Знаковое преступление.

kirn11
Случилось довольно давно предсказанное, однако от того не ставшее внимания недостойным.
В принципе новый тип преступления.
Фабула.
Телефонные "мошенники" (?), пару месяцев вели футболиста. Пусть не из совсем топового клуба, пусть из Сибири, но все же. Суть разводки - предложение поучаствовать в спецоперации. Смысл спецоперации - РАЗБОЙНОЕ НАПАДЕНИЕ на предпринимательницу из Москвы. Заставили купить "болгарку" и вывели на адрес.
Параллельно с этим, они же "развели" дочку предпринимательницы тоже на участие в спецоперации. Эта спецоперация заключалась в том, чтобы дочка в момент "М" открыла дверь в квартиру "сотруднику". Которым и был этот футболист.
Все сложилось. Футболист вошел в квартиру.
Уже в адресе футболист получил команду УБИТЬ хозяйку квартиры
Что он и сделал, нанеся ей множественные удары руками и подручными предметами, а затем и два смертельных удара ножом.
После этого он получил команду вскрыть сейф с деньгами и ценностями принесенной с собой "болгаркой".
Приступив к работе, он "болгарку" сломал. Курьером ему была доставлена новая.
Вскрыв сейф, футболист собрал в пакет деньги и золото и выбросил пакет из окна. Пакет был подобран другим курьером.
После этого, по команде тех же "кураторов", футболист сам находился в квартире вместе с трупом и удерживал в квартире дочь убитой еще в течении суток, в ходе которых у заказчиков преступления было время вывести (реализовать) деньги и - главное - золото.
После чего футболист покинул адрес, а дочь обратилась в полицию.
Футболист задержан, во всем сознался и арестован.
Вопрос про "что у людей в головах" понятен.
Но вот сам ВИД преступления и уровень погдготовки...
Maksim V
Я в эту историю не верю. Вот от начала до конца все придумано. Человека загипнотизировали при личной встрече и дальше он уже выполнял указания.
Это один вариант, а второй все он придумал. Надо сейчас плотно очень работать с дочерью жертвы.
Прям очень плотно.
kirn11
Maksim V
второй все он придумал.
Именно "все" не мог. Показания закреплены следственным экспериментом "на месте".
kirn11
Футболист - Даниил Секач. 20 лет. Играл за клуб "Урал" (ЕкБ).
Событие - 13.03.2026 года.
И да.дело возбуждено по ч.1 ст.105 УК. Хотя ст.105 ч.2 пункт "з" - уже присутствует в любом случае. Как ни крути.
И еще что характерно. Сегодня на суде по мере пресечения его адвокат просил отправить под домашний арест, а не в крытку, потому как все произошедшее - "это трагическая ошибка".
Цепятыч
"это трагическая ошибка"
А вот это, уже сам адвокат придумал...
дезерт игл
Вопрос про "что у людей в головах" понятен.
Но вот сам ВИД преступления и уровень погдготовки.. .
Вид в каком смысле? По УК то ничего нового, убийство и разбой.
Либо вид в смысле самого антуража?
Уровень подготовки...ну, методом тыка наши лицо внушаемое с проблемами с головой, и раскрутили.
В принципе раньше таким без телефонов занимались.
дезерт игл
еще что характерно. Сегодня на суде по мере пресечения его адвокат просил отправить под домашний арест, а не в крытку, потому как все произошедшее - "это трагическая ошибка".
Футбика психиатру бы посмотреть
kirn11
дезерт игл
Вид в каком смысле?
Раньше речь шла о преступном действе в отношении самого объекта разработки. Хищение у него денежных средств.
Иногда (затем) речь шла о (на первый взгляд) безобидных поджогах материальных объектов. (Вышки связи, релейные шкафы. банкоматы).
Тут же речь идет об особо тяжком насильственном преступлении против третьих физических лиц с корыстным мотивом.
дезерт игл
Уровень подготовки...
Раньше работа велась с ОДНИМ объектом. По любым схемам.
Тут же их два. И в отношении третьего. Из разных регионов. С жесткой увязкой по месту, времени. С ручным управлением в реальном времени.

Тут вопрос в чем. Раньше это был удел спецслужб. При совершении особо важных мероприятий в отношении особо важных целей. Теперь же цена вопроса - грубо 30-40 тыс. долл.
Помельчали спецслужбы? Технологии подешевели и пошли в широкие массы?
В любом случае - новая реальность. и не особо радостная.

дезерт игл
Раньше работа велась с ОДНИМ объектом. По любым схемам.
Тут же их два. И в отношении третьего. Из разных регионов. С жесткой увязкой по месту, времени. С ручным управлением в реальном времени.
1) Если только это не сказка сочиненная футболистом и дочкой(после дела Долиной, сейчас модно все на мошенников валить).
Раньше это был удел спецслужб. При совершении особо важных мероприятий в отношении особо важных целей. Теперь же цена вопроса - грубо 30-40 тыс. долл.
Помельчали спецслужбы? Технологии подешевели и пошли в широкие массы?
Я думаю население расслабилось и оглупело.
Поэтому то что раньше было жксклюзивом, стало нормой.
kirn11
дезерт игл
1) Если только это не сказка сочиненная футболистом и дочкой(после дела Долиной, сейчас модно все на мошенников валить).
Как вариант. Но тут следствие как раз разберется. Не велика проблема.
дезерт игл
Я думаю население расслабилось и оглупело.
Это да. Как раз к вопросу о "поколении смартфона". Но проблему же не отменяет.
Но есть же повод задуматься. Хотя бы о том, где ты можешь встретить "ходячую бомбу" и в каких количествах.
Lankin
[QUOTE]Изначально написано дезерт игл:

1) Если только это не сказка сочиненная футболистом и дочкой
[/
QUOTE]

