьте, что 97,5% действительно специалистов, грамотных и образованных, работающих на ответственных должностях, тихо и мирно отправляли на пенсию, а репрессировали " революционеров" которые со своими взглядами и нахрен уже были не нужны, кто-то смог уцелеть в этой ситуации , а кто-то просто не сумел сориентироваться и осознать того факта, что поезд ушёл, на этих оттоптались по полной программе, ибо они реально мешались , но по хорошему не понимали.
Так было всегда и везде и так есть и так будет.
И в в Риме и в США и РИ и в КНР и в СА и ОАЭ.
Люди везде одинаковые. Простой пример- жил в США сенатор, жил не тужил , воровал помаленьку как все, избирался пару раз и все было зашибись, но на втором сроке в сенате у него поехала крыша и он решил поднять вопрос о нецелевом расходовании средств Пентагоном.
Совершенно внезапно и абсолютно случайно у него налоговая нашла недоимку, ФБР заинтересовалось служебной перепиской, пресса забилась в истерике, выборы он проиграл, сейчас сидит тихо в деревне, ловит на озере карасей и горько сожалеет о тех миллионах баксов которые ему пришлось отдать за право ловить карасей на свободе.
И таких недотеп по всему миру миллионы.
Раньше им рубили головы и жгли на кострах, позже расстреливали, еще позже сажали в тюрьму на много лет,затем устраивали гражданскую казнь, сейчас тоже сажают , но на меньшие сроки, а гражданская казнь через СМИ мгновенно становится страшнее расстрела.
В одной стране генералы старой школы были категорически против новых систем вооружения и всячески препятствовали принятию на вооружение.
Началась война и оказалось, что генералы были не правы и у всех этих генералов моментально обнаружились нетрудовые доходы и они мгновенно оказались в тюрьме.
Радуются как дети, ибо 90 лет назад их просто бы расстреляли.
Жизнь изменилась, люди не меняются.

Всегда один и тот же вопрос: назовите среди тысяч и тысяч расстрелянных "за шпионаж" хотя бы пару десятков реальных шпионов и диверсантов. Поименно, пожалуйста, раз вы так хорошо знакомы с вопросом, отсылать неизвестно куда не нужно. И да, только неосталинисты могут яростно отрицать, что при сталине расстреливали направо и налево, но при этом восхищаться сталиным именно за то, что расстреливали направо и налево. Это к вашему последнему абзацу, очень характерно. И да, "нетрудовые доходы" были у самого сталина - после его смерти на квартире и дачах были обнаружены крупные суммы налички, и это при том, что он был на полном гособеспечении. А вы думали, "после него остался китель и пара сапог"? Фигу вы угадали...

это Хант
DENI

Кстати, интересный момент. какой правитель России меньше всех положил своего народа?
Мне, пока, на память приходит Брежнев с 15000 в Афганистане.
Хрущев попытался шарик рвануть, но не вышло.

Наверное он.
Мой тесть покойный говорил- во времена Брежнева мы жили при коммунизме,но нихера этого не понимали.
Всяко было,и воевала Россия,и проигрывала ,и побеждала.
Но вот какие б хреновые правители небыли- однако ж суко с 45-го года ни одна бомба на её территорию не падала аж поболее полувека .
А сейчас это- обыденность .
Было за века -в походы ходили,с добычей возвращались.
Было что на нас нападали- оборонялись как могли.
Но пойти в поход и притащить войну на свою землю- это новые веяния,такого небыло никогда ранее.

это Хант
DENI
Архивариус виртуальный, расскажите, за что был расстрелян Павел Рычагов с супругой?

А супруга-то тут при каких делах?
Её расстреляли абсолютно законно, за укрывательство в деле об особо тяжком гос.преступлении.
Вопросы только по Рычагову .
Были ли преступления...

