Государство заканчивает очередные игры с очередными нацдвижениями.

POLIZEI-M
Лидера "Русской общины" из Обнинска Руслана Денисова задержали, когда он пытался помочь знакомой вернуть долг - источник 112

Несколько месяцев назад, один из бывших членов общины разбил машину их общей знакомой. Ущерб вышел - почти полтора миллиона. Виновник написал долговую расписку, но возвращать деньги не спешил. Сегодня Денисов с этой самой знакомой и ещё одним соратником, поехали в Козельск "поговорить" с должником.
Утром силовики провели обыск в квартире Руслана Денисова, после чего доставили фигуранта на допрос.

(С) 112

Скайпер3
Русская община это сборище мразей.
дезерт игл
Лидера "Русской общины" из Обнинска Руслана Денисова задержали, когда он пытался помочь знакомой вернуть долг - источник 112
А нацдивжения тут при чем?
Обычное вымогательство, скорее всего
Скайпер3
дезерт игл
А нацдивжения тут при чем?
Обычное вымогательство, скорее всего
это потому что страна дерьмо

Модератор: Все понятно? Я про решение.

POLIZEI-M
дезерт игл
А нацдивжения тут при чем?
Обычное вымогательство, скорее всего

Далеко не первый эпизод.
Просто до недавних пор - "под сукно" клалось.

дезерт игл
Далеко не первый эпизод.
Просто до недавних пор - "под сукно" клалось.
Аа, ну так это все до поры
griga71
От этого движения изначально портянками несло так, что глаза слезились. Силовики в любой момент могут провернуть интересный фокус - объявить одного из членов экстремистом и ловить тонну звёзд. Тут весь вопрос в том для чего изначально оно задумывалось? Как просто очередная сельхозкультура под будущие неслыханные урожаи. Или для чего то поинтереснее?
E-Colt
griga71
Как просто очередная сельхозкультура под будущие неслыханные урожаи. Или для чего то поинтереснее?

И то, и другое. Совместить приятное с полезным.

Chydin
Скайпер3
это потому что страна дерьмо
А при чем тут страна? Не хуже некоторых по крайней мере.
Chydin
E-Colt
И то, и другое. Совместить приятное с полезным.
Ну некоторые "горячие головы" в ТГ(Инсайдер) баяли, что из них создадут аж параллельную МВД структуру для борьбы с преступностью мигрантов. Этакие проверенные поцреоты)))
Chydin
дезерт игл
Аа, ну так это все до поры
А то. Фирменный стиль одной конторы из трех букв. Вон зама у Золотова притянули за хищения 2014 года. Под сукном много чего есть 😊
Скайпер3
Chydin
А при чем тут страна? Не хуже некоторых по крайней мере
а то что тут по улицам ходят непонятные люди с непонятными полномочиями в виде данной организации это получается нормально.
Chydin
Скайпер3
а то что тут по улицам ходят непонятные люди с непонятными полномочиями в виде данной организации это получается нормально.
Вы, извините, с Луны свалились?))) Кто только по улицам не ходит😂 От попрошаек до свидетелей Йеговы, кто "грев на зону" собирает, кто ещё чем занимаетццо. Есть МВД, СК, ФСБ. Остальных надо "бить правильным ударом" (с) и вызывать полицию.
Скайпер3
Chydin
Остальных надо "бить правильным ударом" (с) и вызывать полицию.
то есть если ко мне на улице подойдут данные деятели и начнут применять силу то я им имею право оказать сопротивление
Скайпер3
Chydin
Кто только по улицам не ходит😂 От попрошаек до свидетелей Йеговы, кто "грев на зону" собирает, кто ещё чем занимаетццо
Попрошайки свидетели иеговы и прочая лабуда хотя бы силу не применяет
Chydin
Скайпер3
то есть если ко мне на улице подойдут данные деятели и начнут применять силу то я им имею право оказать сопротивление
А почему нет? Сопротивление нельзя оказывать представителям силовых ведомств, сотрудникам ЧОП и ведомственной охраны ЖД(на охраняемых ими объектах), народным дружинникам(они иногда казаки по-совместительству😂 😛 Но те хоть отдельно от полиции не ходят.
А тут...да мало ли какую я себе бумажку напечатаю, как оденусь, сколько с собой возьму единомышленников и какие себе полномочия разрешу😂
E-Colt
Chydin
Ну некоторые "горячие головы" в ТГ(Инсайдер) баяли, что из них создадут аж параллельную МВД структуру для борьбы с преступностью мигрантов. Этакие проверенные поцреоты)))

Община - ханипот для потенциальных правых экстремистов, которым периодически дают порезвиться, собирая материальчик на тех, кто запачкал ручки. Поэтому создавать параллельную МВД структуру, конечно, никто не будет. Как не будет и разгона. Зачем их загонять в подполье, пусть лучше будут на виду.

Chydin
Сопротивление нельзя оказывать (...) сотрудникам ЧОП (...) народным дружинникам

Этим почему нельзя? Они не являются представителями власти.

Скайпер3
Chydin
сотрудникам ЧОП
а сотрудникам чоп в магазинах?
Grossvater
Скайпер3
это потому что страна дерьмо
О! И до Ганзы рагули добрались!
Chydin
E-Colt
Этим почему нельзя?
Потому что у них работа такая: держать и не пущать. Транспортная безопасность всех мастей те же ЧОПы. Зачем им оказывать сопротивление? Можно просто вызвать полицию. Камеры пишут. Недавно ФСОшник-курьер травматом пытался правду искать в Москве. Повязали как с добрым утром 😀
Chydin
E-Colt
Община - ханипот для потенциальных правых экстремистов, которым периодически дают порезвиться, собирая материальчик на тех, кто запачкал ручки. Поэтому создавать параллельную МВД структуру, конечно, никто не будет.
Т.е. скинхеды и баркашовцы 2.0? Создание паралельной МВД структуры понятно, что из области не научной фантастики, но тем не менее некоторым хочется "Россия-для русских, Москва-для москвичей"(с) и прочих погромов.
Seytar
но тем не менее некоторым хочется "Россия-для русских, Москва-для москвичей"(с) и прочих погромов

Самое смешное что и в среде силовиков такие настроения. Не дают ходу делам, где ценные специалисты фигурируют. Разве что будет огласка и тогда минимально начинают давать отмашку.

И очень всех напрягает вопрос - вот кончится сейчас СВО. Тысячи бойцов с ПТСР вернутся и увидят что? Что родной город в кишлак превратился. Обостренное чувство справедливости, умение убивать, местами даже желание, куча сувениров с собой.

дезерт игл
менее некоторым хочется "Россия-для русских, Москва-для москвичей"(
Действительно удивительные люди со странными желаниями!
Россия ж для ценных иностранных специалистов должна быть, а Москва для всех понаехов...
Chydin
Seytar
И очень всех напрягает вопрос - вот кончится сейчас СВО. Тысячи бойцов с ПТСР вернутся и увидят что? Что родной город в кишлак превратился. Обостренное чувство справедливости, умение убивать, местами даже желание, куча сувениров с собой.
Ваще не напрягает. Ну зарежут пару-тройку кишлачных, остальные сразу убегут обратно в горы.
Chydin
дезерт игл
Действительно удивительные люди со странными желаниями!
Россия ж для ценных иностранных специалистов должна быть, а Москва для всех понаехов...
Интересная интерпретация моих мыслей 😞 Ну давайте прямо завтра пойдём резать нерусских)))
отец основатель
за таджиками они бегают в основном-ментам помогают ..на ютубе их канал посматриваю иногда
griga71
Seytar
Обостренное чувство справедливости, умение убивать, местами даже желание, куча сувениров с собой.

Ну и что? Часть сопьётся, часть каким нибудь способом самоликвидируется, часть уедет в санатории на немалые срока. Большая часть так или иначе адаптируется к мирной жизни. А какая то часть из них даже на работу пойдёт к представителям этих кишлаков. Лично знал человека, который прошёл всю первую чеченскую (включая новогодний штурм Грозного), а потом на криминального чеченского авторитета работал в его СБ.
Хотя конечно если найдётся тот, кто сможет организовать бывших СВОшников, причём такими же жёсткими методами как на линии фронта, и этого организатора как то проворонит или наоборот раскрутит ФСБ - да, мало не покажется.

Chydin
griga71
Хотя конечно если найдётся тот, кто сможет организовать бывших СВОшников, причём такими же жёсткими методами как на линии фронта, и этого организатора как то проворонит или наоборот раскрутит ФСБ - да, мало не покажется
Даже этого не надо. Достаточно п'госто выполнять законы РФ. А уж если применить принцип "местный всегда прав", то...
griga71
Chydin
А уж если применить принцип "местный всегда прав", то...

Вы что, хотите как в Таиланде? 😊

Chydin
griga71
Вы что, хотите как в Таиланде? 😊
Не был, не знаю, сказать не могу.
Chydin
griga71
Хотя конечно если найдётся тот, кто сможет организовать бывших СВОшников, причём такими же жёсткими методами как на линии фронта, и этого организатора как то проворонит или наоборот раскрутит ФСБ - да, мало не покажется
За чей счёт банкет? (с)
griga71
Chydin
Не был, не знаю, сказать не могу.

Я тоже там с 14-го года не был. Там при любом конфликте с тайцем априори таец прав. И при таком раскладе там хорошо и тайцам, и не тайцам.

griga71
Chydin
За чей счёт банкет? (с)

Так то до фига вариантов. Включая наши с вами налоги.

Арамон
Организация изначально вызывала много вопросов. Знакомый сталкивался с ними - остался недоволен. Ну и в интернете есть соответсвующие видеоматериалы. Хотя изначально задумка была хорошая.
E-Colt
Chydin
Т.е. скинхеды и баркашовцы 2.0?

Скинхеды - децентрализованная аполитичная неформальная субкультура.

дезерт игл
Интересная интерпретация моих мыслей Ну давайте прямо завтра пойдём резать нерусских)))
Во-первых это не Ваши мысли, а запрещенный лозунг.
Во-вторых это конечно интернет, ноиронию и стеб могли б заметить.
В-третьих боюсь что если аульно-кишлачный беспредел не потушат, то хоть и не завтра, но в обозримой перспективе отбиваться от абу-бандитов придется.
Chydin
дезерт игл
Во-первых это не Ваши мысли, а запрещенный лозунг.
Теперь меня посадят? Вообще лозунг был использован в контексте, что много есть недовольных. Но игры с националистами любых мастей к хорошему не приводят.
дезерт игл
Но иронию и стеб могли б заметить
Аналогично. Вы стебаетесь надо мной, а я над Вами)))
дезерт игл
в обозримой перспективе отбиваться от абу-бандитов придется
Так уже 😞 По всей стране и довольно давно. Как минимум с Кондопоги и Сагры в Свердловской области.
https://ru.m.wikipedia.org/wik...%B0%D0%B5%D0%B2 .
DENI
Chydin
Недавно ФСОшник-курьер травматом пытался правду искать в Москве. Повязали как с добрым утром 😀

Дело не прекращено, но и чел пока не уволен.

Chydin
DENI
Дело не прекращено, но и чел пока не уволен.
А раньше увольняли по доносу соседей))) Или за пьянку. Сейчас видать голод кадровый🤔 Но это не значит, что нужно сопротивляться законным требованиям ЧОПовцев(а прав у них не много)
kirn11
DENI
Дело не прекращено, но и чел пока не уволен.
Кстати, в том заведении после этого события была попытка теракта. Как раз тем же ЧОПом предотвращенная.
дезерт игл
уже По всей стране и довольно давно. Как минимум с Кондопоги и Сагры в Свердловской области.
ru.m.wikipedia.org .
Это ещё не то.
игры с националистами любых мастей к хорошему не приводят.
Если власть блюдет интересы своего народа, в националистах нет нужды.
E-Colt
дезерт игл
Если власть блюдет интересы своего народа, в националистах нет нужды.

А в чем интерес народа? Я вот наблюдаю - народу интересно, когда такси дешевое, когда шаверма на каждому углу, когда палатки с фруктами и орешками, когда доставочки, когда улицы кто-то подметает, когда жилье строится, когда дороги ремонтируются, когда урожай с полей в магазинах по доступной цене. В лотерейки интересно играть народу. На отдых на юга интересно ездить.

дезерт игл
чем интерес народа
В защите от преступности.
E-Colt
дезерт игл
В защите от преступности.

Криминогенная обстановка народ абсолютно не беспокоит. Сужу по тому, что подавляющее большинство людей ходит по улицам, не имея при себе никаких средств самообороны.

дезерт игл
Криминогенная обстановка народ абсолютно не беспокоит. Сужу по тому, что подавляющее большинство людей ходит по улицам, не имея при себе никаких средств самообороны
Как сказал физрук восьмикласснице Леночке, у всех когда-то бывает первый раз😁
E-Colt
дезерт игл
Как сказал физрук восьмикласснице Леночке, у всех когда-то бывает первый раз😁

Да если бы. И после первого раза, и после второго не начинают носить.

отец основатель
E-Colt

Да если бы. И после первого раза, и после второго не начинают носить.

фатализм

дезерт игл
если бы. И после первого раза, и после второго не начинают носить
Ну, не будем их винить.
Дефицит йода в в детстве, падения и удары по голове не проходят бесследно
E-Colt
отец основатель

фатализм

По-моему, выученная беспомощность.

дезерт игл
Ну, не будем их винить.
Дефицит йода в в детстве, падения и удары по голове не проходят бесследно

Да если бы... Самые обычные люди.

отец основатель
может смелые сильно -ничего сволочи не боятся ..
E-Colt
отец основатель
может смелые сильно -ничего сволочи не боятся ..