если ими реально кукловодили по телефону это элементарно проверяется, по закону яровой инфа о телефонных переговорах и вроде бы даже их запись должна храниться у операторов

kirn11
Lankin
если ими реально кукловодили по телефону это элементарно проверяется
Конечно.
Версия Дезерт Игла возможна, но против нее говорят обстоятельства дела. С момента смерти потерпевшей дот обращения в полицию прошли сутки. После обращения в полицию футболист был пойман практически сразу недалеко от места преступления. деньги и золото не найдены. Что сомнительно при инсценировке.
дезерт игл
есть же повод задуматься. Хотя бы о том, где ты можешь встретить "ходячую бомбу" и в каких количествах.
Зомбаков? Где угодно, в любых количествах.
В любом обличье(девушка, подросток, мама с коляской, дед с палкой, бабка с тележкой) абсолютно любой человек потенциально опасен, поэтому оружие при себе и бдительность всегда.
дезерт игл
реально кукловодили по телефону это элементарно проверяется
Да я как-то догадываюсь)) другое дело что у меня иной инфы кроме старттопика нет, а варианты могут быть разными. Тем более сюжет(дочка/сыночка богатых родителей УНД нищий ухажер, и активная джага-джага между ними) с последующим-"для нашей любви нужны деньги!!" сюжет куда как более популярный чем зомбирование по мобиле
kirn11
дезерт игл
другое дело что у меня иной инфы кроме старттопика нет,
Так свежее же событие. Ни у кого пока нет. Есть мелкие детали новые.
Футболист пришел на дело с болгаркой, кувалдой, ломом и ножом. Тетки дома не было изначально. Она вернулась с работы в процессе. Девка вышла на лестницу, чтобы ее задержать. Чтобы домой не заходила "пока идут следственные действия". Мать не послушалась, ломанулась в квартиру. Вместо того, чтобы вызвать полицию. В квартире была избита футболистом на предмет кода от сейфа. Код не отдала. За что и была зарезана.
kirn11
дезерт игл
Тем более сюжет
Все бы хорошо, но, Холмс, где и как? Девка - Москва. Футболист контрактер много лет вне Москвы. ЕМНИП Питер, Ростов, Екатеринбург. Со сборами и соревнованиями.
nikaljak
Maksim V
Я в эту историю не верю. Вот от начала до конца все придумано. Человека загипнотизировали при личной встрече и дальше он уже выполнял указания.
Это один вариант, а второй все он придумал. Надо сейчас плотно очень работать с дочерью жертвы.
Прям очень плотно.
Согласен,так наверное всё и происходило, а в изложении футболиста это его легенда.
SwD
Пора что-то решать с этими футбольными клубами..
SwD
дезерт игл
Я думаю население расслабилось и оглупело.
А когда оно было собранное и шибко грамотное?
SwD
kirn11
Но есть же повод задуматься. Хотя бы о том, где ты можешь встретить "ходячую бомбу" и в каких количествах.
Ок. Население России сколько миллионов?
Сколько успешных эпизодов подобной фигни?
Сколько гибнет под колесами машин?
если раньше было сложно искать жертву, а следовательно - дорого для группы (выхлоп на всех по отношению к издержкам), то сейчас это несколько упростилось.
Под угрозой - определенный процент внушаемых в обществе.
Противодействие - грамотный зомбоящик+оперативное реагирование. Но в зомбоящике сейчас показывают другое. А жертва уже сделала несколько переводов и ссытся стукнуть в органы, пытается продолжать рассылать, т.к. боится сесть за финансирование терроризма (реальный случай у знакомых). Верной дорогой идете, товарищи, раз о вас такое представление. Так что выход один - забанить все, кроме госуслуг 😀
kirn11
Задержана сообщница футболиста. 22 летняя москвичка. Она оказалась тем курьером, который привез футболисту болгарку вместо сломанной и подняла пакет с добычей под окном.
Из новых деталей.
Приехав в Москву в день разбоя, футболист сразу купил новый телефон и сим-карту. С которых и держал связь с кураторами.
дезерт игл
kirn11
Все бы хорошо, но, Холмс, где и как? Девка - Москва. Футболист контрактер много лет вне Москвы. ЕМНИП Питер, Ростов, Екатеринбург. Со сборами и соревнованиями.

Интернет то никто не отменял.
Да и футболист не крепостной.

kirn11
дезерт игл
Да и футболист не крепостной.
Вопрос интересный. Вообще-то ими торгуют "продавцы черного дерева". Спортивный режим - оно ладно. Условно. Но одно дело бухнуть и набакланить а-ля Мамаев-Кокорин. Одно дело даже в межсезонье взять отпуск на дней 5 в Москву на убой съездить. Другое дело за пару тыс. км. амуры крутить. Он же клубу бабло зарабатывает. И ему платят в принципе нехило. А "у них все просто так, кроме денег".
SwD
kirn11
С которых и держал связь с кураторами.
Надеюсь, с богомерзкой телеги? 😀
дезерт игл
Другое дело за пару тыс. км. амуры крутить. Он же клубу бабло зарабатывает. И ему платят в принципе нехило. А "у них все просто так, кроме денег
Интернет, да переодические приезды на джагу-джагу, делов то.
kirn11
SwD
Надеюсь, с богомерзкой телеги?
Хрен его знает. Если бы была суббота - однозначно нет. С субботы телега в Москве не работает от слова совсем. В пятницу все работало нормально.
дезерт игл
Если бы была суббота - однозначно нет. С субботы телега в Москве не работает от слова совсем. В пятницу все работало нормально.
Работает телега с впн или прокси.
kirn11
дезерт игл
Работает телега с впн
Через жопу. Вчера - даже с впн.
дезерт игл
Через жопу. Вчера - даже с впн
Не буду говорить как, но мне телегу наладили знакомые.
Мне она нужна, не всё мои клиенты живут в РФ.
kirn11
дезерт игл
Мне она нужна,
Мне - в принципе фиолетово. У меня другие инструменты есть. И на пока ситуация в том, что... мне не нужно под "клиентов" подстраиваться. тут скорее наоборот.
дезерт игл
пока ситуация в том, что.. . мне не нужно под "клиентов" подстраиваться. тут скорее наоборот
Повезло😊
DENI
kirn11
Через жопу. Вчера - даже с впн.
С КВН. Так писать законнее.

