Под Тулой поножовщина и стрельба. Один 200-й, второй 300-й.

тов.Берия
В деревне Нижнее Елькино, расположенной в непосредственной близости от областного центра, вечером 14 декабря в частном домовладении произошел конфликт между двумя мужчинами. Один мужчина напал на другого с ножом и нанес несколько ранений. Вызванный наряд полиции застал преступника с ножом в руках. Тот не подчинился команде бросить оружие. В результате сотрудниками полиции было применено табельное оружие - сначала были произведены предупредительные выстрелы, а потом на поражение. Нападавший скончался на месте происшествия, а получивший ножевые ранения в данный момент находится в медицинском учреждении.
По делу о ножевых ранениях и по факту применения оружия проводятся проверки.

https://newstula.ru/fn_1770273.html
https://newstula.ru/fn_1770324.html

тов.Берия
События произошли в рехабе, центре реабилитации лиц с алкогольной и наркотической зависимостью.

https://www.nmosktoday.ru/news/occurrences/100920/

kirn11
тов.Берия
предупредительные выстрелы, а потом на поражение. Нападавший скончался на месте происшествия, а получивший ножевые ранения в данный момент находится в медицинском учреждении.
Полный позитив.
Хотя не совсем понятно (к сожалению) почему 200-й. Если на самом деле были предупредительные.
По совести - все верно. По жизни - ментам удачно отписаться.
Арамон
Суровые у них там нравы, однако.
Вангуется мне, что кто-то пронёс запрещёнку. Потом всплыли старые обиды и запреты на встречу с зелёным змием.
кулумнур
тов.Берия
центре реабилитации лиц с алкогольной и наркотической зависимостью
Все с ножами там реабилитацию проходят что ли?
CanTire
Интересно - по одной информации, нечто произошло в реабилитационном центре, по другой - в частном домовладении. И где же оно произошло на самом деле - в частном реабилитационном центре? Так или иначе, мир, КМК, стал чище - теперь бы стрелявшему не сесть, не потерять работу и не разувериться в торжестве справедливости и закона (последние два понятия не тождественны более чем часто...).
kirn11
CanTire
Интересно - по одной информации, нечто произошло в реабилитационном центре, по другой - в частном домовладении. И где же оно произошло на самом деле - в частном реабилитационном центре?
А обе информации верны. Этот "центр" находится в частном домовладении. Это реалии наших современных больших и не очень городов. И уже много лет (10-15 так точно). Есть много "ненужных" родственников. Есть деревни вокруг городов. В 90-е там было построено трех, четырех этажных особняков на маленьких земельных участках, которые теперь хозяевам и не нужны по разным причинам. Особняки сдаются в аренду неким "социальным" ООО, НКО и тп. И в них создаются места для "передержки" "ненужных родственников". От стариков, до детей. Спрос есть и растет. Предложение, соответственно, тоже. Их много. Иногда вылезают наружу в виде таких вот скандалов (преступлений). А потом все снова уходит в тину. Потому как рассуждать на эту тему тошно и стыдно, самому зарекаться глупо, проще под ковер замести.
LRK
кулумнур
Все с ножами там реабилитацию проходят что ли?

Скорее всего у реабилитируемых самообеспечение. Такая хрень частенько в недорогих центрах. Ты там типа как в армии, только занятия не строевая и прочая военная подготовка, а психологические. У меня шурин в такой побывал. Ну и отбой, подъем, зарядка, наряды в т.ч. и на кухню. Там возможно и порезал приятеля, вместо хлебушка...