Нет, не смелые.
Я сам ношу перцовый баллончик, и купил их всем своим родственникам и близким знакомым. В результате, баллон постоянно носит только жена, потому что я ее заставляю.
Среди тех людей, кому я дарил баллончики, как минимум трое попадали в нехорошие ситуации. Баллончиков у них в этот момент при себе не было.
Отец таксовал, подвез какого-то хмыря, а когда настал момент расплачиваться, тот избил его и ушел.
"А что баллончик?" - "А, далеко было лезть за ним..." (отмахивается, как от мухи)
Мать шла по улице, какой-то пидор натравил на нее свою пидорскую шавку.
"А что баллончик?" - "Ой, я его с собой не ношу, он дома в шкафу лежит, не нужен он мне, забери его себе обратно"
Однокурсница, зависала со случайным знакомым - изнасиловал.
"А что баллончик?" - "Ой, нахер надо, он бы все равно не помог"

У меня опускаются руки. Я ничего не могу сделать.
Именно такие люди, если их будут забивать, а вы встрянете за них и потопчетесь по их обидчику, на радость следователю послушно дадут против вас показания.
Когда вы будете провожать их, и на вас нападут, они вас будут хватать за руки, мешая драться, чтобы вы не покалечили нападающего.
В вас будут лететь плевки, камни и бутылки, а они будут тянуть вас в сторону за рукавчик - "не обращай внимание, пойдем отсюда лучше".
Если они увидят у вас средство самообороны, то скажут - "зачем тебе? Ты что, кого-то боишься?"
Когда им порвут на британский флаг все, что можно порвать, и они, ведомые дружескими пинками сочувствующих, заплаканные придут в полицию, их с деланным сочувствием выслушают, и они, вытирая слезы, уйдут счастливые, не написав заявления.
И таких людей дохрена.

DENI
E-Colt
а вы встрянете за них и потопчетесь по их обидчику, на радость следователю послушно дадут против вас показания.
Такая вероятность наиболее велика.
Поэтому оружие должно применять в железобетонных основаниях для его применения.
Т.е. нужно четко знать УК, чтобы применить в реальной ситуации КН.

Например не тогда, когда кому-то ножом угрожают, а когда уже им тыкают в чьё-то тело.

отец основатель
когда тыкают в тело уже поздно применять
вольгаст
Скайпер3
Русская община это сборище мразей.


Скайпер3
это потому что страна дерьмо

рогуль обыкновенный повыползал.

DENI
отец основатель
когда тыкают в тело уже поздно применять

А по другому в кн нельзя.
По закону.

вольгаст
E-Colt

У меня опускаются руки. Я ничего не могу сделать.

Так было всегда и в Союзе было так же.

Просто делайте свое дело и не обращайте внимания, по возможности, на людей с "стокгольмским синдромом" 😊

вольгаст
Был такой фильм "Средь бела дня..." (1982), там хорошо были показаны все прописаные вами типажи.
дезерт игл
если бы.. . Самые обычные люди.
Каждому свое.
отец основатель
DENI

А по другому в кн нельзя.
По закону.

знать бы что такое кн ..

DENI
Крайняя необходимость.
griga71
дезерт игл
Каждому свое.

Это сейчас экстремизм

Lopar
В условиях, когда власти не защищают население, население самоорганизуется. Наблюдал несколько раз в масштабах родного города, большого двора в Москве. И это начинание полезно, оно показывает, что не всё пропало. Каждый должен действовать хотя бы в силу своих возможностей. Вызвать полицию то нетрудно, если видишь, что чужой что то нарушает?
Кстати про "национализм" народа. Во дворе в Москве было так: муслимы стали заезжать на машинах с музыкой и наркотой, молодёжь прикармливать. Это нулевые, сейчас то камеры везде. Их грубо отпинали всем обществом, и больше не видели. Но первым к ним отправился местный татарин пожилой. Специально сделал акцент:"Зраавствуй дарогой, как дела брат? Хорошо торгуешь?" и .д. Все стояли наготове и при первом же поводе включились. Соответственно и обвинить в "измах" нас было невозможно. Дружный двор был.
дезерт игл
Это сейчас экстремизм
Да ладно??
дезерт игл
обвинить в "измах" нас было невозможно. Дружный двор был.
Громче всех про "измы" кричат те, ктосам на руку нечист.
Пример автора статьи 282 я думаю многие помнят?
Lopar
Не вспоминается....

Этот: Бывший сенатор и президент Всемирного конгресса русскоязычного еврейства Борис Шпигель получил наказание за дачу особо крупной взятки. Также ему назначили штраф в 450 млн рублей и лишили всех наград. Напомним, что именно Борис Шпигель является автором печально известной 282 статьи, по которой посадили многих русских патриотов.

был главной иллюстрацией к мемам про толстых олигархов. Но кто он такой?

Его зовут Борис Шпигель. Он родился в религиозной еврейской семье в украинском городе Хмельницкий. В 22 года он стал секретарем горкома, потом в 90-е пошел в российский бизнес и в политику. Он стоял у истоков "России", позже ставшей "Единой Россией". То есть это политический мастодонт РФ. Также он держал медицинскую сферу в лице компаний "Биотэк" и
"Интермедфарм". Утверждается, что в 80-х сидел за педофилию, но это никем не доказано.

Шпигель позиционировал себя как главного антифашиста России, а также буквально подчеркивал свое еврейство и связи с Израилем. Член Совета Федерации (до 2013), президент конгресса еврейских религиозных общин, президент всемирного конгресса русскоязычного еврейства, председатель общества "Мир без нацизма", глава группы СФ по сотрудничеству с парламентом Израиля, член комиссии по сотрудничеству парламентов России и Украины, зампред комитета СФ по развитию гражданского общества. И много всего остального, чем занимался этот достойный человек.

Последний раз Шпигель привлек внимание в 2018, когда в интервью призвал ужесточить статью 282, ввести закон о массовых коммуникациях, сильнее наказывать за национализм и демонстрацию символики. Затем он три года сидел тихо, а в 2021 вместе с женой угодил под следствие.

Официально Шпигель сел за взятки губернатору Пензенской области - ради преимуществ своему "Биотеху". Реальная причина - смена политических группировок. Шпигель был слишком сильно связан с Израилем, Украиной и неизвестно кем ещё.

дезерт игл
Бывший сенатор и президент Всемирного конгресса русскоязычного еврейства Борис Шпигель
А мне интересно, нахрена все эти конгрессы, лиги, землясестваи прочее...
отец основатель
дезерт игл
А мне интересно, нахрена все эти конгрессы, лиги, землясестваи прочее...

если они есть значит кому то нужны

CanTire

А мне интересно, нахрена все эти конгрессы, лиги, землясестваи прочее.. .
Эти организации (точнее, руководство ими), КМК - нужны тем, кто желает войти в высокую политику, но вот не свезло родиться в семье какого уже состоявшегося политика или там олигарха... Ну и какие-то прочие плюшки от нужных людей тоже можно получить.
дезерт игл
Эти организации (точнее, руководство ими), КМК - нужны тем, кто желает войти в высокую политику, но вот не свезло родиться в семье какого уже состоявшегося политика или там олигарха.. . Ну и какие-то прочие плюшки от нужных людей тоже можно получить.
То есть по сути легальное ОПС...
griga71
дезерт игл
Да ладно??

Не сомневайтесь. https://www.gazeta.ru/social/news/2025/08/16/26510468.shtml

Да, здесь на немецком, но прецедент есть, за русский перевод тоже начнут хватать

отец основатель
каждому свое это вроде от римлян
DENI
griga71
Не сомневайтесь.
Обстоятельства смотрите.
А не сам факт.
Каждому - свое, это древне-римское изречение. И никто его не запрещал.
Как и свастика в центре Москвы вполне себе имеет место быть.
Важен контекст.
griga71
отец основатель
каждому свое это вроде от римлян

suum cuique

SETH
Seytar
И очень всех напрягает вопрос - вот кончится сейчас СВО. Тысячи бойцов с ПТСР вернутся и увидят что? Что родной город в кишлак превратился. Обостренное чувство справедливости, умение убивать, местами даже желание, куча сувениров с собой.

Один в один риторика небратьев образца 15-17 годов.
"хлопцi с фронта вернутся и наведут порядок"... Хлопцы вернулись, кто спился, кто скололся, кто тихо сидит и не отсвечивает, на указанный отрезок времени.

И у нас так же будет. Вот тут готов на три литра хорошего самогона поспорить с закусками и заедками.

отец основатель
кто то спился а кто то в политику пошел -ничем военные тут от гражданских не отличаются ..
sk0ndr
Государство заканчивает очередные игры с очередными нацдвижениями.


Не читал все, но ИМХО - государство заканчивает нацдвижения именно русских..
Чуркоземлячеств это не коснется никак.

отец основатель
да ничего не заканчивает-в москве крестных ход был огромный-все русские наци были там ..
griga71
sk0ndr

Чуркоземлячеств это не коснется никак.

Скорей всего сцепка нацдиаспоры/местечковая бюрократия достигла такой сцепкости, что как бы это уже не новая скрэпа. И даже такие мамкины нацики стали сильно мешаться. А как известно, при прогрессивном феодализме даже самый мелкий местоблюститель не сам по себе, а чей то. Обидел одного - задел всю вертикаль. Думаю до выборов в 26-м их ещё как то помаринуют, а потом начнут сбор урожая.

sk0ndr
да ничего не заканчивает-в москве крестных ход был огромный-все русские наци были там ..

Нет, не все. Среди русских наци довольно много язычников. Те на крестные ходы не ходят.
Ну и все ж не будем забывать, что русские наци (примерно в 146%) - ничего не могут. Из нелегального - максимум таджика отпинать (и то, в подавляющем большинстве случаев по-пьяни и абсолютно невиновного) из легального - записать какие-то кривые извинения охуевшего зверька. И то и это происходит настолько редко, что достойны занесения в ютуб.
Обратные процессы - настолько обыденные, что не вызывают ничего кроме чувства бессилия. Бессилия государства перед жывотными.
Свойство зверьков сбиваться в стаи.
Ну и как с этим бороцца?

отец основатель
sk0ndr

Нет, не все. Среди русских наци довольно много язычников. Те на крестные ходы не ходят.
Ну и все ж не будем забывать, что русские наци (примерно в 146%) - ничего не могут. Из нелегального - максимум таджика отпинать (и то, в подавляющем большинстве случаев по-пьяни и абсолютно невиновного) из легального - записать какие-то кривые извинения охуевшего зверька. И то и это происходит настолько редко, что достойны занесения в ютуб.
Обратные процессы - настолько обыденные, что не вызывают ничего кроме чувства бессилия. Бессилия государства перед жывотными.
Свойство зверьков сбиваться в стаи.
Ну и как с этим бороцца?

язычников немного-публичных тем более ..зверьки за место под солнцем в том числе и против государства сражаются-а не под руководством государства как русская община и пр.-поэтому когда государство ослабнет вторые просто изчезнут а первые себя покажут во всей красе ..

sk0ndr
а не под руководством государства как русская община

Не сталкивался с рруской общиной. Но почему-то уверен, что государство никак ею не руководит и даже не поддерживает.
Потому как вот такая вот община наведет порядок в своем районе/городе, потом чего она захочет? Честных цен? А может и боль-мень честных выборов, когда в депутаты не по мутным спискам будут выбирать?
Не, государство и так раскачивается под лозунгами депутатов: "не просили рожать, макарошки везде стоят одинаково" и их деток, замечательно живущих во дворцах Испании.
А тут еще и какие-то члены раскачивать его будут.

отец основатель
sk0ndr

Не сталкивался с рруской общиной. Но почему-то уверен, что государство никак ею не руководит и даже не поддерживает.
Потому как вот такая вот община наведет порядок в своем районе/городе, потом чего она захочет? Честных цен? А может и боль-мень честных выборов, когда в депутаты не по мутным спискам будут выбирать?
Не, государство и так раскачивается под лозунгами депутатов: "не просили рожать, макарошки везде стоят одинаково" и их деток, замечательно живущих во дворцах Испании.
А тут еще и какие-то члены раскачивать его будут.

еслиб не поддерживало и не руководило ониб то их бы просто не было-как организации ..все неручные русские нацорганизации давно уничтожены-а лидеры либо сидят-либо в бегах-либо после отсидки не более чем частное лицо ..

sk0ndr
еслиб не поддерживало и не руководило ониб то их бы просто не было-как организации
Да ее, собственно, и нет.
Есть отдельные выплески, как знак существования. Но это не более чем симулякр
отец основатель
sk0ndr
Да ее, собственно, и нет.
Есть отдельные выплески, как знак существования. Но это не более чем симулякр

шаг вправо-шаг влево-расстрел ..

sk0ndr
шаг вправо-шаг влево-расстрел ..

Да, то что свободно или за деньги или с символическим наказанием спускают зверьковым стадам, русским самовольным собраниям пресекаются показательно жестоко.
И я знаю, что это жжжжжж - неспроста.

mangyst
sk0ndr

Да, то что свободно или за деньги или с символическим наказанием спускают зверьковым стадам, русским самовольным собраниям пресекаются показательно жестоко.
И я знаю, что это жжжжжж - неспроста.

Не все пресекают. Некоторые разрешают, а потом удивляются.

Просто произошла смена состава: ушли либералы, пришли(одят) радикалы. Вопрос в том, что это общемировой тренд
- изоляция от соцсетей и информации
- мононационализм
- монетаризм и цифровой контроль.
Община и тп- инструмент, как не так давно был им один умерший на зоне политик.
За донаты которому до сих пор отлавливают и сажают кстати.

Lopar
mangyst
Некоторые разрешают, а потом удивляются.
И слава Богу! Русским надоели всякие, начинают запрягать.
Wladim753
Собственно крах режима без народной поддержки, именно народной поддержки мы онлайн наблюдали в этом году двА рАза.
Сирия и Непал...
sk0ndr
В Ивановской области по списку "ПЕдРосов"-Партия Единая Россия-проходит "представитель азербайджанской "диаспоры"... Ну,ну.