тов.Берия
posted by LRK:
надо сказать что бородатого, который сочинял про много миллионов расстрелянных, почему то не расстреляли
Это про Солженицына?
Он знатно заливал про 60+ млн. уничтоженных в эпоху репрессанса. Ссылаясь при этом на какого-то профессора, чтобы звучало весомее.
posted by это Хант:
Вопросы только по Рычагову .
Были ли преступления...
Как показала начавшаяся Великая Отечественная война, были. Принимать бракованную авиатехнику, лишить боевую авиацию средств радиосвязи (доходило до того, что гражданская авиация имела преимущества перед военной), разрабатывать непригодную к реальным боевым условиям тактику (тот же Покрышкин в своих мемуарах ругал навязываемые звенья-тройки, которые красивы только при пролетах по прямой на авиапарадах, а в боевых условиях при резком маневрировании не просто ограничивают возможности, а смертельно опасны, при этом все остальные страны давно использовали либо пары "ведущий-ведомый", либо "растопыренные пальцы" британца Д. Баддера).
В общем, Рычагов в области авиации творил примерно то же, что и Тухачевский на земле. Негодные планы, неувязки, порой прямые вредительства и разбазаривание средств.
Там еще и нарком авиации Шахурин присел. Может, не в прямой связи с действиями Рычагова, но тоже за вредительство.
Walther P99 QT
это Хант

Но вот какие б хреновые правители небыли- однако ж суко с 45-го года ни одна бомба на её территорию не падала

А все потому, что зловредный Запад наотрез отказывался нападать. Но Страна Советских Социалистических Рабов создавалась именно как антагонист Западу (да, тот самый "оплот мировой революции) и без войн просто себя не мыслила. Поэтому, считай, ни одно поколение не избежало какой-либо войны - внешнеполитической авантюры совка.

тов.Берия
posted by Walther P99 QT:
Но Страна Советских Социалистических Рабов создавалась именно как антагонист Западу (да, тот самый "оплот мировой революции) и без войн просто себя не мыслила. Поэтому, считай, ни одно поколение не избежало какой-либо войны - внешнеполитической авантюры совка.
СССР свой антагонизм коллективному западу позиционировал прежде всего как противостояние идеологий и экономических систем. Одной из основных задач была как раз демонстрация, что современные войны в большей мере суть капиталистическое явление, и что наживаются на самих войнах и на подготовке к ним только определенные кучки политиков-"ястребов" и военных промышленников. Это и сейчас видно невооруженным глазом. И в то время редкий выпуск сатирического "Крокодила" обходился без едких карикатур на оголтелый капиталистический милитаризм.
В общем, "о чем нам много лет лгали о западном капитализме, внезапно оказалось правдой".
"Чисто оборонительный" блок НАТО сколько раз оборонялся от нападений на территории Западной Европы и США? А сколько всего военных операций провел и где?
это Хант
Walther P99 QT

А все потому, что зловредный Запад наотрез отказывался нападать. Но Страна Советских Социалистических Рабов создавалась именно как антагонист Западу (да, тот самый "оплот мировой революции) и без войн просто себя не мыслила. Поэтому, считай, ни одно поколение не избежало какой-либо войны - внешнеполитической авантюры совка.

Вы сами-то себе верите? :-)))

тов.Берия
posted by это Хант:
Вы сами-то себе верите? :-)))
Ему религия не позволяет 😀
DENI
posted by это Хант:
Вы сами-то себе верите
А политика умиротворения со стороны Британии и Франции это показала.
Они очень не хотели воевать.
DENI
тов.Берия
Как показала начавшаяся Великая Отечественная война, были. Принимать бракованную авиатехнику, лишить боевую авиацию средств радиосвязи (доходило до того, что гражданская авиация имела преимущества перед военной), разрабатывать непригодную к реальным боевым условиям тактику (тот же Покрышкин в своих мемуарах ругал навязываемые звенья-тройки, которые красивы только при пролетах по прямой на авиапарадах, а в боевых условиях при резком маневрировании не просто ограничивают возможности, а смертельно опасны, при этом все остальные страны давно использовали либо пары "ведущий-ведомый", либо "растопыренные пальцы" британца Д. Баддера).
В общем, Рычагов в области авиации творил примерно то же, что и Тухачевский на земле. Негодные планы, неувязки, порой прямые вредительства и разбазаривание средств.
Там еще и нарком авиации Шахурин присел. Может, не в прямой связи с действиями Рычагова, но тоже за вредительство.