dr_Strangelove
kirn11
А обе информации верны. Этот "центр" находится в частном домовладении. Это реалии наших современных больших и не очень городов. И уже много лет (10-15 так точно). Есть много "ненужных" родственников. Есть деревни вокруг городов. В 90-е там было построено трех, четырех этажных особняков на маленьких земельных участках, которые теперь хозяевам и не нужны по разным причинам. Особняки сдаются в аренду неким "социальным" ООО, НКО и тп. И в них создаются места для "передержки" "ненужных родственников". От стариков, до детей. Спрос есть и растет. Предложение, соответственно, тоже. Их много. Иногда вылезают наружу в виде таких вот скандалов (преступлений). А потом все снова уходит в тину. Потому как рассуждать на эту тему тошно и стыдно, самому зарекаться глупо, проще под ковер замести.
А как же монополия государства на насилие? Почему частные лавочки занимаются лишением свободы и принуждением?
Chydin
kirn11
Хотя не совсем понятно (к сожалению) почему 200-й
Ну типа целил в руку(ногу), а попал в голову. Если при этом у сотрудника на стрельбах "троечки" в ведомости, то вполне прокатит.
kirn11
Если на самом деле были предупредительные.
Проверяется элементарно: первая пуля летит с чистого ствола. Вот только "синему" или наркоману фиолетово на предупреждения. Да и при наличии раненого можно уже не предупреждать. Нормальный урка сразу нож бросит и "руки в горы" чтобы не убили. А тут ещё и угрожал сотрудникам.
DENI
Chydin
Проверяется элементарно: первая пуля летит с чистого ствола
Это если ствол чистый.
kirn11
Chydin
Проверяется элементарно
А это кому надо? Ну кроме кино.
Chydin
Ну типа целил в руку(ногу), а попал в голову. Если при этом у сотрудника на стрельбах "троечки" в ведомости, то вполне прокатит.
Я не про отписку.
Просто сам был в такой ситуации. Там только топор был вместо ножа.
Три в правое плечо. Из трех. Без предупредительных. С полным излечением. Меня при разборе на другое кололи.
Chydin
kirn11
Меня при разборе на другое кололи.
Кололи...детектор..."не посадили и всё путем"(с) Да и кому нужно это при задвухсоченом маргинале, да ещё с ножом и 300-м.
kirn11
Chydin
Кололи... детектор...да кому нужно это при задвухсоченом маргинале, да ещё с ножом и 300-м.
В моем случае - прокуратуре. (Тогда ее еще не поделили). Работа у них такая. И нашей "борцухе с личным составом" за мой скверный характер в отстаивании интересов моих подчиненных.(Я был и.о. комроты ППС. Так что тем было...).
DENI
Chydin
Кололи...детектор...да кому нужно это при задвухсоченом маргинале, да ещё с ножом и 300-м.

Каждому ведомству нужно свое.
Потому и кололи.

Chydin
DENI
Каждому ведомству нужно свое.
Никто и не спорит.
DENI
Потому и кололи.
Работа такая. Результат см. выше.
кулумнур
Chydin
первая пуля летит с чистого ствола
Ну а когда у служебного пистоля были чистые стволы? Поелозили малость, копоть убрали, что бы в канале ствола поблёскивало и сдали, а сам пирог им меди и нагара в стволе всегда присутствует.
DENI
кулумнур
сам пирог им меди и нагара в стволе всегда присутствует.
Именно так.
Тем более, что никто не заморачивается применением специальных средств очистки (ну акромя тех, кому надо вдали ловить треугольник "глаза-нос".

Chydin
Работа такая. Результат см. выше.
Пищевая цепочка.

Поэтому лучше всего: на задворках империи, где в здании, построенном пленными немцами в конце 40х, на 1м этаже ОВД, на втором СК и прокуратутра, на третьем суд, и на 4м чекисты.

За зданием общая футбольная площадка, а напротив тошниловка "шашлык-машлык" от мамалюка, какого.

Xatxi
кулумнур
Ну а когда у служебного пистоля были чистые стволы? Поелозили малость, копоть убрали, что бы в канале ствола поблёскивало и сдали, а сам пирог им меди и нагара в стволе всегда присутствует.