Конечно, жесть.
С КВН даже воцап стабильнее работает.

Осто3,14здело то, что для мессендежров надо включать КВН, а для "белого списка" и иже с ним - отключать, иначе не зайти.

"Не ту страну назвали Гондурасом" (с) Николай Фоменко.

kirn11
дезерт игл
Повезло
Ну так на это многие годы ушли.
дезерт игл
Осто3,14здело то, что для мессендежров надо включать КВН, а для "белого списка" и иже с ним - отключать, иначе не зайти.

"Не ту страну назвали Гондурасом" (с) Николай Фоменко

У меня два телефона, один с КВН другой без😁
дезерт игл
на это многие годы ушли.
Не сомневаюсь.
Я долгие годы работаю на депозит.
Всё таки хочу лет через десять-пятнадцать завязать с юризмом.
DENI
дезерт игл
У меня два телефона, один с КВН другой без
смартфонов используемых у меня 2. Один дома, без КВН (старый), второй носимый.
Телега и там и там. В итоге жопито.
SwD
DENI
для мессендежров надо включать КВН, а для "белого списка" и иже с ним - отключать
Ладно бы для мессенджеров. Иногда по работе/учебе нужны сайты, которые отключены для нас с противоположной стороны. Раньше с командой квн можно было спокойно зайти, но сейчас кое-кто работает против интересов державы, блокируя попытки обхода вражеских блокировок, действуя заодно с наиболее вероятным противником 😀 А уж подход "чет этот траффик больно похож на подозрительный - долбану-ка я его" - вообщ ни в какие ворота не лезет. Раньше если в инете что-то не работало - были варианты. Теперь главный виновник - один 😀
Мистер_Пэ
DENI
Осто3,14здело то, что для мессендежров надо включать КВН, а для "белого списка" и иже с ним - отключать, иначе не зайти.
В настойках КВН есть черный список (адреса, для которых КВН работать не будет). Вот в черный список КВНа надо белый список переписать.
velvetovy
Не верю ©Станиславский . Сейчас все подряд совершившие преступления будут прикрываться «под воздействием мошенников». Они специально легенду придумывают эту , думая что им дадут как за мошенничество.
Цепятыч
Так, и никто не верит...
DENI
пипл в своей массе - туп.
kirn11
velvetovy
Не верю ©Станиславский . Сейчас все подряд совершившие преступления будут прикрываться 'под воздействием мошенников'. Они специально легенду придумывают эту , думая что им дадут как за мошенничество.


И тем не менее. Сегодняшнее.
Москвичка. 2006 года издания. Голоса в телефоне убедили, что она жутко крутой спецагент. И ее задача - непримиримо бороться с агентами вражескими. Причем не со всеми вообще, а со вполне конкретной теткой 1967 года выпуска. Способ борьбы - прийти в адрес. допросить с пристрастием, достать из сейфа улики и передать их кому-надо, а подлую вражину ликвидировать.
Для исполнения чего девица взяла перцовый баллончик, малярный скотч и молоток. Пришла в адрес. ей тетка дверь открыла. Девица распылила ей в лицо перчику и замахнулась молоточком.
Однако была в этот момент скручена родственниками тетки. Не спецагентская физподготовка оказалась.
Девка задержана. Возбуждено дело о покушении на убой группой лиц по предварительному сговору.

velvetovy
kirn11


И тем не менее. Сегодняшнее.
Москвичка. 2006 года издания. Голоса в телефоне убедили, что она жутко крутой спецагент. И ее задача - непримиримо бороться с агентами вражескими. Причем не со всеми вообще, а со вполне конкретной теткой 1967 года выпуска. Способ борьбы - прийти в адрес. допросить с пристрастием, достать из сейфа улики и передать их кому-надо, а подлую вражину ликвидировать.
Для исполнения чего девица взяла перцовый баллончик, малярный скотч и молоток. Пришла в адрес. ей тетка дверь открыла. Девица распылила ей в лицо перчику и замахнулась молоточком.
Однако была в этот момент скручена родственниками тетки. Не спецагентская физподготовка оказалась.
Девка задержана. Возбуждено дело о покушении на убой группой лиц по предварительному сговору.

Ага , читал тоже эту новость . Вот честно : складывается ощущение, что не все так однозначно , что все происходит «под воздействием мошенников». Да и СМИ разгоняют с удовольствием эту тему .

дезерт игл
kirn11:

И тем не менее. Сегодняшнее.
Москвичка. 2006 года издания. Голоса в телефоне убедили

Сегодня пообщался с профессиональной тусовкой мозговедов.
Сказали, что секрет Полишинеля, состоит в том, что ровно такие же профессиональные мозговеды сидят на зарплате на той стороне трубки и профессионально окучивают лохов.
Шансы на сопротивление относительно низкие, ибо знают способы отключать критическое мышление.
По сути когнитивная война, ведущаяся профессионалами.
Так что да, далеко не всё так просто. Поле боя меняется, и голова это тоже ныне оно. К счастью видимо спецы товар штучный, и широкого охвата явление не получит.
Впрочем хрен его знает, дроны раньше тоже не воспринимали всерьёз.
Цепятыч
профессиональной тусовкой мозговедов.
Так, придавая значимости "той стороне", они и свою приподнимают...
дезерт игл
Так, придавая значимости "той стороне", они и свою приподнимают.. .
Ну, с одной стороны да, безусловно.
С другой время тоже не стоит на месте, лет так 13 назад, дроны юзали как игрушку, чтоб в чужие окна подглядывать. А теперь вон они уже танки жгут, да БК таскают.
Сейчас всё плохое бурно развивается, поэтому лучше перебдеть, и не разговаривать с незнакомцами.
FlankerNG
DENI
Осто3,14здело то, что для мессендежров надо включать КВН, а для "белого списка" и иже с ним - отключать, иначе не зайти.

На мобильнике в настройках КВН обычно можно выбрать для каких приложений оно используется а для каких нет. Галочками на мессенджеры и только они и будут.