Вы приговор рычагову читали?
А его доклады Сталину о положении дел в авиации?

Даже последний:
"Будучи заместителем Наркома обороны СССР по авиации, на вопрос Сталина о причинах высокой аварийности в ВВС, Рычагов резко ответил « … вы заставляете нас летать на гробах!»[8].

В протоколе заседания указывалось: «Ежедневно в среднем гибнет… при авариях и катастрофах 2—3 самолёта, что составляет в год 600—900 самолётов"

И вместо того чтоб его как боевого летчика, отправить на фронт, хотя бы командиром полка, его арестовывают со всеми вытекающими.

Великий полководец Джугашвили, епта.

тов.Берия
Фраза "Вы нас на гробах летать заставляете" - она не Рычаговым брошена? (сообщение выше уже дополнено).
А ведь эти "гробы" заказывались им же, по его обоснованиям и под тактику, прописываемую им же (и его командой).
И Шахурин гнал брак, а военпреды (подчиненные Рычагова) принимали эти "гробы" как прошедшую проверки технику.
DENI
posted by тов.Берия:
ведь эти "гробы" заказывались им же, по его обоснованиям и под тактику, прописываемую им же (и его командой
Вообще-то им.
А тактика: извините, но парами тогда летали только немцы.
Поди знай.
И второй момент: когда он был назначен главкомом?
Он для этого имел образование?

И в чем его обвиняли? Работе на иностранную разведку?

Walther P99 QT
это Хант

Вы сами-то себе верите? :-)))

Что из написанного мной у вас вызывает сомнения? Что СССР создавался как оплот мировой революции, что Запад НИ РАЗУ не напал на СССР (ВОВ не в счет - воевать с гитлером помогал такой же Запад), что ни одно поколение в СССР не избежало войны?.. Исторические факты вообще-то (правда, очень неудобные при нынешней повестке).

тов.Берия
posted by Walther P99 QT:
СССР создавался как оплот мировой революции
Это все мечты беса мировой революции Троцкого.
А Сталин с этого пути уже свернул, решив, что строить социализм можно внутри СССР без боевого экспорта.
posted by Walther P99 QT:
Запад НИ РАЗУ не напал на СССР
Интервенция после Октябрьской революции не в счет?
posted by Walther P99 QT:
ВОВ не в счет - воевать с гитлером помогал такой же Запад
А сначала коллективный запад вскармливал Гитлера, ведь тот еще на уровне мелкого политического деятеля из мюнхенской пивнушки прописал в книге "Моя борьба" новый путь Германии, в котором четко было прописано, что надо отказаться от конкуренции и межусобиц среди ведущих западных держав, обратив внимание германского народа на обширные и богатые территории европейского востока.
И понеслось. Чехию ему скормили, часть Польши, дали порезвиться в Испании. Но подрастающий волчонок внезапно и неблагодарно цапнул кормившую его длань, вот и закрутилась Вторая Мировая, где германцы принялись за Францию с Британией, а попутно и другим странам, более мелким, досталось. Этот эпизод весьма подробно разобран в книге Николая Старикова (есть и другие источники, перекликающиеся).
Причем с завертевшейся заварухи пенки, как финансовые, так и политические, снимали многие - и капиталисты, и политики-милитаристы, и даже сионисты.
posted by Walther P99 QT:
Исторические факты вообще-то
Далеко не все факты, а у того, что можно назвать фактом, трактовка с душком.
LRK
тов.Берия
закрутилась Вторая Мировая.

Меня всегда интересовал тот факт, что 1. Пишут что Алоизович не хотел идти на СССР - чуял будет ж. 2.Янки и наглосаксы вступили в войну ровно в тот момент, когда ж. для Алоизыча была видна невооруженным взглядом. 3.Перед 22.06.41 у Алоизыча была стрелка с наглосаксами.

DENI
А политика умиротворения со стороны Британии и Франции это показала.
Они очень не хотели воевать.

Они и сейчас не хотят. Правда отпускников-военных, что лягушатников, что наглосаксов то и дело хоронят в закрытых гробах... климат наверно в Северном Причерноморье не подходит им...