Логика подсказывает, что проще держать грязной пулю первого патрона в магазине :-)

Chydin
Xatxi
Логика подсказывает, что проще держать грязной пулю первого патрона в магазине :-)
А опыт что первым лучше предупредить(когда возможно). Лично Вы применяли оружие, в итоге с 200-ми?
Xatxi
Chydin
А опыт что первым лучше предупредить(когда возможно).
Так ведь никто не мешает предупредить и пресловутой грязной первой пулей.
kirn11
Chydin
А опыт что первым лучше предупредить(когда возможно). Лично Вы применяли оружие, в итоге с 200-ми?

Тут есть момент. Обязанность предупредить (когда возможно) о том, что ты сотрудник и что намерен применить оружие - она есть и была.
Но люди ставят знак равенства между "предупредить" и "предупредительный выстрел". Хотя и по логике и по закону это не так. В Законе "О милиции" эти два понятия были разделены. Вместе с понятиями "применение" и "использование".

Джек2013
Хотя и по логике и по закону это не так.
но и логика. и закон- не всегда согласуются с правоприменительной практикой...по идее- чел уже одного ранил и кидается с ножом на милицию-о чем его предупреждать? пока предупреждаешь- можешь и сам нож получить- кому оно надо?
Chydin
kirn11
Тут есть момент. Обязанность предупредить (когда возможно) о том, что ты сотрудник и что намерен применить оружие - она есть и была.
Но люди ставят знак равенства между "предупредить" и "предупредительный выстрел". Хотя и по логике и по закону это не так. В Законе "О милиции" эти два понятия были разделены. Вместе с понятиями "применение" и "использование".
Цх. Милиции нет с 2011 года. На досуге почитайте "З о полиции", но там то же самое с 1992 года
DENI
В ЗоМ, если не изменяет память, одно время была прописана обязательность предупредительного выстрела. Потом убрали. Но в прокуратуре о том, что убрали, ни ухом ни рылом было.
Chydin
DENI
В ЗоМ одно время была прописана обязательность предупредительного выстрела. Потом убрали. Но в прокуратуре о том, что убрали, ни ухом ни рылом было.
В СССРовском было 😞 "твой выстрел, второй"(с) С 1992-го убрано. Прокуроры отдельная теаматика:они по улицам не ходют.
Walther P99 QT
Арамон
Суровые у них там нравы, однако.
Вангуется мне, что кто-то пронёс запрещёнку. Потом всплыли старые обиды и запреты на встречу с зелёным змием.

У нас в Туле вообще все сурово.
В Подмосковье маламут загрыз двухлетнего ребенка.
У нас в области бесхозного маламута госпитализировала зоошиза с двумя ранениями из чего-то стреляющего.
Местная специфика, она не меняется.

SETH
Walther P99 QT

У нас в Туле вообще все сурово.
В Подмосковье маламут загрыз двухлетнего ребенка.
У нас в области бесхозного маламута госпитализировала зоошиза с двумя ранениями из чего-то стреляющего.
Местная специфика, она не меняется.

Стрелку по маламуту незачет. Подранка упустил

Walther P99 QT
Это да. Народ измельчал. В нем пропал дух авантюризьма.
Spirit oFF
Walther P99 QT
Это да. Народ измельчал. В нем пропал дух авантюризьма.
скоро вспомним про дух
Мейтел
кулумнур
Все с ножами там реабилитацию проходят что ли?

Реабилитационный центр это просто некий дом ( ну или несколько помещений в каком либо доме объединенных в одну "казарму") где живут алкоголики,наркоманы и бомжи которых "перевоспитывают" бывшие арестанты . Это целый бизнес полностью занятый недавно освободившимися из мест заключения пацанами. Причём пацаны не або какие а весьма авторитетные как в лагерях так и на воле. Соответственно нравы там и понятия абсолютно лагерные. Днём "перевоспитуемые" работают ( в основном на кладбищах ямы роют или на разных стройках в виде подсобных рабочих) а ночуют в этих "учреждениях". Всё это щедро приправлено некой "православной " приправой. Типа утром и вечером обязательно молитва и обращение к Богу.Там соответственно и кухни есть и ножи и ножницы и всё прочее. Так что ничего удивительного что один подрезал другова в этом нет . Обычное дело.
У меня несколько приятелей возглавляют такие "центры реабилитации". Там всё жёстко но и по другому с таким контингентом никак нельзя. Божьем словом и регулярными пиздюлями прививаеться отказ от вредных привычек и стремление к здоровому образу жизни. Периодически конечно всякое случается типа того что в первом посте. Это неизбежно.