DENI
FlankerNG
На мобильнике в настройках КВН обычно можно выбрать
В моей игре такой опции нет. Зато стабильно не блокируется.
DP78
дезерт игл
Сегодня пообщался с профессиональной тусовкой мозговедов.
Сказали, что секрет Полишинеля, состоит в том, что ровно такие же профессиональные мозговеды сидят на зарплате на той стороне трубки и профессионально окучивают лохов.
Шансы на сопротивление относительно низкие, ибо знают способы отключать критическое мышление.
По сути когнитивная война, ведущаяся профессионалами.
Так что да, далеко не всё так просто. Поле боя меняется, и голова это тоже ныне оно. К счастью видимо спецы товар штучный, и широкого охвата явление не получит.
Впрочем хрен его знает, дроны раньше тоже не воспринимали всерьёз.
Брехня.Выявляют изначально невменяшек и с ними уже работают. Там сразу не было критического мышления. Соответственно и отключать нечего.
Цепятыч
дезерт игл
Ну, с одной стороны да, безусловно.
С другой время тоже не стоит на месте, лет так 13 назад, дроны юзали как игрушку, чтоб в чужие окна подглядывать. А теперь вон они уже танки жгут, да БК таскают.
Сейчас всё плохое бурно развивается, поэтому лучше перебдеть, и не разговаривать с незнакомцами.

Причем тут дроны... Я про "специалистов" по лапше на уши, про "мозговедов"

kirn11
DP78
Выявляют изначально невменяшек и с ними уже работают. Там сразу не было критического мышления. Соответственно и отключать нечего.
Это понятно.Но я про новое приложение понятного инструмента. Это интереснее и показательнее.
Еще из вчерашнего.
Опять же Москва.
И опять девка-подросток. Ее уговорили "задекларировать" деньги и ценности. Она честно призналась, что кода от сейфа не знает. Ей ответили, что не беда. Главное, чтобы она дверь открыла, а там СОГ разберется.
Пришли к ней трое. Возраста от 20 до 28 лет. Никого не убили. Просто вскрыли сейф и смылись с деньгами и золотом. Практически сразу были задержаны. Деньги успели переслать, а золото - нет. Один из пришедших должен был сдать золото в ломбард, а деньги переслать. Но там его и взяли. Золото изъято и будет возвращено хозяевам.
Так что становится системой.
И пока некоторые мучаются вопросом "верю - не верю", эта схема будет расти.
Пока не будут выработаны меры борьбы с ней.
вольмар
С телеграм канала
Про интимные видео непонятно, то ли частная инициатива, то ли кто то что то не совсем правдиво рассказывает
"Записывать интимные видео прямо на глазах убийцы заставляли дочь убитой предпринимательницы из Москвы — всё по указке украинских мошенников
На днях 20-летний футболист «Урала», уроженец Кисловодска, Даниил Секач убил московскую бизнесвумен двумя ударами ножа в бедро. После этого он сутки удерживал несовершеннолетнюю девочку с трупом матери.
Спортсмен заявил, что расправился с женщиной по указанию украинских мошенников: он общался с ними больше месяца и был уверен, что участвует в «оперативных мероприятиях».
Соучастница Даниила, 22-летняя Софья Никольская, росла в Швейцарии, закончила гимназию, переехала в Россию. Два года она обучалась ювелирному делу, свободно владеет английским и немецким языками.
Девушка предлагала свои услуги частного репетитора, чтобы «подтянуть» язык детям. Готова была приехать к ученикам в район ВДНХ, Алексеевской и Бабушкинской.
На допросе Софья рассказала, что приехала на такси к дому на Строгинском бульваре, привезла болгарку и шесть дисков по металлу. Софья подобрала сброшенный Даниилом белый мешок с деньгами и убежала. Мошенники были на связи и постоянно подгоняли её.
Сегодня также задержали третьего соучастника — 17-летнего Кирилла К. Он забрал драгоценности у Софьи, которая подобрала их под окном квартиры, куда их выбросил задержанный ранее 20-летний Даниил Секач.
По данным столичного СК, Кирилл ранее уже работал «курьером» по заданию телефонных кураторов. В этот раз он передал ценности другим участникам схемы — сейчас их ищут правоохранители.
В отношении мошенников, под влиянием которых действовали Даниил и Софья, также возбуждено уголовное дело о насильственных действиях. Аферисты, запугав 16-летнюю дочь убитой предпринимательницы, заставили её записывать с собой видео 18+ и совершать над собой действия сексуального характера прямо на глазах убийцы.
Остальных подозреваемых разыскивают."
📢Россия 360?
DP78
kirn11

Опять же Москва.
И опять девка-подросток. Ее уговорили «задекларировать» деньги и ценности.

Это где на 100 с лишним миллионов нажились? Их вроде задержали.

дезерт игл

Брехня.Выявляют изначально невменяшек и с ними уже работают. Там сразу не было критического мышления. Соответственно и отключать нечего.
Вполне возможно.
совершать над собой действия сексуального характера прямо на глазах убийцы.
Нда...
лишним миллионов нажились? Их вроде задержали.
Интересно люди цапают кусок, и вместо того чтоб бежать в аэропорт (ну может успеют свалить, пока МВД чухнется), начинают бегать по Москве где камеры даже в сортирах по моему
DENI
дезерт игл
бежать в аэропорт (
Это бесполезно. Самолеты давно разворачивают уже при надобности.

Тут только быстрая сеть дропперов. В итоге деньги получат за кордоном. На остальных ему наплевать. А не получит от одних получит от других.


Но чем думает пипл тут - мне не ведомо.
Ладно обезьянки из аула... Но наши то кретины - в смартфонах зависающие...

дезерт игл
быстрая сеть дропперов. В итоге деньги получат за кордоном. На остальных ему наплевать. А не получит от одних получит от других.


Но чем думает пипл тут - мне не ведомо.
Ладно обезьянки из аула.. . Но наши то кретины - в смартфонах зависающие.. .