тов.Берия
posted by LRK:
1. Пишут что Алоизович не хотел идти на СССР - чуял будет ж.
Почуял поздно, когда убедился, что Виссарионыч сумел встать на рельсы индустриализации и кое-что улучшил скачкообразно.
posted by LRK:
2.Янки и наглосаксы вступили в войну ровно в тот момент, когда ж. для Алоизыча была видна невооруженным взглядом.
Все-таки янкесы вступили позже. И для этого им еще от япошек прилетело.
posted by LRK:
3.Перед 22.06.41 у Алоизыча была стрелка с наглосаксами.
Наглосаксы - самые хитрожопые и одновременно подлые в плане политики.
это Хант
posted by тов.Берия:

Почуял поздно, когда убедился, что Виссарионыч сумел встать на рельсы индустриализации и кое-что улучшил скачкообразно.
posted

Не только индустриализация.
Во время репрессий предвоенных наверное пострадало много безвинных.
Но и виноватым прилетело уж точно не хило.Дохрена потенциальных пособников поспособничать не смогли.
На мой взгляд гитлеровцы всё ж делали ставку на коллаборантов,а их внезапно оказалось меньше рассчетного количества.
И вместо хлеба- соли - "За Родину,за Сталина!"...
DENI
posted by тов.Берия:
подлые в плане политики.
Политика и должна быть подлой и беспринципной.
Walther P99 QT
это Хант

И вместо хлеба- соли - "За Родину,за Сталина!"...

Николая Никулина почитайте - что кричали бойцы на самом деле. Или Астафьева - примерно про то же самое. Это - воспоминания именно ФРОНТОВИКОВ. А то развелось в "ветеранских организациях" бывших политруков, несущих пафосную ахинею...

это Хант
Walther P99 QT

Николая Никулина почитайте - что кричали бойцы на самом деле. Или Астафьева .

Чё ж сразу не Солженицына?
Не хочу.Смысла нет.
У меня дед воевал с 41-го по 47-й.
Я тех дедов- ветеранов многих застал в твердом уме и трезвой памяти.
тов.Берия
posted by это Хант:
Во время репрессий предвоенных наверное пострадало много безвинных.
Но и виноватым прилетело уж точно не хило.Дохрена потенциальных пособников поспособничать не смогли.
На мой взгляд гитлеровцы всё ж делали ставку на коллаборантов,а их внезапно оказалось меньше рассчетного количества.
Да, с конца тридцатых неплохо вычистили органы власти и всяких агентов влияния. Выбили опору из-под ног "пятой колонны" и прочих "ждунов".
Про того же Тухачевского много версий (небездоказательных) о его связях с германскими службами.
это Хант
posted by тов.Берия:


Это все мечты беса мировой революции Троцкого.
А Сталин с этого пути уже свернул, решив, что строить социализм можно внутри СССР без боевого экспорта.
posted

Время интересное было,такие коллизии,что диву даёшься.
"Верные ленинцы" попадали в расстрельные списки.Троцкого выгнали из страны.
А "крымского палача",генерала Якова Слащева вернули из французской эмиграции и он преподавал краскомам в академии тактику боевых действий.
LRK
тов.Берия
Наглосаксы - самые хитрожопые и одновременно подлые в плане политики.

Я собственно к тому, что злые языки говаривают, что у Алоизыча была договоренность о ненападении с наглосаксами и их подельниками за большой лужей, пока они занимаются СССР...

это Хант
LRK

Я собственно к тому, что злые языки говаривают, что у Алоизыча была договоренность о ненападении с наглосаксами и их подельниками за большой лужей, пока они занимаются СССР...

Дык запросто.
Англия всегда была врагом России,даже когда официально считалась её союзником.

это Хант
тов.Берия
Да, с конца тридцатых неплохо вычистили органы власти и всяких агентов влияния. Выбили опору из-под ног "пятой колонны" и прочих "ждунов".
Про того же Тухачевского много версий (небездоказательных) о его связях с германскими службами.

Вот и я о том же.
Случись война на 10 лет раньше- хз что б было,и дело даже не в развитии промышленности.

LRK
это Хант
и дело даже не в развитии промышленности.