Он вроде уже снялся. Хорошо бы и вся едросня, которая его туда выбрала, снялась тоже, но это не сейчас. Страшно далеки они от народа (с), думают, что раз их туда посадили, значит - на кормление посадили, деньги от кого угодно могут брать и кого угодно выдвигать. Главное же не "как проголосовали", а как "подсчитали". С нынешними выборами на каждом пеньке и по трое суток, нет необходимости ограничивать себя формальными 146%.

LRK
Wladim753
Сирия и Непал...

Пффф! Так там все проплачено было, как и у хохлов. А на наши 140КК населения просто бабок не хывтило. При том, продвигателям идеи, как тому же Леше, еще жить надо на что то... как бы чем меньше страна, тем проще ее купить!

Арамон
LRK
А на наши 140КК населения просто бабок не хывтило.
В 1991-ом доказали обратное. Если необходимо много-много денег, нужно просто сделать так, чтобы их вообще ни у кого не осталось, либо они обесценились и стали не нужны.

LRK
тому же Леше
Он был романтиком. Недальновидным. За что и поплатился.
Арамон
Кстати, по телеграфу передают интересные мысли по поводу этого шествия. Забавно.
sk0ndr
А на наши 140КК населения просто бабок не хывтило.


В 1991-ом доказали обратное. Если необходимо много-много денег, нужно просто сделать так, чтобы их вообще ни у кого не осталось, либо они обесценились и стали не нужны.


надо признать, что вся властная верхушка тогдашнего СССР сделала все, чтоб это случилось.
Сучка не захочет - кобель не вскочит.
Очень похоже на то, что таки наши в наше время начали что-то подозревать. И что не особенно нужны во власти пудельки с уменькими глазками.
З.Ы. а по выборам - стали лезть в депутаты мутные личности с криминальным прошлым - есть проблема одна у властей - никто не ходит на выборы. Я вот, например, хожу нечасто.
И, как-то в разговоре с одним активистом е***ной россиянией, он сильно сетовал на эту проблему. Спьяну даже предложил мне выдвинуть свою кандидатуру. Я тогда сдержался, не пере*бал.

Но жил в одном моногородке, где градообразуещее предприятие сильно заморачивалось по "явке". Вплоть до фотографии на фоне урны. С каждого.

Когда лохи ходят на выборы -еще можно смухлевать с подсчетом.
Когда этот лохотрон полностью игнорируют - тут уже считай-не считай, все равно получишь бунт.
А всего лишь достаточно ввести одного кандидата по фамилии "против всех" - ну вы и сами это знаете.
З.Ы. А вот за Пригожина я б пошел голосовать. Скорей всего и не я один. Видимо, поэтому его и убили.

Цепятыч
вот за Пригожина я б пошел голосовать
Тогда, в чем твоё отличие от того кобеля?
sk0ndr
Тогда, в чем твоё отличие от того кобеля?

А в чем твое отличие от той сучки?

Цепятыч
Вообще то, это ты "подскочил" с намерением, когда тебя поманили...
А моё отличие в том, что я- просто видел, как ваша парочка в сторону помойки побежала...
sk0ndr
Я верю в честность Президента
И в неподкупность постовых ,
В заботу банка о клиентах:
В русалок верю, в домовых.

Я верю в то, что снизят цены,
Что развивается страна,
Что мне с соседом не изменит
Моя любимая жена.


Гадалке верю, что на картах
За деньги нагадает мне,
Что скоро стану жить богато,
И буду счастлив я вдвойне.

Я верю что учитель в школе
Совсем не хочет взятки брать,
Что он детей по доброй воле
На совесть будет обучать.

Я верю страховой конторе,
В которой клерки говорят
Что если вдруг случится горе,
Мне все убытки возместят.

Конечно, верю депутатам,
И всем политикам, ага,
Премьеру и его ребятам,
Страну раздевшим донага.

Я верю в то, что все уколы
И те таблетки, что дают,
Лишь закаляют силу воли
И только пользу принесут.

Я свято верю этим людям,
Что поселили меня здесь,
Что лишь у них я счастлив буду.
Как где??? В палате ?6. )

Цепятыч
В палате ?6.
Ну, а где ж вас держать то...
sk0ndr
Ну, а где ж вас держать то.. .


Неглупый человек когда-то сказал:
Верхи не могут управлять по-старому - невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство.
Низы не хотят жить по-старому - резкое обострение выше обычной нужды и бедствий угнетённых классов и их желание изменений своей жизни в лучшую сторону.
Значительное повышение активности масс, привлекаемых как всей обстановкой кризиса, так и самими 'верхами' к самостоятельному историческому выступлению.


Вот активность масс привлекаемых "самими верхами" - и наблюдаю сейчас я.
Бурление говн всегда будет. Но когда это бурление, кроме извечного и постоянного собственного пара, намеренно или ненамеренно усиливается "верхами" - то трещали и не такие империи
Как, например, поинтересуется глупец? Например, увеличением пенсионного возраста, что было б не так уж и плохо, но усиливается извечным "хотеликаклучше" и принятием закона о "предпенсионерах".
Привести еще примеры? Их есть у меня: одна их примерных тем - те же мигранты.

Тут проблема не в финансировании из-за рубежа каких-то поппозиционеров.
А наличие прорех в самом существовании такого верха, которые они, эти оппозиционеры обнародуют! не, вы представляете, каковы суки - пишут про верхи, да еще и правду.
Пригожин что орал? "Шойгу, где снаряды????" где теперь тот Шойгу? Может, ПРигожин и не был так уже и неправ??

отец основатель
LRK

Пффф! Так там все проплачено было, как и у хохлов. А на наши 140КК населения просто бабок не хывтило. При том, продвигателям идеи, как тому же Леше, еще жить надо на что то... как бы чем меньше страна, тем проще ее купить!

у ельцина бабок хватило-голосуй а то проиграешь ..

Цепятыч
Пригожин что орал?
Теперь, ты за него?
sk0ndr
Теперь


Ключевое слово - теперь.
Теперь - увы. Не за кого.
Я вообще не вижу там живых людей.
Ни с судимостью (что, кстати, для меня не является негативным признаком), ни без.
Что касаемо судимостей - Королев был судимым даже ПОСЛЕ первых запусков своих ракет. Ну и в ВОВ среди полководцев было дохера судимых.
Помните председателя КГБ Крючкова? - формально и он был судимый.
В годы ВОВ было что-то с его подчиненным. Толи самострел, то ли его убили случайно. Ну и хватанул по приговору трибунала.
😊
Ройзман вообще судимый, и за что - за мошенку. Ниче, до мерина большого города он добрался.

отец основатель
янукович был трижды несудимый
Цепятыч
Теперь - увы. Не за кого
Я и говорю: теперь, ты за него орать пробуешь
Цепятыч

Что касаемо судимостей
Скока лет то тебе, прозревший?
sk0ndr
Скока лет то тебе, прозревший?

Много, сынок, много.
С какой целью интересуешься? У самого судимость, поди, есть?

Цепятыч
Понятно- пОдросток, судя по повадкам...
sk0ndr
пОдросток,

Да и мне с тобой, девушка, тоже все понятно.

E-Colt
sk0ndr

Обратные процессы - настолько обыденные, что не вызывают ничего кроме чувства бессилия. Бессилия государства перед жывотными.

Им нечего делить. И "жывотные", и "не-жывотные" - объекты политики, а не субъекты.

sk0ndr

Свойство зверьков сбиваться в стаи.
Ну и как с этим бороцца?

Сбиваться в стаи самим, наверное.
Вот только по каким признакам? "Зверьков" объединяет национальность, религия. В Ливане по религии объединялись. А русских что объединяет? Ничего.

sk0ndr
"Зверьков" объединяет национальность, религия.


Нет, национальность их наоборот, разъединяет - среди кавказоидов много внутренних разногласий.
Религия тут выступает как предлог.
На самом деле их объединяет возможность покуражиться над молчаливой толпой.
Безнаказанно покуражиться.
Когда их несколько, там разум отключается. Остаются рефлексы. Подогревая друг друга, они творят то, что говорит им внутренний дикарь. Налет цивилизации там незначителен.
Если был бы рефлекс - как только слетает тонкая пленка цивилизации - так попе становится сильно больно, то тонкий налет не был бы таким тонким.

LRK
sk0ndr
до мерина большого города он добрался.

Ну и сколько он там пробыл? Теперь назначен иноагентом и куда-то канул...

sk0ndr
Ну и сколько он там пробыл? Теперь назначен иноагентом и куда-то канул.. .

Ну сколько-то был. Я не сильно интересовался его судьбой, поэтому не знаю сколько именно.
Ну а что касается "назначили" иноагентом - по русский пословице: каждый человек пиздец своему счастью.

LRK
sk0ndr
каждый человек

Да меня это как то не удивляет, тем более я уже устал слушать всепропальщиков, которых у нас прям массово иноагентами назначают - того же Ройзмана, Потапенко и прочих иноагентов. С другой стороны я теряюсь в догадках, как назначают этих агентов...

E-Colt
sk0ndr
Нет, национальность их наоборот, разъединяет - среди кавказоидов много внутренних разногласий.

А в зонах они держатся сообща и слушаются своих авторитетов. Разногласия это одновременно и свидетельство общности, общности точек соприкосновений. У совсем чужих друг другу нет никаких разногласий и трений.

вольгаст
LRK

массово иноагентами назначают - того же Ройзмана

Помню, как этот мошенник на доверии, втирался в доверие к девицам, а затем в деле в всплывали похищенные замшевые женские юбки. Герой, бардель дю мэрд.

отец основатель
пригожин втирался в доверие к путину а ройзман к девицам ..пригожин кстати в молодости тож с девиц шапки снимал или ювелирные изделия ..ну а кто тогда не ураганил?
вольгаст
"Кто в юности не плавал в пиратах"- вроде бы старая английская пословица, но одно дело ходить когда-то в пиратах, а другое воровать бабские юбки.
Хотя возможно только я тут вижу разницу...
вольгаст
С Пригожиным не был знаком, а вот с Екатеринбургом связан десятками лет проживания и был участником многих очень интересных событий.
отец основатель
вольгаст
"Кто в юности не плавал в пиратах"- вроде бы старая английская пословица, но одно дело ходить когда-то в пиратах, а другое воровать бабские юбки.
Хотя возможно только я тут вижу разницу...

а кто то на гумманитарке ворованой в питере поднялся в 90 годы-всякое бывает ..

вольгаст
E-Colt

В Ливане по религии объединялись.

"Все течёт, все меняется" Гераклит.

В начале двадцатого века Ливан был оплотом и колыбелью сирийского национализма, а через пятьдесят лет воевал с Сирией.

sk0ndr
А в зонах они держатся сообща и слушаются своих авторитетов. Разногласия это одновременно и свидетельство общности, общности точек соприкосновений. У совсем чужих друг другу нет никаких разногласий и трений

Зеленые зоны - это проблема.
Мусульмане там есть и они составляют сплоченную силу, причем без особой разницы в нацианальностях. Да что национальность, в ту общину даже опущенных одно время активно принимали.


E-Colt
sk0ndr
Да что национальность, в ту общину даже опущенных одно время активно принимали.

Я не видел и не слышал ни про одного мусульманина в петухах. Община не опускает своих сама и другим массам не дает загонять в петухи своих. Собственно, сейчас даже в петухи никто никого не загоняет. На малолетках и в СИЗО разве что. (Как в тюрьмах - не знаю). Сейчас переводят в подвопросники. Подвопросника могут из массы выкинуть - иди, ищи своих. Тогда зеку три пути - либо на БМ для подвопросников (но там редко держат долго), либо самому идти в петухи, либо жить на улице и крепиться, если до конца срока недолго осталось.

вольгаст
E-Colt

Я не видел и не слышал ни про одного мусульманина в петухах.


sk0ndr
Я не видел и не слышал ни про одного мусульманина в петухах. Община не опускает своих сама и другим массам не дает загонять в петухи своих.
Я давно уже не СМ. Под тридцать лет уже как. Первые лет 15 еще как-то отслеживал ситуацию в крытых помещениях. Пару раз приходило информация типа: "Такого-то помнишь? - опустили".
Но то, что в мусульманскую общину принимали даже опущенных (ранее опущенных, с ограничениями, понятно, но молиться никто не запрещал, ништяки подкидывали и защищали от беспредела) знаю точно.
sk0ndr
Собственно, сейчас даже в петухи никто никого не загоняет.
Да, малява про то, что "ножом и МПХ не наказывают" прошла еще до меня.
Но в Крестах 90-х годов редко дежурная смена у местных оперов проходила без того, что кого-то на МПХ надели.
Часто это было именно в тех камерах, где много кавказоидов и мусульман.
А уж на тряпку упасть - вообще в порядке вещей было.
kirn11
E-Colt
Я не видел и не слышал ни про одного мусульманина в петухах.
А Вы о каких петухах? Кто запетушился насильственно или добровольно?
В Москве, например, процент гомосеков с Кавказа и Средней Азии существенный. И персонажами криминальных происшествий они тоже являются. При "семейных" разборках в том числе. И на крытку уходят в соответственном статусе. И, вообще-то, тема гомосятины их культуре не чужда. Для справки. "Бача бази". Сексуальные скандалы в армии Азербайджана.
sk0ndr
тема гомосятины их культуре не чужда.

Культуре????

kirn11
sk0ndr
Культуре????
Хм... 😊 "Кому и кобыла невеста". (с).
sk0ndr
"Кому и кобыла невеста"

Ишак!

E-Colt
kirn11
А Вы о каких петухах? Кто запетушился насильственно или добровольно?
В Москве, например, процент гомосеков с Кавказа и Средней Азии существенный. И персонажами криминальных происшествий они тоже являются. При "семейных" разборках в том числе. И на крытку уходят в соответственном статусе. И, вообще-то, тема гомосятины их культуре не чужда. Для справки. "Бача бази". Сексуальные скандалы в армии Азербайджана.