Да такие же
velvetovy
Пока писали -там еще один такой дурачок на Бабушкинской подорвал банкомат .
DENI

тупыми баранами управлять проще.
Все остальное: допустимый процент потерь.

SNR
Предположу. «Привет» из даркнета?
В 15 лет хочешь/не хочешь критическое мышление есть.
Задолжал «коллегам» «по бизнесу», «накосячил» - идешь творить хню. «Спортики», которые за косяки спрашивают, страшнее выглядят, чем Полиция.

Чисто предположение.

velvetovy
SNR
Предположу. «Привет» из даркнета?
В 15 лет хочешь/не хочешь критическое мышление есть.
Задолжал «коллегам» «по бизнесу», «накосячил» - идешь творить хню. «Спортики», которые за косяки спрашивают, страшнее выглядят, чем Полиция.

Чисто предположение.

Любой неблагонадежный контингент такого рода, будь то несовершеннолетние из неблагополучных семей , с отклонениями, зависимые и тд и тп идеальный материал для т.н. «кураторов»

Vlad V
kirn11
Случилось довольно давно предсказанное, однако от того не ставшее внимания недостойным.
В принципе новый тип преступления.

Ну х.з. Это насколько надо быть пустоголовым, чтобы по телефонной болтологии кого-то убить и деньги заказчикам скинуть. Если это всё правда - просто очередной пример феерического идиотизма.

kirn11
Vlad V
Если это всё правда
Увы - правда.
Vlad V
просто очередной пример феерического идиотизма.
Добро пожаловать в наш чудный новый мир.
Вообще-то, тут уже обсуждалось. Абстрактно. Теперь просто конкретные примеры. Про деградацию человеков. Именно мозгов. Для специалистов это уже просто научный факт. Не просто даже про мышление. а и на уровне морфологии мозга как органа.
DENI
Ну когда в ковидлу к нам приехали с ТВ "звезда" репортаж снимать, я их вопросил:" ну вы же полную чушь толкание по тв."
На что мне был ответ: а нам указание - отуплять людей, и вообще у нас девиз: звезда - заездом понемногу.


Т.е. кто-то во власти (не все, естественно) желают чтобы мы были тупым стадом.

kirn11
DENI
желают чтобы мы были тупым стадом.
Вообще-то это давно началось. Как всеобщий процесс. Тут как бы можно три этапа назвать. Начало - "идеалы Великой Французской революции". Воплощение - середина 19 века. Причем уже детально описанной перед 1 МВ. А уж полное и системное воплощение - 80-е годы. "Постиндустриальный мир".
Да. Управлять удобно. Но медаль имеет две стороны. Другая сторона - а зачем? Ну управлять. Какой навар с придурков?
DENI
Нахождение в болоте тупого стада приводит к деградации.
Канонический пример - наша сборная по футболу, игроки которой за рубежом никому нах не нужны.
Вот и играть не умеем и уметь не будем. Да что играть - табуретами в кабаках тоже не умеем. Обсуждаемый фигурант не сборная но такой же олух.
И в противовес сборная по хоккею - там мы нужны. Вот и умеем.
Да и на фронте. Одно дело красивая фотосессия недельной вежливости а другое 4 года войны.
kirn11
SNR
Предположу. 'Привет' из даркнета?
В 15 лет хочешь/не хочешь критическое мышление есть.
Задолжал 'коллегам' 'по бизнесу', 'накосячил' - идешь творить хню. 'Спортики', которые за косяки спрашивают, страшнее выглядят, чем Полиция.

Чисто предположение.

А вот спасибо за очень дельную мысль.
Я ее даже расширю.
К вопросу о знаковости.
Есть такая наука в среде юридических - криминология. Под нее есть разные ВНИИ и учеными,должностями и диссертациями. Вопрос в качестве работы. И не только их.
Еще много лет назад вот тут была обозначена и обсуждалась эволюционная цепочка. Игра в покемона - дистанционный наркобизнес. Тогда же было предположено (хоть и многими высмеялось) развитие в виде тайниковой деятельности при шпионаже и терроризме.
Побочным явлением дистанционного наркобизнеса стали "спортики". Но если ты создал схему дистанционного и анонимного избиения - почему развитием не должно стать дистанционный разбой, убой, физический террор?
Это было понятно лет 10 назад. За это время наука что сказала?

kirn11
DENI
Нахождение в болоте тупого стада приводит к деградации.
Да.
Опять же к вопросу. Довольно давно я преподавал на юрфаке. Сейчас моим студентам за 30. Так вот я столкнулся с тем, что чтобы они усвоили материал, я должен давать его в расчете на меня 15-ти летнего. А им было примерно по 20. Сейчас их детям - 13-16 лет. Какова разница в их уровне между номинальным в документах и реальным? Лучше родительской или хуже?
Valentinuth
Ну когда в ковидлу к нам приехали с ТВ "звезда" репортаж снимать, я их вопросил:" ну вы же полную чушь толкание по тв."
На что мне был ответ: а нам указание - отуплять людей, и вообще у нас девиз: звезда - заездом понемногу.

"Отдайте телевизор бедным,
чтоб сделать их ещё бедней." (с) 😛 😊

TIR
Вангую что давным давно ОПГ уже стали переводить стрелки на неких "мошенников". Потому что унюхали что можно делать что угодно а виноват будет телефонный аппарат.
Дело Долиной свою лепту тоже внесло - отличная демонстрация, что если мозгов нет совершенно, то и спроса никакого с тебя тоже нет. Расплатятся окружающие.

А так раньше было? А так быть должно?