kirn11
Мейтел
Реабилитационный центр это просто некий дом ( ну или несколько помещений в каком либо доме объединенных в одну "казарму") где живут алкоголики,наркоманы и бомжи которых "перевоспитывают" бывшие арестанты . Это целый бизнес полностью занятый недавно освободившимися из мест заключения пацанами. Причём пацаны не або какие а весьма авторитетные как в лагерях так и на воле. Соответственно нравы там и понятия абсолютно лагерные. Днём "перевоспитуемые" работают ( в основном на кладбищах ямы роют или на разных стройках в виде подсобных рабочих) а ночуют в этих "учреждениях". Всё это щедро приправлено некой "православной " приправой. Типа утром и вечером обязательно молитва и обращение к Богу.Там соответственно и кухни есть и ножи и ножницы и всё прочее. Так что ничего удивительного что один подрезал другова в этом нет . Обычное дело.
У меня несколько приятелей возглавляют такие "центры реабилитации". Там всё жёстко но и по другому с таким контингентом никак нельзя. Божьем словом и регулярными пиздюлями прививаеться отказ от вредных привычек и стремление к здоровому образу жизни. Периодически конечно всякое случается типа того что в первом посте. Это неизбежно.



Да. Так. И я не представляю себе как можно по другому.

Мейтел
то целый бизнес полностью занятый недавно освободившимися из мест заключения пацанами. Причём пацаны не або какие а весьма авторитетные как в лагерях так и на воле.
И что характерно. В той же Московской области этот бизнес регулярно "громят". Организаторов и "воспитателей" сажают по достаточно тяжким статьям. Но бизнес как был так и есть.
Walther P99 QT
kirn11
И что характерно. В той же Московской области этот бизнес регулярно "громят". Организаторов и "воспитателей" сажают по достаточно тяжким статьям. Но бизнес как был так и есть.

Получается, все от этого в плюсе )))

kirn11
Walther P99 QT
Получается, все от этого в плюсе
Не знаю. Сиюминутно - возможно. А по большому счету - так все в минусе. Что в итоге? Те,кто пытался что-то сделать уехали на зону. Нарики и алкаши остались нариками и алкашами. Семьи их (которые их туда и поместили) остались с теми же проблемами (даже и с дополнительными). Чего ж хорошего?
Walther P99 QT
kirn11
Не знаю. Сиюминутно - возможно.

А в этом главная и единственная проблема страны, из которой лишь проистекают все остальные - всем всё до лампочки, кроме личной сиюминутной выгоды. Именно сиюминутной - последствия никому не интересны.

kirn11
Walther P99 QT
А в этом главная и единственная проблема страны
Страны? А что,остальные из другого теста слеплены? Может людей?
Мейтел
kirn11
И что характерно. В той же Московской области этот бизнес регулярно "громят". Организаторов и "воспитателей" сажают по достаточно тяжким статьям. Но бизнес как был так и есть.

Бывает. Это от руководителя зависит. Обычно руководителем такого центра является человек отсидевший лет 7 ( минимум) и занимавший в лагере хороший такой "портфель". Типа старшего нарядчика,завхоза жилки или промки и прочие серьезные должности. А это само по себе говорит о том что этот человек умный ,авторитетный и умеет решать вопросы что с арестантами что с администрацией лагеря. Но само собой бывают "перегибы на местах"...как без этого?😉