Во-первых, сразу предлагаю не смешивать петухов и пидорасов. Это разные вещи.
В зонах пидорасы живут среди петухов. А в СИЗО их содержат отдельно. Далеко не каждый петух "имел дело с хуем". У них есть четкая иерархия, где пидорасы находятся на последнем месте.
Ну и традиционное зоновское. Кто блатнее, тот и прав. Канает все, что проканает. Канает все, за что можешь пояснить. Были бы деньги и связи, да язык подвешенный, и можешь творить любую дичь. У блатных есть личняки из своей же массы, они с ними уединяются периодически, все всё понимают, и все молчат. Еще в тему разные прикольные истории. Одного зека закинули в пресс-хату. Его там заломали и стали насиловать. А он давай вопить на всю тюрьму: "за людское страдаю!!!". Потом блатные постановили, что, раз за людское страдал, то остаётся порядочным. Надо ли говорить, что у этого зека были и деньги, и связи. Ну и легендарное. В хату заехал зажиточный арестант. Получал жирные передачи и делился со всеми. И когда он нажрался и упал лицом в парашу, то никто его не перевел в петухи. Потому что он, "когда падал, глаза закрыл, а слепая масть не катит".

kirn11
E-Colt
Во-первых, сразу предлагаю не смешивать петухов и пидорасов. Это разные вещи.
Так потому и спросил о чем речь. Сразу не очень понятно было.
E-Colt
kirn11
Так потому и спросил о чем речь. Сразу не очень понятно было.

Не видел нерусских ни среди петухов, ни среди пидорасов.

Если про какого-нибудь зека всплывает "компрометирующая информация", сперва происходит разбор полетов. Сначала зеку предлагается доказать непричастность к предъявляемым обвинениям и тому подобное. Допустим, вопрос не решается. Тогда зек становится подвопросником. Как я уже говорил, насильно в петухи никто никого не закидывает. И зек переселяется к подвопросникам. У них очень тяжелая жизнь. Формально он остается принадлежать к той массе, в которой был. По факту его селят отдельно. Могут на улицу отселить. Ему нельзя посещать столовую со своей массой. Остальным зекам запрещают делиться с ним едой и водой. Обычно находятся зеки, кто втихую все же носит подвопросникам еду и воду (если поймают за этим занятием - изобьют). Также зеку запрещают посещать баню, точнее, мыться под "порядочными" лейками. В любой момент зек может сам добровольно пойти в петухи, туда дорога всегда открыта. Обычно зеки в такой ситуации первоначально идут закрываться в безопасное место. Их там чаще всего долго не держат и выгоняют назад. Иногда зеку удаётся просидеть в безопасном месте до конца срока. Если зеку удалось пробыть в подвопросниках до конца срока и в таком статусе освободиться, считается, что его вопрос решен, и если он снова заедет, он чист. Но, конечно, чаще всего зек устаёт мерзнуть на улице, голодать и вонять, и он сам идет в петухи.

Так вот, о нерусских. Они своей общиной о своих подвопросниках могут позаботиться как следует. Отселять их не вон из барака на улицу, а выделить отдельную комнату (это канает). Приносить им из столовой еду, в туалете соорудить отдельную душевую; нерусские живут общиной сообща, никто не пресечёт и не донесёт блатным. В таких условиях можно спокойно сидеть подвопросником до конца срока.
Возможно, у них есть и петухи, и пидорасы, но так как нерусские живут довольно скрытно и славяне к ним в гости так просто редко ходят, то этих вещей не видно. В любом случае, это не выпячивается, а интересоваться такими вещами как-то глупо и себе дороже.

konvert
Да, малява про то, что "ножом и МПХ не наказывают" прошла еще до меня.
Но в Крестах 90-х годов редко дежурная смена у местных оперов проходила без того, что кого-то на МПХ надели.
Часто это было именно в тех камерах, где много кавказоидов и мусульман.
А уж на тряпку упасть - вообще в порядке вещей было.

Из тюрьмы для малолеток пишут письмо положенцу:
Ставим в курс, что мы от_ебали сидельца N за его проступок

Положенец пишет ответ:
Вы там че, с ума сошли? Х_ем не наказывают, это беспредел!

Ему в ответ приходит малява:
Всё, поняли тебя, братан. От_ебали того, кто отъ_бал.

E-Colt
konvert
Ему в ответ приходит малява:
Всё, поняли тебя, братан. От_ебали того, кто отъ_бал.

, а опущенного по беспределу подняли в мужики.

FIN981
Ну и темы вы тут обсуждаете... Совсем уже того....
sk0ndr
а опущенного по беспределу подняли в мужики.

Не,так не бывает.
Слышал правда легенду, что если петух сам себе закапает горящий полиэтилен в дупло, то вроде как автоматически поднимется в мужики.
И даже рассказывали о реальном случае. Но тому кандидату вроде сказали, что мужик-то, может и мужик, но масть все равно темная.
Короче - остался не в "подвопросниках", такого термина вообще я не слышал, а в статусе "под сомнением". Но разницы никакой нет.

E-Colt
sk0ndr

Не,так не бывает.

Да. Это байка.

CanTire
а опущенного по беспределу подняли в мужики.
------
Не,так не бывает.
Бывает-бывает - если посмертно - кончил такой опущенный своего насильника (насильников) и вскрылся сам...
sk0ndr
кончил такой опущенный своего насильника (насильников) и вскрылся сам..


Мужик посмертно!
Прям смешно. Сдох максим (или петя) да и хер с ним. Ну, может, блатота еще под это дело с первоходов денег снимет.
Сегодня сдохни ты, а завтра - я, дальше этого "культурка" обычно не идет.

konvert
Мужик посмертно!
Ну что вы, все "понятия" работают в одну сторону - отжим ништяков от "жирных кабанчиков" в сторону нищей блатоты.
Сейчас в ходу не понятия, а людход. Но все ж не надо питать иллюзии - робин гудов в МЛС нет.
sk0ndr
Заходит в хату здоровый дитина, в руках сумки с колбасой салом и прочей бациллой. И плачет "меня опустили". К нему урки подскакивают, сумки из рук принимают: " ты погоди на себя-то наговаривать, это еще обосновать нужно"!
E-Colt
sk0ndr

Сегодня сдохни ты, а завтра - я, дальше этого "культурка" обычно не идет.

+1

Дибривный
Идет воровской сходняк. Все свои сидят, старый вор с учениками делиться.
— Всему я вас научил, всё рассказал, но вот один грех за мной есть, не могу держать в себе. Только уговор–никому!
— Давай Михалыч, гутарь!
— Пришел я с 8 отсидки, баба мне стол накрыла, постель постелила, и не удержался я — лизнул у неёЁ
— Михалыч! так ты выходит зашкваренный!
— Вот я и говорю, что — никому! Молчок, а то если я зашкваренный, то вас короновал — знать и вы зашкаваренные все!
Все задумались.....бля и правда......... и один самый молодой:
— Мы — могила! Но скажи нам ученикам верным — какая она на вкус–то?
Михалыч облегченно рукой машет — Да ничего особенного,такая же как хуй.....
DENI
Вот интересно.
А члены РО собираются "десантироватся" в пыть-яхе?
Или от теплой сиськи жинки не оторвутся?
sk0ndr
А члены РО собираются "десантироватся" в пыть-яхе?


не, Бастрыкин один поедет. Порешает с дядей Туралом вопрос.

По факту он просто должен снять с поста начальника местного СК. Ну и до кучи - самовыпилиться начальник местной полиции и прокурор.

А вот с беспределом мигрантов и тожероссиян - должны бороться НОВЫЙ прокурор, НОВЫЙ начальник полиции и НОВЫЙ начальник СК.
Иначе это возня в песочнице плохо кончится.

Джек2013
Канает все, что проканает
можно подумать-это только зэковское...во всем человеческом обществе оно так же...
Sagitarius
sk0ndr
Пригожин что орал? "Шойгу, где снаряды????" где теперь тот Шойгу? Может, ПРигожин и не был так уже и неправ??

Быть правым по фактуре и правым по жизни - разные вещи. Жуков в 41ом тоже мог бы не Москву с Ленинградом защищать, а орать "Ворошилов, где снаряды????", и устроить "марш справедливости" на Кремль. Но он стиснул зубы и спасал страну. В тех обстоятельствах и в той глубокой заднице, в которой пришлось всё это делать. И это несмотря на то, что он, в отличие от Пригожина совсем не в любимчиках и фаворитах был. Он в июле 41ого на тонюсенькой ниточке был от того, чтоб рядом с Павловым к стенке встать. Ему повезло, что офигевший от суровости развития ситуации Сталин, всё таки несмотря на весь свой гнев сообразил, что он так лишится одного из немногих военачальников, которые хоть что-то понимают в происходящем, и ограничился только снятием Жукова с поста начальника ГШ.

А вот Власов, оказавшись в полной заднице, такой марш таки попытался организовать, вот только потомки ему за это совсем не благодарны.

Страна в тот момент, когда Пригожин поднял хай, находилась в очень тяжелой и нехорошей ситуации. Когда складские запасы боеприпасов кончились, а ВПК ещё в мобилизационный режим не раскрутили. И тяжело и хреново было всем. Там не одни вагнера кровью обливались. И поведение Пригожина в такой ситуации было безответственным и некрасивым

sk0ndr
Быть правым по фактуре и правым по жизни - разные вещи. Жуков в 41ом тоже мог бы не Москву с Ленинградом защищать, а орать "Ворошилов, где снаряды????", и устроить "марш справедливости" на Кремль. Но он стиснул зубы и спасал страну.


Пригожин не Москву защищал.

Когда складские запасы боеприпасов кончились, а ВПК ещё в мобилизационный режим не раскрутили. И тяжело и хреново было всем. Там не одни вагнера кровью обливались.
А чего это они кончились-то? Там же снарядов не на одну мировую запасено было. Куда это они делись?
Снарядов не хватило на один сраный городок?
Почему так? СВО на Украине началось внезапно даже для ВВП? нет. Оно готовилось задолго. Вероятно даже с 2014 года.
Чего это рельсы на войну не перевели?
sk0ndr
Там не одни вагнера кровью обливались.

Там не одни Вагнера города захватывали?


Тактику действий малых групп не Уткин разработал. Это была одна из концепций боевых действий в 60-х годах.
В условиях массового применения ядерного оружия с средствами доставки по всему шарику где самое безопасное место? Правильно - очень близко к противнику.
Практически слившись. И малыми группами - чтоб не рационально на 100 солдат использовать целый ядерный боеприпас. Условно - во взводе было 500 человек.
Снаряды готовились для мировой бойни. В случае войны, ВС СССР должны были захватить всю Европу, одновременно сдерживая нападение Китая. Все. О захвате США никто не думал. Отсюда были рассчитаны нормы расхода боеприпасов и снарядов.

Вернемся к тактике действий малыми группами: Действие малыми группами - это когда 3-5 солдат (то есть даже не отделение) могут запросить огневую поддержку артиллерии уровня полка. Все идет по очень короткой цепи - фактически Группа - артиллерийский дивизион.
Понятно что при таком раскладе расход снарядов будет совсем другой.

и устроить "марш справедливости" на Кремль.
Нет. Причиной марша справедливости была другая.
Пригожин создал свою ЧВК. Он лично ездил, в том числе и по зонам, и рисовал расклад. Если- то, иначе - сё.
Когда он стал слишком эффективен - личный состав у него стали отжимать.
ОПГ "Озеро" на отжимах поднаторело.
Заставляли подписывать контракт с МО тех, кто уже выполнил свои задачи.
Этим они выводились из компетенции Пригожина.
То есть то, что он обещал - государство стало отменять.
Пригожин протестовал против этого.
Да, про снаряды он кричал во время захвата. Потом захватил и вывел л/с.
Он сделал то, что обещал. Но государство его кинуло. И заставляло кинуть тех, кто ему, Пригожину, поверил.
Отсюда и марш справедливости. Он не мог развести руками с ухмылочкой "она утонула".
Помните - награды даже вагнерам стали выдавать практически уже после захвата Бахмута. ДО этого они были просто наемниками, без льгот, положенных участникам БД.


sergb197615
Страна в тот момент, когда Пригожин поднял хай, находилась в очень тяжелой и нехорошей ситуации. Когда складские запасы боеприпасов кончились, а ВПК ещё в мобилизационный режим не раскрутили.-Если я помню историю так как ее мне подавали в школе то нехватка снарядов и другой военной аммуниии преследуют нашу армии уже во всех войнах начиная с 20 века.Когда произошло покушение на президента венесуэллы с помощью дрона уже тогда было понятно что появился новый способ уничтожения человека.Я часто слышу что русские первые изобрели тото и тото.Но почему то эти изобретения первыми массово появляются на так называемом западе а мы выступаем в роли догоняющих.
sk0ndr
Страна в тот момент, когда Пригожин поднял хай, находилась в очень тяжелой и нехорошей ситуации. Когда складские запасы боеприпасов кончились, а ВПК ещё в мобилизационный режим не раскрутили.


Он как мог вытаскивал страну из нехорошей ситуации. И ему было б легче, если б ему помогало Министерство Обороны той страны.
По факту его попытались использовать как одноразовое изделие.
Да, как раз в тот момент, когда страна находилась в тяжелой и нехорошей ситуации. К нему кто-то приехал? С ним вообще отказались разговаривать.
У России тогда было много людей, которые были способны освобождать города?
Бахмут - это был символ как для РФ, так и для Украины.
Поэтому бои были там тяжелейшие.
Могли бы и переговорить.
Он шел на Москву именно для переговоров. Да, таким вот маршем. Потому что без этого марша с ним не стали разговаривать.

sk0ndr
Когда складские запасы боеприпасов кончились

Я уже это слышал. Но это бред.
К тому моменту интенсивность ведения БД никак не могла израсходовать все складские запасы.
Просто никак не могла. И сейчас я не вижу, что б заводы выпускавшие мирную продукцию, перешли на выпуск снарядов.