И в этом в том числе. Не знаю насколько уж главное... Ну просто к тому моменту, когда Германия вышла на пик своего военного производства ( где то то ли в начале, то ли ближе к середине 44 года, если что ) был уже поздняк метаться - на каждый танк противника СССР уж делал по разным подсчетам 5-10 танков. Конечно, такая пердь не могла пройти бесследно - СССР в итоге сдулся, но этого разгона и запаса хватило, что бы через 12! лет после окончания войны вывести на орбиту спутник (янки, я так понимаю охренели, когда поняли, что ядрен батон может прилететь в любую секунду), а через еще 4 года - человека!

тов.Берия
posted by LRK:
Я собственно к тому, что злые языки говаривают, что у Алоизыча была договоренность о ненападении с наглосаксами и их подельниками за большой лужей, пока они занимаются СССР..
Я чуть выше уже все это кратко упоминал.
Да, англосаксы (а также местами Французы, США и др.) помогали Гитлеру. Ибо он вознамерился пройтись войной по СССР. Даже мелкие европейские наглости типа Чехии простили Адику, спустив все договоренности с другими странами в унитаз.
Расчет бриташек был таков - Гитлер задавит Советы, но и сам выдохнется. В этот момент можно скорешиться со Штатами с Францией, и сообща двинуть германцам такого пинка, что они не оправятся. А себе прибрать к рукам территорию СССР и все ее ресурсы.
Но что-то пошло не так. Гитлер оказался истеричней и строптивей, чем считали наглосаксы. И разборки начались уже между европейскими странами.
Кстати, пока Гитлер воевал с западными соседями, он понял, что ему не с руки иметь потенциального врага в виде набирающих силу Советов. И германское правительство заключило с СССР пакт о ненападении. А Сталин весьма мудро протащил к этому пакту кредитные и торговые соглашения. СССР поставляли в Германию руду, уголь, лес, продукты сельского хозяйства. То есть то, что не требовало высоких технологий и больших затрат квалифицированных ресурсов на добычу. А взамен Германия дала в кредит Советам станки, электрооборудование, военную технику вплоть до кораблей. Тем самым Сталин заодно ослабил германскую промышленность, особенно военную. Ведь часть времени сталелитейные, станкостроительные и военные заводы работали над выпуском продукции для СССР. И вместо коробки передач для очередного танка из металла создавали коробку передач для промышленного станка, отправленного на советский завод. Да еще и в кредит за свои германские марки.
тов.Берия
Вернемся к первому сообщению темы.
Совершено покушение на другого руководителя предприятия, занимающегося выпуском военных дронов.
В Свердловской области подорван автомобиль Владимира Ткачука, генерального директора предприятия "Уралдронзавод", выпускающего FPV-дроны "Упырь", весьма грозное и эффективное оружие.
В результате взрыва погиб водитель автомобиля, сам Ткачук получил тяжелые травмы и помещен в реанимацию. По словам медиков, состояние пострадавшего стабильное, угроза жизни миновала.

https://www.gazeta.ru/auto/2026/08/05/23350081.shtml

Walther P99 QT
тов.Берия
Я чуть выше уже все это кратко упоминал.
Да, англосаксы (а также местами Французы, США и др.) помогали Гитлеру.

Посылали ему ленд-лиз для победы над СССР, выправляя перекосы неграмотно выстроенной экономики? И да, последний англосакс датируется веком этак 16м, не повторяйте глупости бывших двоечников.

Насчет репрессий можно завершить тем историческим фактом, что после смерти сталина они практически мгновенно прекратились - что недвусмысленно указывает на единственного заинтересованного в репрессиях.

тов.Берия
Не надо путать помощь Гитлеру до 1938 года и замес с ним в 1939 г.
А помощь СССР началась в 1941.
Вот такая история. Из школьного курса.
ДЕД
posted by Walther P99 QT:
единственного заинтересованного в репрессиях.

Есть у Ю.Семенова книжка " Он убил меня под Луангпрабангом".
Недописанные романы. Вот эту вторую часть стоит прочитать,
это личный взгляд автора на эту страшную страницу нашей истории.
Там фамилий много расстрелянных шпионов Японии, Англии и Германии.
Могло ли реально быть столько шпионов?