Maksim V
Не верю я ни в каких телефонных мошенников. Не верю ни преступникам ни потерпевшим ни следственным действиям.
Такие преступления всегда адресные и совершаются только по наводке.
Кто-то где-то что-то сказал, засветил, кто-то что-то услышал или увидел какой-то материал.
Оценили, проверили- узнали, что да- действительно клиент жирный - выяснили слабые стороны клиента, на каких струнах можно сыграть и вот после проведенной подготовки, на основе собранного материала на заключительном этапе и появляются "телефонные мошенники".
Абсолютно "случайно" попадают на клиента у которого 100 лямов, 16 кг золота и ветер в голове.
Исполнителей подбирают по той же схеме -слабые места в психике и по жизни и создание иллюзии безвыходности положения.
Лиса Алиса и кот Базилио в совершенстве владели техникой оболванивания.
Вообще-то инструкция по работе с такими пассажирами написана в 30-е годы и издана и неоднократно переиздана в СССР. Авторы учебного пособия Ильф и Петров. Методичка называется " Золотой теленок".
Vlad V
kirn11
Начало - "идеалы Великой Французской революции"

Я и Руссо читал, и Робеспьера, и много чего ещё, в силу первого образования.

И вот как раз революции сметают мракобесие, развивают систему образования, и, в итоге, критическое мышление.

Vlad V
kirn11
столкнулся с тем, что чтобы они усвоили материал, я должен давать его в расчете

Я тоже экс-преподаватель. И когда деканаты и завкафедрой не особо мешали вышибать раздолбаев и нормально спрашивать всяких "спортсменов" и 'квн-щиков" - всё нормально было) Не люди поглупели, система образования намеренно хреновая.

Spirit oFF
дезерт игл
Сегодня пообщался с профессиональной тусовкой мозговедов.
Сказали, что секрет Полишинеля, состоит в том, что ровно такие же профессиональные мозговеды сидят на зарплате на той стороне трубки и профессионально окучивают лохов.
Шансы на сопротивление относительно низкие, ибо знают способы отключать критическое мышление.
По сути когнитивная война, ведущаяся профессионалами.
Так что да, далеко не всё так просто. Поле боя меняется, и голова это тоже ныне оно. К счастью видимо спецы товар штучный, и широкого охвата явление не получит.
Впрочем хрен его знает, дроны раньше тоже не воспринимали всерьёз.

Вспоминаются Ментолвские войны, вроде 5й сезон. Где шайка мозгоправов людей самоубивала. Тогда это смотрелось фантастикой и казалось сюжетом, высосанным из пальца

TIR
Spirit oFF
шайка мозгоправов людей самоубивала. Тогда это смотрелось фантастикой и казалось сюжетом, высосанным из пальца
Фантастикой и осталось. Взрослого, здорового и полноценного человека никакие "мозгоправы" телефонные или реальные до выхода в окно довести не могут ну никак. Если он только сам до этого не собирался.
LRK
Maksim V
Не верю

Когда мне еще звонили злые жулики (а надо сказать давно уже не звонили, один раз только в прошлом году с новой идеей о домофоне.) один из маркеров жуликов был "майор с Петровки". У меня прям сразу выскакивало "нахера я целому майору?" ну и конечно характерный кубанско-хохлятский выговор Окончательно подводил черту. Причем реальный мент когда позвонил по какому то делу у меня собственно особых сомнений и не возникло. Но я на сколько знаю, менты жалуются - что их сейчас граждане начали массово посылать...

Valentinuth
был "майор с Петровки" и конечно характерный кубанско-хохлятский выговор

Когда мне позвонил "начальник 4-го отдела МВД майор..." , я сказал - "А давайте я Вам сразу скажу номера своих банковских карт и пин-коды к ним , а так же код доступа на ГосУслуги...или Вы желаете пойти длинным путём?"
После паузы - "Понятно" и "отбой" 😛 😊

Цепятыч
После паузы - "Понятно" и "отбой"
Моей жене, ничего не сказали, просто- "отбой", на её: "да ладнооо..."
DP78
LRK

Когда мне еще звонили злые жулики (а надо сказать давно уже не звонили, один раз только в прошлом году с новой идеей о домофоне.) один из маркеров жуликов был "майор с Петровки". У меня прям сразу выскакивало "нахера я целому майору?" ну и конечно характерный кубанско-хохлятский выговор Окончательно подводил черту. Причем реальный мент когда позвонил по какому то делу у меня собственно особых сомнений и не возникло. Но я на сколько знаю, менты жалуются - что их сейчас граждане начали массово посылать...

Звонили и майоры и про домофон . Было всё это. Но с каждым разом всё скучнее.У меня рекорд был полчаса. В пробке развлекался.
А сейчас они то ли настёганные , то ли регламент у них. Был длительный перерыв. Но неделю назад позвонили."Курьер", посылку мне хотел привезти с Озона. Всего два раза мне только коды сбрасывал и соскочил.
А, ну ещё из последнего. Тоже "курьер" , Цветы хотел привезти жене. Но у неё с чувством юмора хуже , чем у меня. Она с ними не общается.


DENI
Меж тем.

Уголовное дело против экс-министра здравоохранения Владимирской области может развалиться из-за отсутствия у суда возможности изучить его переписку в вотсапе* — где и лежат доказательства преступления.

Валерий Янин когда-то работал главврачом в одной из региональных больниц и проявил недюжинные экономические способности — заставил заведующую отделением Лолахон Сайфиддинову скидывать ему каждый месяц по 20к из её зарплаты. Так набежало 540 тысяч рублей. После этого эффективный менеджер перешёл на работу в Минздрав и 11 декабря 2024 года его задержали в рабочем кабинете по статье "превышение полномочий из корыстной заинтересованности".

Одно из главных доказательств вины Янина — его с сотрудницей переписка в вотсапе*. Которую суд не может посмотреть. Распечатки следствие не предоставило, а зайти в айфон экс-министра у судьи не получилось из-за блокировок-замедлений. Проблему мог бы решить VPN, но использовать его в ходе судебного заседания запрещено. В итоге процесс отложили, и если проблемка не решится — суд обязан будет трактовать все сомнения в пользу обвиняемого.


*Meta признана экстремистской и запрещена на территории РФ.

Как интересно жить.

kirn11
DENI
Как интересно жить.