Что до сих пор не раскрутили? А когда будут?

Sagitarius
sk0ndr
[B]
Пригожин не Москву защищал.

Именно Москву. На самых ближних подступах к ней, учитывая современные военные и политические технологии и дальность и быстродействие современного ударного оружия. Проиграли бы тогда на Украине - всё очень плохо бы для Москвы кончилось.

sk0ndr
[B]А чего это они кончились-то? Там же снарядов не на одну мировую запасено было. Куда это они делись?

Не было там никогда столько снарядов. Только на первые месяцы боев, а потом ВПК должен был раскрутиться, ну или всё кончилось бы апокалипсисом. Ни на какую мировую целиком вы снарядов наперед не наделаете. Вы не представляете себе просто потребные объемы.

sk0ndr
[B]Снарядов не хватило на один сраный городок?

У вас с памятью совсем плохо? До Бахмута много чего произошло и много городов взяли. И много где были тяжелые бои. Мариуполь, Херсон, Донецкая агломерация, Соледар, Северодонецк, Лисичанск, бои за Угледар

Вы в каком то выдуманном мире живете, где воевали одни вагнера в Бахмуте, и больше нигде войны не было

sk0ndr
[B]Почему так? СВО на Украине началось внезапно даже для ВВП? нет. Оно готовилось задолго. Вероятно даже с 2014 года.
Чего это рельсы на войну не перевели?

По той же причине, по которой эти рельсы не перевел никто, включая и украинцев, и их европейских и американских спонсоров. Никто не угадал характера будущей войны. Ожидалось что то наподобие 08.08.08 с дальнейшим быстрым политическим решением в пользу тех или этих, смотря как закончится. По факту именно Россия к текущему характеру войны оказалась лучше всех готова. У остальных с массовым производством вооружений и боеприпасов совсем плохо. Вплоть до того, что не то что вооружений, даже пороха и взрывчатки для него произвести не могут в потребных количествах.

Sagitarius
sk0ndr
И сейчас я не вижу, что б заводы выпускавшие мирную продукцию, перешли на выпуск снарядов.

И не увидишь. Ибо гостайна. Никто тебе не будет рекламировать во время войны на каких заводах что для этой самой войны производят. Указывать противнику цели для ударов и диверсий нет никакого смысла

Sagitarius
sk0ndr
Там не одни Вагнера города захватывали?

Да, не одни. Поинтересуйтесь вопросом чтоб не делать заявлений фантастического масштаба и фантастической же глупости.


sk0ndr
Условно - во взводе было 500 человек.

У меня даже слов это комментировать нет. Ну не лезьте вы делать суждения по военным вопросам с такими то познаниями 😊)))

sk0ndr
Пригожин создал свою ЧВК. Он лично ездил, в том числе и по зонам, и рисовал расклад. Если- то, иначе - сё.
Когда он стал слишком эффективен - личный состав у него стали отжимать.

Вы это знаете так же уверенно и из тех же источников, что и про взвод в 500 человек? 😊)) Не высасывайте из пальца всякую хрень, что и обсуждать нечего.

На самом деле всё просто: вместо того, чтоб работать в команде на благо страны, у Пригожина амбиции зашкалили, ну или он увидел возможность на волне и под апплодисменты хомячков-дурачков власть захватить. Не прокатило. И хорошо что таким образом, и у него не получилось в 17ый год страну вернуть.

Sagitarius
sk0ndr
Он как мог вытаскивал страну из нехорошей ситуации. И ему было б легче, если б ему помогало Министерство Обороны той страны.

А кто Пригожину обеспечивал оружие, боеприпасы, артиллерийскую и авиационную поддержку? Там авиация дома складывала, чтоб вагнерам было сподручней штурмовать. И вместе с ними Бахмут штурмовали 57 и 72 мотострелковые бригады, и другие части 3 армейского корпуса.

sk0ndr
А кто Пригожину обеспечивал оружие, боеприпасы, артиллерийскую и авиационную поддержку? Там авиация дома складывала, чтоб вагнерам было сподручней штурмовать. И вместе с ними Бахмут штурмовали 57 и 72 мотострелковые бригады, и другие части 3 армейского корпуса.


А он орал - "Шойгу, где снаряды?" просто ради хайпа?

У вас с памятью совсем плохо? До Бахмута много чего произошло и много городов взяли. И много где были тяжелые бои. Мариуполь, Херсон, Донецкая агломерация, Соледар, Северодонецк, Лисичанск, бои за Угледар
Повторю - все это серьезные бои. Но не тянет на даже начальную фазу мировой.
sk0ndr
Перечитывал намедни классиков. И нашел фразу, которая как никак лучше описывает ситуацию с убийством Пригожина:
-Когда один из персов отложился от царя, Демарат уговорил его вернуться под власть своего государя. Так как царь все-таки намеревался казнить этого перса, Демарат сказал ему: 'Позор ляжет на тебя, о царь, если, пока он был твоим врагом, ты не сумел наказать отступника, а теперь, когда он стал твоим другом, ты убьешь его'.
Марчиано
Тут надо вспомнить нехорошую историю со сдачей Порт-Артура. Который мог бы защищаться ещё очень долго. И людей было в количестве, и снарядов. В то время, когда у япов закончились резервы.
sk0ndr
В то время, когда у япов закончились резервы.


Оба сына командующего японской армией погибли во время атак Порт-Артура.
Обстановку в русской армии очень хорошо описал Викентий Вересаев.
Почитайте. Отсюда корни революции 1917 года растут.

kirn11
Марчиано
Который мог бы защищаться ещё очень долго.
На самом деле не мог. Агония его могла бы продолжаться еще ну может пару недель. Ну может месяц. не больше. На момент его сдачи флот был уже потоплен. Ключевые позиции линии обороны японцами захвачены. Оборона лишилась вообще всей артиллерии калибра 6 дюймов и выше. Против японской 11 дюймов на всех командных высотах.
Судьба Порт-Артура была решена в мае 1904 года при Цзиньджоу и Вафангоу. И бездействии флота при десанте в Дальнем.
kirn11
Sagitarius

А кто Пригожину обеспечивал оружие, боеприпасы, артиллерийскую и авиационную поддержку? Там авиация дома складывала, чтоб вагнерам было сподручней штурмовать. И вместе с ними Бахмут штурмовали 57 и 72 мотострелковые бригады, и другие части 3 армейского корпуса.

Да чего спорить с явной глупостью. "Он создал". Всегда тошнило от этой фразы по любому поводу. Потому как ее дальнейшее развитие - "все, кто со мной или подо мной - винтики никчемные". А кто сверху помогал - так "оказанная услуга уже не услуга". А в итоге - презрение ко всем вокруг, подстава и кидок коллег и подчиненных, полная неблагодарность вообще ко всем.
Это не только про Пригожина. Насмотрелся я этого на разных уровнях...

sk0ndr
Вы это знаете так же уверенно и из тех же источников, что и про взвод в 500 человек?

Сигатариус, ты вообще читать умеешь? Или сига - не читатель, сига - пЕсатель?
Написано же русским по белому УСЛОВНО.

На самом деле приходилось читать и докторские диссертации, свободно оперирующими понятиями "энтальпия", "огневой градус" и вероятностью поражения воздушных целей равной 100% (в кубе 1*1*1 км). Посвященные к тому же обеспечению ПВО. И даже заставляли писать отзыв на эту диссертацию. Вот так вот получилось. Это что касаемо источников.

DENI
kirn11
Пригожина
А вот с точки зрения закона.
Что есть группа "Вагнер"
А она есть незаконное вооруженное формирование, в редакции до июля 2022 года четкая 208 УК РФ.

И дальше читаем ппвс 1 от 2012 года.
Где финансирование нво = финансирование терроризма.
Т.е. конкретный военный женераль поставивший подпись под аыдачей снарядов вагнерам - до июля 2022 года финансировал терроризм.
Со всеми вытекающими.

Марчиано
DENI
Где финансирование нво = финансирование терроризма.

А тут и следует приписать цитату "ну что ты на себя наговариваешь, это ещё обосновать надо".

DENI
Марчиано

А тут и следует приписать цитату "ну что ты на себя наговариваешь, это ещё обосновать надо".

Да. А потом гранатами в самолёте играются.

sk0ndr
А она есть незаконное вооруженное формирование, в редакции до июля 2022 года четкая 208 УК РФ.

И дальше читаем ппвс 1 от 2012 года.

Ключевое слово - незаконное. Если она была создана с разрешения правительства РФ, автоматом она - оп-па - законное. И все статьи УК и постановленич ППВС - уже не к нему.

конкретный военный женераль поставивший подпись под аыдачей снарядов вагнерам - до июля 2022 года финансировал терроризм.
Нет, он снабжал БК частную военную компанию, внезапно, выполняющую задачи, поставленные правительством РФ, и конкретно - в том числе его, конкретного женераля - главнокомандующего.
В этом были сомнения?
DENI
sk0ndr
Ключевое слово - незаконное.
Оно и сейчас незакнное.
Но действует в интересах государства, поэтому наказания - нет.
Марчиано
DENI
А потом гранатами в самолёте играются.

Да нееее, я в том смысле, что оно типа вроде и незаконное, но если очень хочется, то можно. Но не всем. А что там в законе написано - так то ещё типа обосновать надо. Но никто не обосновывает. Чоп вырос в армию, с танками, артиллерией, авиацией. И в ЦАР, и в Сирии деятельность всех устраивала. Решили зайти на большой плацдарм - но не рассчитали сил. Одно дело проводить операции против аборигенов на ишаках, и совсем другое в цивилизованной зоне. Много так прогорели. Успехи кружили голову, и начинались трагические просчёты. Один пьяный художник так под Москвой кучу своего народа переморозил насмерть и огрёб люлей. Причём на том же африканском направлении этот экзальтированный людоед как раз потому и проиграл, что вовремя не дал резервы своему пустынному лису. Да во всех войнах такое было. У всех стран.

DENI
Марчиано
пьяный художник
А вообще тема интересная.
Кто у Вагнеров имеет высшее военное образование уровня академии генштаба.
FIN981
DENI
Кто у Вагнеров имеет высшее военное образование уровня академии генштаба.

А зачем тебе эта информация?

Цепятыч
Ну, тебе то никакая не нужна, кроме размера денёг...
sk0ndr
Решили зайти на большой плацдарм - но не рассчитали сил. Одно дело проводить операции против аборигенов на ишаках, и совсем другое в цивилизованной зоне.


Там за них все решили. Не они сами ворвались "а вот и мы". Те, кто в свое время разрешили им возникнуть, и послали в Африку и Сирию, те же самые люди и послали их и на Украину.

FIN981
Цепятыч
Ну, тебе то никакая не нужна, кроме размера денёг...

Каких денег?

Цепятыч
Твоих, естественно- в месяц
FIN981
Цепятыч
Твоих, естественно- в месяц

Тебе-то какая печаль до чужих денег?

Цепятыч
Дурак. Мне и дела нету. Ты сам свои квитки выставлял, чтоб хоть кто то позавидывал
FIN981
Цепятыч
Дурак. Мне и дела нету. Ты сам свои квитки выставлял, чтоб хоть кто то позавидывал

Слышал звон, да не знаешь где он...

Цепятыч
Идиот... Ты мне лично, выставлял эти квитки
Марчиано
DENI
Кто у Вагнеров имеет высшее военное образование уровня академии генштаба.
#172

Без понятия. Но думаю, что никто. И слава богу. Иначе бы они в цар траву красили. А в сирии песок кубиками укладывали.

Марчиано
sk0ndr
послали их и на

В этом и был просчёт.

sk0ndr
послали их и на

В этом и был просчёт


Просчет Вагнеров?

DENI
FIN981

А зачем тебе эта информация?

Книжек много читал про войну.

DENI
Марчиано

Без понятия. Но думаю, что никто. И слава богу. Иначе бы они в цар траву красили. А в сирии песок кубиками укладывали.

Это как раз без академий делается.
А вот воевать с минимальным количеством потерь, с подготовкой, с логистикой чтоб потом не клянчить бк - это не "ура на Дарданеллы".

FIN981
Цепятыч
Идиот... Ты мне лично, выставлял эти квитки

Нафиг ты мне сдался?? Не помнишь нихрена уже.

DENI

Книжек много читал про войну.

А, ну понятно. В принципе, эти данные есть в открытом доступе. Надо немножко поискать только.

Цепятыч
Нафиг ты мне сдался??
Понты тебя пучили, как обычно...
FIN981
Цепятыч
Понты тебя пучили, как обычно...

Врёшь, как и зачастую. Тема была за зарплаты, и ряд пассажиров (барончик - он же Джон Доу, и ещё один с шизоидным ником) голословно утверждал, что у врачей зарплаты очень низкие, на что я им аргументированно возражал. Никаких понтов там не было, да и чем может понтоваться обычный врач-реаниматолог!?

Цепятыч
Это, ещё раньше было
FIN981
Цепятыч
Это, ещё раньше было

Тогда же и было, просто ты нихера не помнишь.

Цепятыч
Лет пять минуло... Нахер мне про тебя помнить
FIN981
Цепятыч
Нахер мне про тебя помнить

Ну квитки зачем-то ты вспомнил.

Марчиано
DENI
Это как раз без академий делается.

Не соглашусь. Это как раз с академиями. Прям из разряда - "Товарищ женераль, вы кальсоны наизнанку надели! А как вы определили, по тесемкам? Да нееее, пятно говна снаружи!".

DENI
воевать с минимальным количеством потерь, с подготовкой, с логистикой чтоб потом не клянчить бк

Это как раз и могли делать "вечные капитаны". Пока не кончились. А пьяное тупое говно с академическими корочками...результаты академиков с Чечни пожинаются.

Цепятыч
FIN981

Ну квитки зачем-то ты вспомнил.

Нет, я про круг твоих интересов, а квитки только подтверждают его...