тов.Берия
Могло.
Сколько сейчас идиотов, что сами набиваются в шпионы и диверсанты к соседям из 404?
Sobaka1970
DENI
какие у него достижения? 40 млн погибших людей!

Пиши больше- чего их жалеть.

Walther P99 QT
тов.Берия
Я чуть выше уже все это кратко упоминал.
Да, англосаксы (а также местами Французы, США и др.) помогали Гитлеру. Ибо он вознамерился пройтись войной по СССР. Даже мелкие европейские наглости типа Чехии простили Адику, спустив все договоренности с другими странами в унитаз.
Расчет бриташек был таков - Гитлер задавит Советы, но и сам выдохнется. В этот момент можно скорешиться со Штатами с Францией, и сообща двинуть германцам такого пинка, что они не оправятся. А себе прибрать к рукам территорию СССР и все ее ресурсы.
Но что-то пошло не так. Гитлер оказался истеричней и строптивей, чем считали наглосаксы. И разборки начались уже между европейскими странами.
Кстати, пока Гитлер воевал с западными соседями, он понял, что ему не с руки иметь потенциального врага в виде набирающих силу Советов. И германское правительство заключило с СССР пакт о ненападении. А Сталин весьма мудро протащил к этому пакту кредитные и торговые соглашения. СССР поставляли в Германию руду, уголь, лес, продукты сельского хозяйства. То есть то, что не требовало высоких технологий и больших затрат квалифицированных ресурсов на добычу. А взамен Германия дала в кредит Советам станки, электрооборудование, военную технику вплоть до кораблей. Тем самым Сталин заодно ослабил германскую промышленность, особенно военную. Ведь часть времени сталелитейные, станкостроительные и военные заводы работали над выпуском продукции для СССР. И вместо коробки передач для очередного танка из металла создавали коробку передач для промышленного станка, отправленного на советский завод. Да еще и в кредит за свои германские марки.

И да, никакой мудрости у педофила с двумя классами образования, конечно же, не было и быть не могло. Всё проще: гитлера пытались использовать в своих интересах все, кому не лень, включая сталина. Но не получилось ни у кого: монстр вышел из-под контроля, поэтому очень смешно, когда сейчас политики разных стран перекидываются ответственностью за то, что гитлер окреп и возмужал. И конечно же, про упомянутый "расчет бриташек" может писать только тот, кто историю изучал по совецким школьным учебникам, потому что Великобритания объявила войну Германии 3 сентября 1939 года - когда еще сталин с гитлером взасос целовались.

DENI
posted by Walther P99 QT:
монстр вышел из-под контроля
А он и не был ни под чьим контролем.
На одном месте он всех вертел. Абсолютно беспринципный персонаж.
Walther P99 QT
DENI
А он и не был ни под чьим контролем.
На одном месте он всех вертел. Абсолютно беспринципный персонаж.

А это как с Лениным и кайзером - каждый считал, что использует другого. Кайзер использовал Ленина, чтобы вывести Россию из первой мировой. Ленин использовал немецкие деньги, чтобы дорваться до власти. Симбиоз.

LRK
Walther P99 QT
не было и быть не могло

Ну конечно. Тупой и неграмотный. Принял страну с сохой и, выиграв войну с гейропой, оставил с ядерной бомбой... Ох уж мне эти сказочники... (С)

DENI
posted by LRK:
выиграв войну с гейропой
Выиграли США.
Победил СССР.
Аноним Анонимыч
posted by ДЕД:
Могло ли реально быть столько шпионов?
Закон о реабилитации жертв политических репрессий вроде бы ясно даёт понять, что у страха глаза велики. Да и наблюдая за тем, ЧТО аж сейчас называется "госизменой" (да всё подряд), сомнений в порочной практике уже не остаётся.
Аноним Анонимыч
posted by Walther P99 QT:
Ленин использовал немецкие деньги, чтобы дорваться до власти.
Он по любым законам государственный преступник, включая современные законы РФ.
Денис220875
posted by DENI:
какие у него достижения? 40 млн погибших людей!
#30
400 же... И часовню - тоже он.
posted by DENI:
Политика и должна быть подлой и беспринципной


------
...дорогая, подожди, тут в интернете кто-то неправ

Денис220875
posted by Аноним Анонимыч:
Он по любым законам государственный преступник, включая современные законы РФ.
#94
posted by DENI:
Политика и должна быть подлой и беспринципной.