Ничего интересного.
Просто журнализмы.
Дело не в том, что судья права не имеет. А в том, что это не его дело.
Распечатка в бумажном виде в деле быть обязана.
Судья или следователь не обязан уметь в впн. Это дело специальных людей. Они делают это по поручению следователя. А раз дело уже в суде - по постановлению судьи. Соответственно дело или приостанавливается или откладывается до получения результатов.
woland
"заставил заведующую отделением Лолахон Сайфиддинову скидывать ему каждый месяц по 20к из её зарплаты" - как это? Видимо, у этой самой заведующей был какой-то левый доход?

------
Самая мощная в мире организация - дебилы. У них везде свои люди!

DP78
woland
"заставил заведующую отделением Лолахон Сайфиддинову скидывать ему каждый месяц по 20к из её зарплаты" - как это? Видимо, у этой самой заведующей был какой-то левый доход?

Естественно.

AntA
LRK

... Но я на сколько знаю, менты жалуются - что их сейчас граждане начали массово посылать...

А незачем упрощать себе жизнь и названивать, тогда и посылать никто не будет - нужен человек - вызывать повесткой.

Цепятыч
Тридцать лет назад(да больше), телефоном тоже пользовались, приглашая к разговору...
AntA
woland
"заставил заведующую отделением Лолахон Сайфиддинову скидывать ему каждый месяц по 20к из её зарплаты" - как это? Видимо, у этой самой заведующей был какой-то левый доход?

"Мертвые души" - классика.
Говорят в коммунальной и бюджетной сферах часто практикуют - начисляют доверенным подчинённым/любовницам премии/надбавки, а доверенные подчиненные/любовницы возращают начисленное минус небольшой %.
Возможно Лолахон была любовница экс министра здравоохранения, начальник ушел на повышение и/или бросил и не женился, вот Лолахон обиделась и настучала про махинации бывшего любовника.
"Нет более злобного и мстительного существа, чем женщина посчитавшая себя обиженной"(с)

kirn11
Vlad V

Я тоже экс-преподаватель. И когда деканаты и завкафедрой не особо мешали вышибать раздолбаев и нормально спрашивать всяких "спортсменов" и 'квн-щиков" - всё нормально было) Не люди поглупели, система образования намеренно хреновая.

Ну тут вопрос спорный.
Так. для иллюстрации. Интересной.
Англия. Вот сейчас.
Фабула.
(Как она излагается).
Подросток. Имеет конфликт (подростковый) со своей матерью-одиночкой. Спрашивает у искусственного интеллекта - "как решить проблему". ИИ отвечает. "Надо взять молоток побольше и с полдюжины раз ударить маму по голове". Поскольку ИИ - наше все, то подросток исполняет быстро и буквально. Мама помирает.
Значимые уточнения. В том числе к вопросу о нашем уже "кГовавом рЫжиме" и всяком прочем ихнем "райском саде".
"Подростку" 18 лет на момент совершения. Медицинские диагнозы (пусть и не в тяжелой форме) - аутизм, дефицит внимания.гиперактивность. Вердикт ихней Фемиды - пожизненное. (ЕМНИП, без права УДО на 30 лет).

Дибривный
kirn11
Вообще-то это давно началось. Как всеобщий процесс. Тут как бы можно три этапа назвать. Начало - "идеалы Великой Французской революции". Воплощение - середина 19 века. Причем уже детально описанной перед 1 МВ. А уж полное и системное воплощение - 80-е годы. "Постиндустриальный мир".
Да. Управлять удобно. Но медаль имеет две стороны. Другая сторона - а зачем? Ну управлять. Какой навар с придурков?


Предположу.
Навар с придурков такой, что они изничтожают не только сами себя, но и немного окружающих.
А их нормальные ровесники смотрят на них, как на говно, и дистанцируются, надрываясь ещё больше в экономической системе. Но размножаться перестают...
Эти Скрижали несколько лет назад уничтожили, но пока всё идёт по плану...

З.Ы. Читаю объявления по работе, вижу " умею обращаться с электроинструментом", смеюсь. А оказывается, это и не смешно. Сломал болгарку(С)...

Мистер_Пэ
kirn11
Спрашивает у искусственного интеллекта - "как решить проблему". ИИ отвечает. "Надо взять молоток побольше и с полдюжины раз ударить маму по голове".
Очевидно операторы ИИ подкрутили и запретили рассказывать ему про способы самоубийства. Это, в данной ситуации, тоже решило бы проблему, причем бес всей это канители с судом и пожизненным содержанием.
Туристег
Maksim V
. Человека загипнотизировали при личной встрече и дальше он уже выполнял указания.
.

недаром Кашпировский с Украины. совпадение - не думаю. 😊

Туристег
почитал тему.
народ, вы реально преувиличиваете влияние всяких психотехнологов и социальных инженеров.

общался с психолухами - не впечатляют. честно.

на самом деле рулит метод перебора - звонят 100 людям, 95 их посылают нах, 5 втягиваются в разговор, 2-3 ведутся до конца. профит! и это всё равно все усилия окупает.

Ну не веря я в талантиливых манипуляторов с чудным ховором

и кто фигурант? в обществе закреплен стереотип о спортсменах как о дебилах.
он не случаен.
Кличко не даст соврать.
Есть исключения , например Юрий Власов - но это люди которые раз в поколение рождаются.
остальные - ага, ещё я в неё ем. в голову, в смысле.

ну сами подумайте . раз проф. футболист - это значит с 11-12 лет в его жизни был только футбол. школа пошла по женской половой звизде. да и сейчас ему всего 20 лет.

ни интеллекта, ни образования, ни жизненного опыта.

себя в 20 лет вспомните.