FIN981
Цепятыч

Нет, я про круг твоих интересов, а квитки только подтверждают его...

Круг моих интересов обычен для обычного человека, что может показаться странным для таких, как ты. Работа, семья, охота, рыбалка, спорт в удовольствие.

Цепятыч
может показаться странным для таких, как ты.
Не странным, а - не продуманным, когда всё это от зарплаты зависит. А она у тебя, на первом месте.
Джек2013
Круг моих интересов
"авто,мото, вело, фото, гребля,_бля и охота"- вспомнилась почему то присказка одного старого знакомого))
FIN981
Цепятыч
Не странным, а - не продуманным, когда всё это от зарплаты зависит. А она у тебя, на первом месте.

Как может работа зависеть от зарплаты?!

Цепятыч
присказка одного старого знакомого))
У моего товарища была: "шить, кроить, что и говорить... Насчёт ебли- руки золотые"
kirn11
DENI
А вот с точки зрения закона.
Что есть группа "Вагнер"
А она есть незаконное вооруженное формирование, в редакции до июля 2022 года четкая 208 УК РФ.

И дальше читаем ппвс 1 от 2012 года.
Где финансирование нво = финансирование терроризма.
Т.е. конкретный военный женераль поставивший подпись под аыдачей снарядов вагнерам - до июля 2022 года финансировал терроризм.
Со всеми вытекающими.

Вообще-то нет.
Мне не особо понятно, почему до сих пор это ... "говорящие головы" из телевизоров не пояснили.
Для справки.
Тебе знаний вполне хватит чтобы дальше развить.
Организация с особыми уставными задачами.
В их числе - стратегические акционерные общества.
Перечень утверждается и находится у Президента РФ.
Перечень вооружения определяется правительством по поручению президента.
Ну и права Президента и Правительства. Указы, распоряжения и постановления - открытые и закрытые.

Марчиано
Вот охота вам из-за квитков сраться?
kirn11
DENI
А вообще тема интересная.
Кто у Вагнеров имеет высшее военное образование уровня академии генштаба.

Много кто. Начиная с кураторов (явных и неявных) и заканчивая замами.

Марчиано
А по поводу ЧВК... Так это неофициальное название. И кто сказал, что оно незаконное? Может быть секретное просто. А по поводу инцидента... Вышло из-под контроля. Вспомнилась серия из сериала про Слепого, где Маховиков играл. Там про типа белую стрелу.
kirn11
Марчиано
Так это неофициальное название.
Именно.
Марчиано
И кто сказал, что оно незаконное?
Тот, кто пытается поднять ... свои интересы на этой теме. Ну или по незнанию просто.
Марчиано
Может быть секретное просто.
Да. Конечно. По многим аспектам.
Марчиано
Мне так чудится, что компанию наладили для миссий, где светить официалов нельзя. А то, что либерастам надо, чтобы все всё знали наперёд (особенно вражеские разведки), и чтобы всё делали только предварительно их проинформировав, то они могут просто отсосать. Никто им ничего не должен. Так как они все секреты в своё время продали, то появился оркестр. И пусть теперь очкуют, чтоб по их души не появился коллектив вольных забойщиков скота.
CanTire
Так потому и гоняют соответствующие организации всяких корреспондентов/телевизионщиков с мест событий, связанных с терактами и прочими обстрелами - ведь, фактически, их репортажи - чистая корректировка для тех, кто эти теракты/обстрелы устроил - никакой разведки не надо - все нужные сведения, дай им волю, сами и выложат...
Арамон
Марчиано
наладили для миссий, где светить официалов нельзя
Ага. Помню читал статейки на РБК.
По телеграфу, опять же, много чего интересного передавали.

CanTire
с мест событий, связанных с терактами и прочими обстрелами
Сколько угодно. Много их очень.
Вот если министр какой самоубьётся в очередной раз - это да. Ну или понанюхавшись кокса, начнут кидаться друг в друга гранатами в самолёте - там вообще всё под трактор пойдет, чтобы никто не догадался.
sk0ndr
Мне так чудится, что компанию наладили для миссий, где светить официалов нельзя.

Не знаю, где нельзя светить официалов, зато можно светить наемников ЧВК официалов. Какая разница, официал засвечен, или наемник, когда каждая собака знает, что данная ЧВК напрямую связана с высшими официальными чиновниками?

отец основатель
sk0ndr

Не знаю, где нельзя светить официалов, зато можно светить наемников ЧВК официалов. Какая разница, официал засвечен, или наемник, когда каждая собака знает, что данная ЧВК напрямую связана с высшими официальными чиновниками?

что эта чвк вовсе не чвк а подразделение гру..

sk0ndr
что эта чвк вовсе не чвк а подразделение гру..
А смысл? Какая разница, чьи уши там торчат, если все дороги ведут в одну сторону?
отец основатель
sk0ndr
А смысл? Какая разница, чьи уши там торчат, если все дороги ведут в одну сторону?

любят шифроваться по любому поводу и без повода-от своих же граждан ..

sk0ndr
любят шифроваться по любому поводу и без повода-от своих же граждан ..


Эт-та да.

вольгаст
отец основатель

любят шифроваться по любому поводу и без повода-от своих же граждан ..

А где-то по-другому?

Много американские обыватели знают о компании Blackwater (ныне Academi)? А почему в России должно быть иначе?

И что у нас в России все-все свои? Нет. И есть такое понятие, как государственная тайна.

FIN981
отец основатель

любят шифроваться по любому поводу и без повода-от своих же граждан ..

Свои могут быть не совсем своими. Ты вот, например, активно хохлам подхрюкиваешь. На карандаш...

Цепятыч
Да и кинтярик, к примеру, каз... ладно- баран, ещё тот...
Марчиано
sk0ndr
Какая разница, официал засвечен, или наемник

Всё дело в юридических проволочках. Например большая разница в последствиях в том - объявить ли войну, или же заявить о проведении специальной операции.
Так и тут - "простите, а какого хера ваши войска делают в Африке? Ну что вы, наши войска, перечисленные в реестрах, все дома сидят, а это хер знает кто там шебуршит, в общем надо на перепроверить, мы вам потом перезвоним". Ну например - какого хера в Чечне против РФ воевали пиндосы, ФИЛ, блеквотеры и прочее говно? Официально не регулярные части, а просто хз, приехали сами по себе. И предьявить не за что.

Марчиано
отец основатель
любят шифроваться по любому поводу и без повода-от своих же граждан ..

А вы что хотели? Если свои же граждане в некоторой массе тупорылые блогеры. Так что шифроваться надо.

kirn11
Марчиано
Всё дело в юридических проволочках.
Не в проволочках, а в ответственности. Если ты направляешь свои войска - ты несешь ответственность за их действия. Если некое правительство нанимает твою ЧВК - то ответственность за ее действия несет именно то правительство.
Но в целом Вы правы.
И да, кстати, это же относится и к вопросам финансирования, снабжения и пр.
Джек2013
их репортажи - чистая корректировка для тех, кто эти теракты/обстрелы устроил -
что многократно обыгрывали голливудские фильмы...
kirn11
Джек2013
что многократно обыгрывали голливудские фильмы...
Голливуд - кино. У нас жизнь есть. Примеров по Белгороду или Крыму - навалом. Это из того, что сам видел.
А уж если про любителей соцсетей...
Марчиано
Джек2013
что многократно обыгрывали голливудские фильмы...

Да дело даже не в фильмах. И не в корректировках для террористов. А в раздувании информации и дестабилизации. Даже если где то что то случилось, надо инфу подавать не так, как журнашлюхи преподносят. Смакуют у кого кишки вылетели и как кирпич долетел до стока канализации. А надо примерно так - вшивый враг хочет нас сломать, но пусть отсосет. Наших бьют, держимся дружно, тем победим! Не мешайте спецслужбам, если что то стало известно - быстро сообщайте. Помогайте по тылам. Прикрывайте стариков, женщин и детей, не будьте унылым говном. И т.д. Вот это нормальная тема.

отец основатель
Марчиано

А вы что хотели? Если свои же граждане в некоторой массе тупорылые блогеры. Так что шифроваться надо.

ага-и только наверху сплошь гении ..видим какие они гении

kirn11
Марчиано
А в раздувании информации и дестабилизации
Это да.
Марчиано
И не в корректировках для террористов.
Но и это тоже.
Позиционные районы, огневые углы (Скондр тут правильно написал про огневой градус), радиусы и дальности, время реакции.
DENI
kirn11
Не в проволочках, а в ответственности. Если ты направляешь свои войска - ты несешь ответственность за их действия. Если некое правительство нанимает твою ЧВК - то ответственность за ее действия несет именно то правительство.
Но в целом Вы правы.
И да, кстати, это же относится и к вопросам финансирования, снабжения и пр.

И на эту тему всё превосхдно у Форсайта написано.

kirn11
DENI
И на эту тему всё превосхдно у Форсайта написано.
Да. и я к тому, что людям не надо путать себя и других жонглированием понятий. "ЧВК", "вооруженные силы государства", "подрядчики Пентагона".
Тут только два ключевых момента. Именно государственность вооруженных сил и кто является непосредственным нанимателем негосударственных.
Марчиано
Любое государство должно иметь такие силы. Ибо некоторые ипанутые (типа пиндосов) очень хотят, чтобы всё было по мировым законам. При этом сами же этими законами и пренебрегают. Так вот чтобы эти ипанутые и их прислуга либероиды меньше вякали, то и нужны чоповцы. А может и не чоповцы, а просто идейные безработные в количестве, которые могут ехать работать куда наймут. Вахтовым методом. Работа работается, либероиды сосут - а больше ничего и не надо. И это правильно!
отец основатель
хунвейбины короче-нужны ..чтоб не вякал никто ..
sk0ndr
Ибо некоторые ипанутые (типа пиндосов) очень хотят, чтобы всё было по мировым законам. При этом сами же этими законами и пренебрегают.


Друзья - все. Чужим - закон!

отец основатель
а в махачкале есть отделение русской общины интересно?
Марчиано
Нафига она там нужна?
отец основатель
Марчиано
Нафига она там нужна?

махачкала разве не русский город?

sk0ndr
махачкала разве не русский город?

Ты еще Грозный вспомни.

отец основатель
sk0ndr

Ты еще Грозный вспомни.

там где журавеля метелят за сожжение корана?

Джек2013
у Форсайта написано
это которое "Псы войны"?
Марчиано
отец основатель
махачкала разве не русский город?

ПМСМ, давно уже нет. Если у вас есть личная заинтересованность, вы туда съездите и проведите митинг по этому поводу. Потом расскажете, что и как.

Sagitarius
отец основатель
там где журавеля метелят за сожжение корана?

Этому ушлепку я бы ещё и сам добавил. Духовный родственник тех шалав, что в храме танцевали и кресты пилили.

отец основатель
Sagitarius

Этому ушлепку я бы ещё и сам добавил. Духовный родственник тех шалав, что в храме танцевали и кресты пилили.

как бы крест и коран противоположные вещи ..в сша пастор есть он кораны тысячами сжигает-возле церкви его баннер с надписью коран от дьявола..никто что то его не метелит ..

отец основатель
Марчиано

ПМСМ, давно уже нет. Если у вас есть личная заинтересованность, вы туда съездите и проведите митинг по этому поводу. Потом расскажете, что и как.

воздержусь пожалуй-да и я не русский -мне то это без надобности

Sagitarius
отец основатель
как бы крест и коран противоположные вещи

Это вещи одного порядка

отец основатель
..в сша пастор есть он кораны тысячами сжигает-возле церкви его баннер с надписью коран от дьявола..никто что то его не метелит ..

Если вы не уважаете чужие святыни и чужие чувства, то есть сомнения, что вы и в свои то святыни и идеалы искренне верите. И в этом отношении у меня большие сомнения относительно того пасторов. Каких там только бесов в этих США под видом самозванных пасторов ни бродит, тем более что в протестантизме с этим бардак полный: любой может пастором назваться.

Большинство мусульман вам ничего плохого не сделали и не сделают. И ислам, как религия, сама по себе никому ничего плохого не делала. Зачем всем без разбору оказывать демонстративное неуважение и оскорбление? Ну с таким же "успехом" голый хер всем прилюдно показать можно. Примерно того же уровня "ума" действие.

Мне вот, кстати, не нравится определения врага, с которым боремся, как "исламисты". Слишком много чести для них, отождествлять их именно с религией, и признавая по сути их же лицемерные заявления что они действуют именем своего бога и от имени ислама. Не исламисты они, а мунафики. Есть такое слово в исламе, обозначающее в переводе "лицемеры", люди, которые внешне изображают из себя ревностных верующих, а на деле - грешат напропалую или вообще прикрывают исламом неблаговидные свои дела.

Ислам не учит бандитизму. Не учит обманывать и воровать, в том числе у собственного работодателя или у собственных клиентов. Не учит ходить бухими или укуренными т.к. "Аллах ночью не видит". Не учит грязно приставать к женщинам, и тем более насиловать их. Не учит махать ножом по любому поводу и без повода. И уж тем более не учит убивать серийно людей в концертном зале просто почему то кто-то пообещал за это заплатить, взрывать самолеты и прочие теракты устраивать.
Все, кто так делают, это не исламисты, - это мунафики.
И даже те, кто в метро через турникеты прыгают, - тоже мунафики, а нифига не правоверные мусульмане. Искрене верующие такой хрени делать не будут, ибо "не укради".

отец основатель
для кого то и богиня кали святыня ..ислам не учит бандитизму-он учит джихаду и шариату ..и то что мусульманин должен жить в халифате ..
sk0ndr
Этому ушлепку я бы ещё и сам добавил. Духовный родственник тех шалав, что в храме танцевали и кресты пилили.

Наручники б ему сначала надели? И, желательно прям в камере, под камеру, и чтоб папочка рядом бы - метелить помогал? А то вдруг он еще и отвечать будет...