------
...дорогая, подожди, тут в интернете кто-то неправ

Джек2013
потому что Великобритания объявила войну Германии 3 сентября 1939 года
И как она оную войну вела?объявила, надеясь за Ла-Маншем отсидеться, а потом примкнуть к победителям- как оно и получилось...не могла ж она всерьез надеяться тогда лично победить в этой войне?
CanTire
Было такое журналистское исследование под названием "Если бы Англия пала" - было на основании документов рассмотрено вторжение немцев в Англию - шансов у британцев не было (даже фильм был по этим материалам снят) - и, кстати, жители Гернсея (те же британцы), попавшие в немецкую оккупацию, вели себя точно так же, как и прочие европейцы - полно там было всяких коллоборантов и прочих предателей родины... Так что проведи Гитлер операцию "Морской лев" по вторжению в Англию вместо нападения на СССР - и остались бы от гордых британцев рожки да ножки...
Maksim V
Я всегда считал , что ДЕНИ обычный городской сумасшедший, но он оказывается абсолютно необразованный и малограмотный персонаж, не имеющий ни какого понятия о истории . Вообще пустота в голове , знаний ноль.
Джек2013
Так что проведи Гитлер операцию "Морской лев" по вторжению в Англию вместо нападения на СССР
понятно, что у художника фляга прилично свистела, но все ж интересно- какого х..на СССР полез- не закончив с Англией?с нами у него договор о ненападении был, Америка далеко да и не рвалась вроде особо встревать- добивал бы Англию спокойно...почему то ж решил на два фронта хреначить, и советники не воспротивились..
Maksim V
Там сопротивлялись все, генералы старой школы открытым текстом сказали, если на Россию нападем - нам писта.
Главная причина нападения заключается в том, что плохо сработала немецкая разведка и немцы не имели ни какого понятия о численности РККА , колличестве технике, о подготовленных за Уралом площадках под заводы, под подведенные линии электропередач к местам эвакуируемых заводов, они близко не понимали мобилизационный ресурс СССР.
Говоря по простому немцы напали на страну у которой 17 дивизий и 300 танков, а в реальности было 20 армий и 21 тысяча танков из которых 18 тысяч было на ходу.
Представьте себе ситуацию- вы напали впятером , на двоих, те бежать, вы за ними, за угол забежали , а там 20 человек с ножами и кастетами.
Вот и войска собранные со всей Европы под руководством немцев и оказались именно в такой ситуации.
Еще немаловажный факт , в одиночку немцы бы может и не полезли, но на них работала вся Европа и плюс Гитлер был уверен на 146% в том , что Японцы тоже нападут, но японцы после боев на озере Хасан и думать боялись напасть на СССР.
тов.Берия
Опять неприятности у очередного директора предприятия дронопрома.
На этот раз задержан по обвинению в мошенничестве руководитель НПЦ "ТулаДрон".

https://newstula.ru/fn_1933143.html

Джек2013
задержан по обвинению в мошенничестве руководитель НПЦ "ТулаДрон".
"кому война, кому мать родна" - очень древняя пословица ..даже когда за такое без разговоров к стенке ставили - и то воровать умудрялись 😞
Walther P99 QT
Maksim V
Вот и войска собранные со всей Европы под руководством немцев и оказались именно в такой ситуации.

Напомните, кто был собран "со всей Европы", кроме одной дивизии французов, румын и венгров. Если что, "со всей Европой" (почти) в одиночку Россия воевала один раз за всю историю - в Крымскую войну. И проиграла. И, смотрю, история никого ничему не научила...

тов.Берия
posted by Walther P99 QT:
Если что, "со всей Европой" (почти) в одиночку Россия воевала один раз за всю историю - в Крымскую войну.
А что там с более ранней войной 1812 года?
posted by Walther P99 QT:
И проиграла.
В 1812 г. проиграла только Москва как город. И то, потом восстановили - не первый и не последний раз.