Walther P99 QT
В школах-то порой стрельба начинается, что уж говорить про такие заведения...
Мейтел
Заведения эти кстати довольно полезные...такой своего рода "лагерь на минималках". Мозги вправляет нормально. Многих знаю кто после полугода нахождения в таких "центрах реабилитации" завязывает с наркотой и алкашкой. Не все конечно но процент довольно значительный.
Walther P99 QT
Если хотя бы треть завяжут с алкашкой и 10% с наркотой - есть в них смысл? Наверное, да.
kirn11
Мейтел
Заведения эти кстати довольно полезные... такой своего рода "лагерь на минималках".
Наверное. Если разводить только уси-пуси и в задницы дуть - так ничего не получится точно.
Walther P99 QT
Если хотя бы треть завяжут с алкашкой и 10% с наркотой - есть в них смысл? Наверное, да
Да.
Walther P99 QT
Бывших наркоманов, конечно, не бывает. А вот ремиссия длиной в оставшуюся жизнь - бывает.
Мейтел
У меня во дворе практически здание двух этажное стоит между нашими домами и гаражным кооперативом. Там раньше была бухгалтерия нашей районной больницы. А сейчас там на первом этаже стоматология какая то частная ,чистка ковров и ещё пара мелких бизнесов. А на втором этаже ( который много лет пустой стоял) как раз "центр реабилитации" открыли года два или три назад. Решетки на окна поставили , некоторые окна кирпичом заложили ( там типа "карцера" для провинившихся) ну и перевоспитывают всяких сбившихся с пути истинного персонажей. С собакой там гуляю -наблюдаю с улыбкой. По утрам контингент грузят в пару машин и увозят на работу. Вечером привозят и в помещение поднимают. Как то слово за слово с руководителем этого центра перекинулся парой слов. Типа "где сидел? В каком году? С кем пересекался?" Короче несколько общих знакомых за две минуты нашли😁. Завтра могу пару фоток этого "заведения" сделать если кому интересно.
Walther P99 QT
Тем временем в Туле. Что за такая конфликтогенная соль - вопрос, конечно, интересный.
Мейтел
Суровые тульские повара😆
Walther P99 QT
Суровые тульские пенсионеры:
TIR
кулумнур
Все с ножами там реабилитацию проходят что ли?
Это не зона и не дурка. Там смысл в ограничении от бухла/ширева, а не от ножей. Часто лечение там полу или полностью добровольное.
Мейтел
В лагере с ножами вообще нет проблем. Ты как думаешь чем арестанты колбасу,хлеб,сыр режут? Чем открывают консервы и сгущенку?
TIR
Мейтел
В лагере с ножами вообще нет проблем. Ты как думаешь чем арестанты колбасу,хлеб,сыр режут? Чем открывают консервы и сгущенку?
Это в каком лагере у вас такое было?
Allour
Вы таки не поверите, но это так практически в любой ИК-ОИК и т.п.
вольмар
Allour
Вы таки не поверите, но это так практически в любой ИК-ОИК и т.п.

И вся администрация про это знает

Allour
Только сделать ничего не может. С какой стороны от решетки не посмотри наружу - ты за решеткой.
вольмар
Allour
Только сделать ничего не может. С какой стороны от решетки не посмотри наружу - ты за решеткой.

Не дадут сделать. Сейчас время любви к преступникам

Allour
Эта, чего недадут-то?
вольмар
Allour
Эта, чего недадут-то?

Период гуманизации и целования осуждённых начался в начале 2000, потом эта тенденция перешла и на свободу. Политика партии такая

Allour
Это не гуманизация. Это, как верно когда-то заметил один чел, деградация как правоохранительной системы, так и тех, кто им противостоит.
вольмар
[QUOTE]Изначально написано Allour:
[B]Это не гуманизация. Это, как верно когда-то заметил один чел, деградация как правоохранительной системы, так и тех, кто им противостоит.
Абсолютно согласен. Просто это такой же гнилой термин, в данной ситуации, как и "оптимизация" в различных сферах и организациях.
Allour
Да, оптимизация. Как когда-то Асмолов пел: "Не посадят как Манделлу, так по штату сократят".