По факту б согласился. Я б, может, тоже добавил. Но не камере.

sk0ndr
Искрене верующие такой хрени делать не будут, ибо "не укради".

Да, не укради. Но то, что они делают - не кража. Это - налет. Налетать - можно.

отец основатель
понятно что мусульмане не в вакууме живут и им приходится приспосабливаться к современным обстоятельствам-буквально коранические предписания даже в исламских странах не выполняются..
Марчиано
Про пастора пиндосского прикольная ремарка. Пасторы - это дырявые протестанты. Которые ранее пытались захватить Польшу - католическую страну, где каноны христианства соблюдаются до сих пор свято. И сейчас последыши протестантов изо всех сил пытаются Польшу сломать. Остальную Европу уже сломали. Лгбт прет со всех щелей. Также протестанты активно воевали в вермахте и сс. Именно они усердно долбили католиков и православных, убивали священников и монахов/монахинь в концлагерях.
Марчиано
отец основатель
им приходится приспосабливаться к современным обстоятельствам

Для начала нужно хотя бы стать людьми. С этим большая проблема.

отец основатель
Марчиано
Про пастора пиндосского прикольная ремарка. Пасторы - это дырявые протестанты. Которые ранее пытались захватить Польшу - католическую страну, где каноны христианства соблюдаются до сих пор свято. И сейчас последыши протестантов изо всех сил пытаются Польшу сломать. Остальную Европу уже сломали. Лгбт прет со всех щелей. Также протестанты активно воевали в вермахте и сс. Именно они усердно долбили католиков и православных, убивали священников и монахов/монахинь в концлагерях.

а коммуняки православных не долбили? поболе наверное чем протестанты из лгбт ..и ничего-памятники ленину по всей стране-уважуха ..

Марчиано
отец основатель
коммуняки православных не долбили?

Это не более чем либерастстский трындеж. Давно историки доказали. И только упоротые продолжают усираться по заплесневелым методичкам. А вот личная история - мой дед в СССР был партийным, коммунистом, руководителем администрации (мэром по современному). Дома висели иконы. Бабка и прочие родственники в церковь ходили. Прапрадед - дед деда-мэра, при этом был священником. И ничего в этом плохого никто не усмотрел. Второй дед был производственником. Работал отлично. Был на досках почёта. Коммунист. Дома на видном месте были иконы. На праздники в дом приходили толпы друзей и знакомых. Разных профессий. В том числе милиционеры. Так что не надо про злобных коммуняк, это лучше рассказывать дебилам, они верят. Можете ещё жгнуть про кровавую гэбню. До сих пор не сдохшие престарелые либерасты-подпиндосники срутся по ночам в штаны от этих сказок. Хотя...не без оснований, конечно. Ведь всякое говно в то время не щадили, расстреливали за преступления, вот это говно до сих пор и воняет.

отец основатель
давно историки доказали -это какие? и на бутовском полигоне православных попов небось лгбт протестанты в расход пускали а не коммунисты ..кстати именно протестанты и спасли остатки этих попов от полного уничтожения-типа общественность сша и британии переживает за верующих в ссср -и в 43 году коба остатки попов освободил из лагерей..показал их англосаксам-типа смотрите у нас верующим по кайфу жить ..
Eugene3177
отец основатель

а коммуняки православных не долбили? поболе наверное чем протестанты из лгбт ..и ничего-памятники ленину по всей стране-уважуха ..

Нормальный мужик был. Нет к нему вопросов.

отец основатель
Eugene3177

Нормальный мужик был. Нет к нему вопросов.

так это дело вкуса -каждый по своему нормальность понимает ..

Eugene3177
отец основатель

так это дело вкуса -каждый по своему нормальность понимает ..

Это да, я бы развернул шире, но нельзя. А то бегут жалуются, но чет не наверх, а в прокуратуру))))

отец основатель
Eugene3177

Это да, я бы развернул шире, но нельзя. А то бегут жалуются, но чет не наверх, а в прокуратуру))))

да можно-только аккуратней ..

kirn11
Марчиано
А вот личная история - мой дед в СССР был партийным, коммунистом, руководителем администрации (мэром по современному). Дома висели иконы. Бабка и прочие родственники в церковь ходили. Прапрадед - дед деда-мэра, при этом был священником. И ничего в этом плохого никто не усмотрел. Второй дед был производственником. Работал отлично. Был на досках почёта. Коммунист. Дома на видном месте были иконы. На праздники в дом приходили толпы друзей и знакомых. Разных профессий. В том числе милиционеры. Так что не надо про злобных коммуняк, это лучше рассказывать дебилам, они верят. Можете ещё жгнуть про кровавую гэбню.
Хм... Один из моих предков был настоятелем в храме в Рязанской губернии. Погиб в гражданскую от рук бандитов при налете. Дети осталось двое детей. как подросли - закончили техникумы и стали коммунистами. Оба пошли в НКВД. Задолго до войны. Дочка в погранвойска. Строила укрепления на финской границе. Потом Метрострой. Как геодезист-маркшейдер. Сын - так вообще в ... том числе и за границу. Дослужился до погон с зигзагами. Мать их (вдова) тоже с иконами. праздниками, службами итд.
Это про гнобление верующих...
отец основатель
стали коммунистами ..
kirn11
отец основатель
стали коммунистами .
И что? Если люди в это действительно верили. И за это и работали и воевали. И свою веру до конца дней сохранили. Не с флюгеров же пример брать.
отец основатель
kirn11
И что? Если люди в это действительно верили. И за это и работали и воевали. И свою веру до конца дней сохранили. Не с флюгеров же пример брать.

делали вид что верили-колебались согласно линии партии ..жить захочешь не так раскорячишься ..

kirn11
отец основатель
делали вид что верили-колебались согласно линии партии ..
По себе о людях судите?
отец основатель
kirn11
По себе о людях судите?

я их не сужу-такие были правила игры тогда -выживали как могли ..обмануть гнилую систему и выжить это же хорошо ..

Wladim753
отец основатель
и на бутовском полигоне православных попов
Я с вас удивляюсь...В тех же монастырях было много дворян. И женщин и мужчин.. И да, они помогали белякам. Укрывали, лечили и снабжали всем необходимым для войны с красными. Отсюда и обратка.. Это как поляки, которые шибко удивились когда их начали тогосить с 1939 г. Забыли как сами зверствовали в гражданскую... А НКВД все помнило и записывало...
отец основатель
поляки зверствовали в гражданскую-а нквд помнило ..может где то в приговоре это можно было посмотреть?типа расстреляли поляка в 40 году за то что он зверствовал в 20 году?
Chydin
отец основатель
поляки зверствовали в гражданскую-а нквд помнило ..может где то в приговоре это можно было посмотреть?типа расстреляли поляка в 40 году за то что он зверствовал в 20 году?
Поляков можно просто расстреливать. Они ещё и при царе бунтовать пытались. Финов впрочем тоже можно.
Chydin
отец основатель
кстати именно протестанты и спасли остатки этих попов от полного уничтожения-типа общественность сша и британии переживает за верующих в ссср -и в 43 году коба остатки попов освободил из лагерей.. показал их англосаксам-типа смотрите у нас верующим по кайфу жить
А ничего что церкви открыли с 1941 года, а покойный Патриарх АлексииII в 1942 году официально стал учиться на священника?
отец основатель
в 41 церкви немцы разве что открывали -верней были не против ..алексий 2 в 47 году в семинарию поступил -ее только в 46 году открыли ..
v678tt
отец основатель

делали вид что верили-колебались согласно линии партии ..жить захочешь не так раскорячишься ..

Да точно, шли на смерть раскорячившись, делая вид...

отец основатель
v678tt

Да точно, шли на смерть раскорячившись, делая вид...

а был выбор?

LRK
отец основатель
православных попов небось лгбт протестанты в расход пускали

Задолбали сказки ЛГБТ про кговаую гэбню! Можно подумать при царе на каторгу не отправляли и не вешали. А ЧК если попов и стреляли, то не за то что попы, а за то что действия определенные совершали, попадающие под статью соответствующую.

отец основатель
LRK

Задолбали сказки ЛГБТ про кговаую гэбню! Можно подумать при царе на каторгу не отправляли и не вешали. А ЧК если попов и стреляли, то не за то что попы, а за то что действия определенные совершали, попадающие под статью соответствующую.

ага-статья всегда найдется ..при царе ленина же не расстреляли как брата врага народа-гуманизм мать его ..правовое государство

Марчиано
Originally posted by :

Originally posted by отец основатель:

кстати именно протестанты и спасли остатки этих попов от полного уничтожения-типа общественность сша и британии переживает за верующих в ссср

Протестанты пиндосии и британии спали и видели как бы им развалить союз и завладеть ресурсами. С чего бы им спасать попов? Не смешите. Про переживающую общественность сша и британии ненадолго - это засраные нестабильные страны, населённые ворьем, бомжами и мразями.

Марчиано
отец основатель
при царе ленина же не расстреляли как брата врага народа-

Фммммм. Глупая ремарка. Ленину приписывают расстрел бывшего царя и его семьи, но он наоборот был против. Расстреляли бывшего царя троцкисты, которые имели вполне определённых хозяев как раз из британии и пиндосии. Это были те самые враги, которые влились в массу большевиков, чтобы мутить воду. Попов в массе также они уничтожали, чтобы посеять ещё большую смуту в стране, где шла гражданская война.

Марчиано
отец основатель
при царе ленина же не расстреляли как брата врага народа-гуманизм мать его .. правовое государство

И это... Про гуманизм царский... Массовые расстрелы безоружных рабочих, обречение на голодную смерть женщин, детей и стариков - это гуманизм? Какая то у вас идиотская протестантская методичка.

Марчиано
отец основатель
в 41 церкви немцы разве что открывали -верней были не против

Серьёзно? А не немцы ли грабили церкви, вывозили всё, что имело какую то ценность, а сами храмы сжигали? Петергоф, например, нацики подчистую разрушили и разграбили. Там всё новодельное. Восстанавливали коммунисты. Которые были якобы против всего царского и православного.

Цепятыч
А сейчас, при "развитом православии" в стране, многие церкви в руинах лежат, почему то...
Марчиано
Цепятыч
сейчас, при "развитом православии" в стране, многие церкви в руинах лежат, почему то.. .

Вы не поверите, но почему то в протестантских европе и сша в церквях массово открывают кабаки, читальни, скейтпарки, хостелы и прочее. Не потому ли и у нас так, что много лет протестанты пытаются разрушить наши устои? Как раз начиная с заката царского правления. Ебля в жопу у протестантов преобладает над здравым смыслом. Кстати, яркими последователями протестантов являются прочие понаехавшие инакомыслящие. Которые постоянно громогласно намекают на содомию. При этом позиционируют себя как истинно верующие.

griga71
Марчиано

Вы не поверите, но почему то в протестантских европе и сша в церквях массово открывают кабаки, читальни, скейтпарки, хостелы и прочее. Не потому ли и у нас так, что много лет протестанты пытаются разрушить наши устои? Как раз начиная с заката царского правления. Ебля в жопу у протестантов преобладает над здравым смыслом. Кстати, яркими последователями протестантов являются прочие понаехавшие инакомыслящие. Которые постоянно громогласно намекают на содомию. При этом позиционируют себя как истинно верующие.

Ну я вот с баптистами знаком. Они же самые что ни на есть протестанты. Ебли в жопу там нет, есть там по много детей в дружных семьях. Есть офигенная организованность вплоть до способности в течении нескольких часов организовать в голом поле съезд с армейскими палатками и дизель генераторами. Они не на словах, декларативно, а на деле христиане и платят десятину. Когда тут всё наипнётся, они единственные помимо диаспор смогут выжить и сохраниться. Я сам бы к ним подался будь помоложе. Взял бы девчонку и делал бы с ней ребятишек. К сожалению я могу не пить, могу не курить, но вот не материться не могу. И ружбайка мне верная подруга. В этом у нас противоречия. А вы с какими то не теми протестантами познакомились. Наверное бывают и такие, не буду утверждать обратное. Тем более регулярно всплывают скандалы с мальчиковыми проткнутыми жопами из других религиозных конфессий. Что касается католиков - набиваете в поисковике «<скандал с педофилами католиками»> и медленно охуев@ете

Цепятыч
Вы не поверите, но почему то в протестантских европе и сша
Мне без разницы, чего тама... Я хорошо вижу, чего здеся...
Марчиано
Цепятыч

Мне без разницы, чего тама.. . Я хорошо вижу, чего здеся

Нужно не просто видеть, но и понимать, откуда что идёт. Общество воспитали на гомосячьих западных ценностях. Поэтому здеся и дно. Хотели как в европах - получите.

Марчиано
griga71
набиваете в поисковике ;;скандал с педофилами католиками;; и медленно охуев@ете

Просвещаетесь о подрывной деятельности - и охуеваете. Потому что подобное есть везде. В том числе содомия и педофилия у баптистов. Дебилы есть везде.

griga71
на деле христиане и платят десятину.

Ну епть, вот достижение так достижение. Нет в христианстве строгих требований десятину платить. А если лошки обогащают мошенника пастора баптиста - это их проблемы, скудоумие никто не отменял. Помню назойливые притязания баптистских рекрутеров. Книжки впаривали на улицах, по квартирам тарабанились. Говорил им - так я православный, сразу уходили. Так что это просто секта, образованная мошенниками, которые хотели быть пасторами и собирать бабло. Кстати католики очень прогрессивны, надо это признать. К баптистам вас сразу возьмут. И обложат данью. А в католики - нифига. Собеседование, обучение, испытательный срок, все дела. Пока желающий сам не поймёт, реально ли он потянет веру, или нет. И это...я не общаюсь с протестантами. Они глупые и "не вывозят по базару".

Марчиано
griga71
Когда тут всё наипнётся, они единственные помимо диаспор смогут выжить и сохраниться.

Вы сами себе противоречите. Оружие им брать низзя, так что их быстро выпилят. И высокоорганизованный лагерь их с палатками и дизельгенератором разграбят.