вся жизнь это поле , мяч и 20 таких же молодых долбодятлов

так что "на всякую дуру найдётся гуру". этому нашли

+ не исключаю озвученную Десертом версию, что ногомячец ипалсо с дочкой убиенной, решили грабануть, но тетя пришла не вовремя. Экспромтом была создана версия с мошенниками

CanTire
...ну сами подумайте . раз проф. футболист - это значит с 11-12 лет в его жизни был только футбол. школа пошла по женской половой звизде. да и сейчас ему всего 20 лет.
ни интеллекта, ни образования, ни жизненного опыта...
Разные были - и вероятно, есть - спортсмены. К примеру, мой бывший сослуживец - из очень простой семьи с деревенскими корнями (и жену взял из то же деревни), играл в юношеской команде ленинградского "Зенита". Потом понял, что футбол - не профессия, закончил ВТУЗ при "ЛМЗ", стал хорошим инженером-конструктором, был физоргом отдела (причем хорошим физоргом), был хорошим товарищем - кстати, хорошо играл в шашки.
Туристег
CanTire
Потом понял, что футбол - не профессия
ключевое слово - понял. а Кокорин и Мамаев не поняли. и этот не понял. и не пытался
TIR
Туристег
на самом деле рулит метод перебора
Именно так. Так и кашпировские работают - в больших залах обязательно найдётся пару человек у которых по приказу заклинит руки и они не смогут их разжать.

Тут схема та же - однажды нарвешься на человека, который чем-то согрешил и сидит на паранойе, звонок лишь подтверждает его ожидания. Вот он и переводит нечистые бабки черти куда. Не исключаю что играет роль и нарастание страха и раболепия в обществе, перед властями и "органами", в целом. В первую это охватывает, как раз, тупых людей.

Цепятыч

Именно так. Так и кашпировские работают - в больших залах обязательно найдётся пару человек у которых по приказу заклинит руки и они не смогут их разжать
Мой друг, спецом, прикидывался таким "заклинившим", чтоб на себе проверить воздействие. А моя задача была, наблюдать из зала, и оказать поддержку, если понадобится...
Lopar
В институтской общаге из параллельной группы студент увлекался гипнозом. Добровольных испытуемых гипнотизировал до физиологических изменений. Внушал, что испытуемый лавка и мы на нем сидели, а он опирался на один стул затылком, а на другой пятками, внушал что он младенец и т.д. И, по теме, внушал будущее поведение. "Завтра в 14-00 ты по телефону позвонишь по номеру и скажешь, Зравствуй Серёжа, как я рад тебя слышать, а сейчас на счет три всё забудешь". На следующий день сидим у телефона в квартире и одного из наших. С опозданием звонит, всё как сказано. Оказалось в 14-00 у них в группе шла сдача курсовых нач.кафедры на базе, в его кабинете, а это Ген.Конструктор серьёзной фирмы. И в 14-00 испытуемый начинает вертеться, потом встаёт и со словами "Некогда мне тут с вами" берёт телефонную трубку со стола Ген.Конструктора, подвинув его, и звонит по номеру. Тот рассверипелло, пришлось ходить депутации в деканат и к Самому, и объяснять что всё не нарочно, и не предвиделось.
котяра93
Мне так тётка участковая неделю дозванивалась , к я над ней глумился и даже сексуально домогаться пытался , в итоге оказалось что сотрудница и по делу , но наш акцент и то , что женщина прям совершенно создало впечатление, что хохлы разводят
Valentinuth
Мне так тётка участковая неделю дозванивалась , к я над ней глумился и даже сексуально домогаться пытался , в итоге оказалось что сотрудница и по делу , но наш акцент и то , что женщина прям совершенно создало впечатление, что хохлы разводят

котяра93!

Вот интересно бы получилось , если бы Вы , неделю поглумившись , удачно домоглись , да и потом помогли ей дело сделать 😛 😊

Дибривный
Valentinuth

котяра93!

Вот интересно бы получилось , если бы Вы , неделю поглумившись , удачно домоглись , да и потом помогли ей дело сделать 😛 😊


Получилось бы интересно, вот только рассказать об этом было бы нельзя. Мы же тут все "джентльмены", вроде. А по этой истории срок давности ещё вряд ли вышел. 🤣

TIR
котяра93
я над ней глумился и даже сексуально домогаться пытался , в итоге оказалось что сотрудница и по делу , но наш акцент и то , что женщина прям совершенно создало впечатление, что хохлы разводят
То есть ты неделю общался с разводилами-хохлами и хотел с ними секса по телефону, о чём и говорил? Это ж сколько надо употреблять, да ещё целую неделю.
Valentinuth
То есть ты неделю общался с разводилами-хохлами и хотел с ними секса по телефону, о чём и говорил? Это ж сколько надо употреблять, да ещё целую неделю.

TIR!

А сколько Вы употребляете , что Ваш мозг не дозволяет понять написаное - "в итоге оказалось что сотрудница и по делу" , т.е. это была НАСТОЯЩЯЯ российская "участковая"? 😛

TIR
Valentinuth
Ваш мозг не дозволяет понять написаное - "в итоге оказалось что сотрудница и по делу" , т.е. это была НАСТОЯЩЯЯ российская "участковая"
Но ты же думал иначе 😀 Хохлолюб. А в итоге да, неожиданно повернулось.
котяра93
совершенно создало впечатление, что хохлы
😀 😀 😀
А в итоге кто? ))))
Valentinuth
А в итоге кто? ))))

TIR!

Да хер в Вашем голубом пальто 😛 Вы , цитаточки то грамотней делайте - где это у МЕНЯ такое - "Originally posted by Valentinuth:

совершенно создало впечатление, что хохлы"? Целься , сука , точнее 😊

TIR
Valentinuth
Целься , сука , точнее
Извиняюсь. Из чужой цитаты перенес - поправил. Ты так бодро оправдывался что и не заметил что история Котяры93. Хотя суть та же.
Valentinuth
Ты так бодро оправдывался

TIR!

"Оправдывался"? Да я Вас практически на ху. послал 😛 😊

TIR
Valentinuth
Да я Вас практически на ху. послал
Да ладно тебе. Ты взял. Хотя и не просил никто.
Вопрос один - зачем эти нелепые оправдания? Там же черным по белому всё написано "думал хохлы"
котяра93
Valentinuth

TIR!

"Оправдывался"? Да я Вас практически на ху. послал 😛 😊

Зря Вы так ,он Ваши ответы за признание его значимости , с ним общаться ,как с голубём в шахматы играть