Марчиано
griga71
Взял бы девчонку и делал бы с ней ребятишек.

Разве для этого надо быть баптистом? Вон у буддистов детишек строгают. И организоваться они могут получше многих.

LRK
Цепятыч
А сейчас, при "развитом православии" в стране, многие церкви в руинах лежат, почему то...

просто потому, что находятся там, где никому не нужны. За то в других местах строят, где надо и где не надо! Отжимая земли от парков, тротуаров и детских площадок.

Wladim753
LRK
просто потому, что находятся там, где никому не нужны.

Sagitarius
sk0ndr
Да, не укради. Но то, что они делают - не кража. Это - налет. Налетать - можно.

Тоже нельзя. В мусульманских священных книгах встречается понятие "ганима", но это про трофеи во время законной и праведной войны. Коран писался в те времена, когда грабить побежденных было общепринятым и законным делом. Этим в раннее и половину среднего средневековья занимались все, в том числе и христиане. Взятые штурмом города грабили, пленных раздевали и все их доспехи и оружие доставались пленившему(по относительной цене - это примерно как в 90ых у братка "бумер" или мерседес отобрать), при этом пленного вполне могли заточить в неволю и требовать с родных или его корпорации деньги за освобождение. Тех рыцарей после ледового побоища Александр Невский не от широты русской души отпустил, а выбив из их рыцарского ордена приличный выкуп за их свободу. Но это пережиток прошлого по современным понятиям грабить на войне - это мародерство. И в общем-то и в поздних исламских регулярных армиях любителям "ганимы" не то что руки - головы рубили.
Грабить кого попало вне войны, а так же выдумывать себе войны на ровном месте так же нельзя

Sagitarius
POLIZEI-M
Лидера "Русской общины" из Обнинска Руслана Денисова задержали, когда он пытался помочь знакомой вернуть долг - источник 112

По теме:
Не возвращают долги - обращайтесь в суд и действуйте по закону. Все попытки самостоятельно убедить должника заплатить долг легко превращаются в 163 УК РФ или 330 УК РФ(если повезет с адвокатом) если разговор с должником хоть как-то выйдет на повышенные тона, или должник потом это так в заявлении в полицию представит. Если руки чешутся применить на должника меры воздействия более эффективные, чем закон, то надо понимать, что это удовольствие может быть оплачено согласно прейскуранту прописаному в УК.
Вся деятельность по части "помочь вернуть долг" - туда же, если только это не законная юридическая помощь по иску в суд и взысканию по исполнительному листу.
Так что лидер "Русской общины", как бы кто ни относился к этой организации, совершенно самостоятельно и очевидно себе с пола статью поднял. И никто кроме него в этом не виноват. Взрослый ведь человек, не дите неразумное. Если не совсем идиот, что вряд ли, то должен был понимать, что этим может закончиться, когда подписывался помочь долг выбить.

отец основатель
Марчиано

Протестанты пиндосии и британии спали и видели как бы им развалить союз и завладеть ресурсами. С чего бы им спасать попов? Не смешите. Про переживающую общественность сша и британии ненадолго - это засраные нестабильные страны, населённые ворьем, бомжами и мразями.

сша и британия намного стабильней чем ссср ..ресурсы они купят любые-деньги у них есть ..попов именно они и спасали-многие кстати попы бежали на запад спасая свою жизнь..

отец основатель
Марчиано

Фммммм. Глупая ремарка. Ленину приписывают расстрел бывшего царя и его семьи, но он наоборот был против. Расстреляли бывшего царя троцкисты, которые имели вполне определённых хозяев как раз из британии и пиндосии. Это были те самые враги, которые влились в массу большевиков, чтобы мутить воду. Попов в массе также они уничтожали, чтобы посеять ещё большую смуту в стране, где шла гражданская война.

только гпу подчинялось сталину а не троцкому-и расстрельные списки сталин подписывал а не троцкий ..решение о расстреле царской семьи принимал ленин со свердловым ..хотя троцкий тож скорее всего их так же расстрелял бы -одна шайка то

отец основатель
Марчиано

И это... Про гуманизм царский... Массовые расстрелы безоружных рабочих, обречение на голодную смерть женщин, детей и стариков - это гуманизм? Какая то у вас идиотская протестантская методичка.

при большевиках рабочих больше расстреливали чем при царях ..

отец основатель
Марчиано

Серьёзно? А не немцы ли грабили церкви, вывозили всё, что имело какую то ценность, а сами храмы сжигали? Петергоф, например, нацики подчистую разрушили и разграбили. Там всё новодельное. Восстанавливали коммунисты. Которые были якобы против всего царского и православного.

все церкви еще до войны разграбили-все ценное изьяли и продали за бугор ..а многие храмы вообще взорвали-тот же христа спасителя в москве

отец основатель
Марчиано

Вы не поверите, но почему то в протестантских европе и сша в церквях массово открывают кабаки, читальни, скейтпарки, хостелы и прочее. Не потому ли и у нас так, что много лет протестанты пытаются разрушить наши устои? Как раз начиная с заката царского правления. Ебля в жопу у протестантов преобладает над здравым смыслом. Кстати, яркими последователями протестантов являются прочие понаехавшие инакомыслящие. Которые постоянно громогласно намекают на содомию. При этом позиционируют себя как истинно верующие.

содомия и в рпц процветает-и всегда процветала-даже при иване грозном(который сам был тот еще затейник)

griga71
Марчиано
Так что это просто секта, образованная мошенниками, которые хотели быть пасторами и собирать бабло.
И это...я не общаюсь с протестантами. Они глупые и "не вывозят по базару".

Ну так то эта глупая секта треть мира завоевала. В том числе за счёт своей организованности. Промышленную революцию замутила. Из католиков кто может похвалиться успехами? Испанцы с португальцами только если. И то там успехи были не благодаря, а вопреки. Собственно после порнократии и Борджиа в роли Папы сама мысль о том что надо подчиняться этим мутным перцам в Ватикане для адекватного человека дика. Тридцатилетняя война не на пустом же месте приключилась. И гусситские войны. Знатно там папистов ибашили. Но у нас свобода вероисповедания, так что продолжайте верить Папе Римскому.

Марчиано

Разве для этого надо быть баптистом?

Для того чтобы строгать детишек вообще достаточно просто быть.

отец основатель
да все хороши
Sagitarius
Марчиано
Про пастора пиндосского прикольная ремарка. Пасторы - это дырявые протестанты.

За что вы так протестантов не любите? 😊

Марчиано
Которые ранее пытались захватить Польшу - католическую страну, где каноны христианства соблюдаются до сих пор свято.

Протестантство в Польше никогда не было настолько сильно, чтоб пытаться её захватить. В Польше это сильно миноритарная религия, сильно уступающая по количеству адептов даже православному христианству. В основном распространена на границах среди нацменьшинств, в основном литовцев(немцев перерезали). Но когда поляки к своим нацменам то прислушивались...
Что относительно канонов христианства, то согласно мнению православной церкви с ними и у католиков не очень хорошо 😊
Что до протестантов, то это не единая церковь, а группа церквей, и у каждой - свой взгляд на каноны. Единственное, про что можно точно сказать, как отброшенное протестантскими церквями - это апостольская преемственность. Протестантские церкви - не апостольские, и протестантские пасторы не имеют непрерывной апостольской преемственности через рукоположение от изначальных апостолов, и до нынешних священников.

Марчиано
И сейчас последыши протестантов изо всех сил пытаются Польшу сломать. Остальную Европу уже сломали. Лгбт прет со всех щелей.

Не стоит равнять протестантов и глобалистов это разные категории. И протестанты хоть и более гибкие в вопросах ЛГБТ, но и среди них хватает тех, кто против этого


Марчиано
Также протестанты активно воевали в вермахте и сс. Именно они усердно долбили католиков и православных

Анекдот в тему:

Эсэсовец ведет на расстрел поляка. И вдруг голос с неба:
- Не убивай этого поляка. Он станет Римским Папой!
- Ну а мне то что с того? - спрашивает эсэсовец
- Ну хорошо. Тогда ты станешь следующим после него.

Непросто там было с католиками. Половина Германии - католическая, и католики воевали в Вермахте ничуть не хуже протестантов. В конце концов Гитлер - выходец с католической Австрии, хотя, конечно, вопрос был ли он хоть немножко верующим глядя на то, что он натворил.

Но вообще ядро нацистов было скорее антихристианским и в СС активно насаждалось неоязычество, которым после победы Рейха планировалось заменить христианство и уничтожить последнее как не соответствующий идеологии Рейха атавизм. Так что тем же протестантским священникам, среди которых было немало не принявших идеологию нацизма, досталось не меньше, чем православным от коммунистов. Вспомните пастора Шлага. Это, конечно, книжный персонаж, но он вполне отражает реальность. Я уже не говорю о "бибельфоршерах", так называли в Германии иеговистов. Этих поголовно в лагеря засадили просто за одну лишь принадлежность к этой секте.

griga71
Sagitarius
За что вы так протестантов не любите?

Да человек по ходу нарвался на каких то неправильных протестантов. В Москве может дело было? У нас в Сибири баптистов - глиномесов не наблюдалось за всё время наблюдений. Большинство протестантских деноминаций, включая баптистов, методистов и пятидесятников, придерживаются традиционной точки зрения, что гомосексуальное поведение является греховным. Во времена отцов пилигримов эти самые пилигримы даже прелюбодеев вешали. Не говоря уже о содомитах. Тех по моему вообще жгли.

Sagitarius
отец основатель
хотя троцкий тож скорее всего их так же расстрелял бы -одна шайка то

Ну какая ж одна шайка то?! Они только для народа пытались изображать сплоченую партию единомышленников. А в реальности там змеиный клубок был. Ленин и Лейба Троцкий взаимно ненавидели и люто ревновали друг друга. Они всю жизнь боролись за позиции и влияние в партии, пока Ленин не помер, но оставил напоследов Троцкому огромную бяку по фамилии Сталин(впрочем умирая Ленин его сам попытался сковырнуть, но уже было поздно)
Свердлов - отдельный хитрож..пый персонаж. Если б не помер от испанки, кончил бы так же как Троцкий или Каменев. Он, вполне вероятно, ещё и на МИ-6 работал

Цепятыч
Марчиано

Нужно не просто видеть, но и понимать, откуда что идёт. Общество воспитали на гомосячьих западных ценностях. Поэтому здеся и дно. Хотели как в европах - получите.

Идите лесом, с "обществом" своим, и тем, на чём вас воспитали...

Chydin
Sagitarius
по современным понятиям грабить на войне - это мародерство
Ну в Судже "Пятерочку" ограбили 😞 понятия видимо пох.
Цепятыч
LRK

просто потому, что находятся там, где никому не нужны. За то в других местах строят, где надо и где не надо! Отжимая земли от парков, тротуаров и детских площадок.

Они нигде особо не нужны, но, как торговые палатки- если поставить на бойком месте, то понесут прибыль...

Sagitarius
отец основатель
содомия и в рпц процветает-и всегда процветала-даже при иване грозном(который сам был тот еще затейник)

Ну прям процветает... Как бы обычным батюшкам это обычно незачем, ибо у них попадья есть. Так что обычному православному прихожанину нарваться на священника-содомита шансов мало, в подавляющем большинстве случаев вы будете общаться именно с "белым", женатым священников. Черное священство - это или священники в монастырях, или архиереи, которых обычный прихожанин увидит раз-другой в год на архиерейской службе в своем храме
Среди монашествующих - ну скорее всего бывает, но чтоб прям процветало - тут свечку не держал

Католики, конечно, хрень сморозили, что своим священникам категорически жениться запретили, у них белого духовенства быть в принципе не может. Все католические священники - под обетом безбрачия, что, как по мне, не очень хорошо. Как священник будет с прихожанами общаться и наставлять их на путь истинный в семейной жизни, если сам - безбрачный? Ну или вообще женщин как наставлять будет, если нет опыта как уживаться со своей женой?

Это у меня основная претензия к католицизму. Вторая - за чересчур юридическое и формальное отношение к искуплению грехов, что в итоге довело их до полного маразма в виде торговли индульгенциями. Ну и третья претензия - непогрешимость Папы, хоть её и несколько ограничили, но нехорошо человека непогрешимым хоть в чем то считать, даже если он в ранг святого возведен.

Символ веры и прочее оставлю за кадром, ибо не богослов и это для меня не слишком близкие и понятные материи

отец основатель
Sagitarius

Ну какая ж одна шайка то?! Они только для народа пытались изображать сплоченую партию единомышленников. А в реальности там змеиный клубок был. Ленин и Лейба Троцкий взаимно ненавидели и люто ревновали друг друга. Они всю жизнь боролись за позиции и влияние в партии, пока Ленин не помер, но оставил напоследов Троцкому огромную бяку по фамилии Сталин(впрочем умирая Ленин его сам попытался сковырнуть, но уже было поздно)
Свердлов - отдельный хитрож..пый персонаж. Если б не помер от испанки, кончил бы так же как Троцкий или Каменев. Он, вполне вероятно, ещё и на МИ-6 работал

так и команда сталина тож такие же -ненавидели друг друга..один хрущев чего стоит и берия ..пауки в банке ..берия еще на ми 6 работал-если верить хрущу ..система изначально гнилая была -блядская -ни разу не братство единомышленников ..

Sagitarius
Chydin
Ну в Судже "Пятерочку" ограбили 😞 понятия видимо пох.

Они и над церквями как бесы натуральные глумились. Это отморозь, всплывшая наверх на фоне мутных майданных событий, и теперь задающая образец поведения всем украинцам

отец основатель
Sagitarius

Ну прям процветает... Как бы обычным батюшкам это обычно незачем, ибо у них попадья есть. Так что обычному православному прихожанину нарваться на священника-содомита шансов мало, в подавляющем большинстве случаев вы будете общаться именно с "белым", женатым священников. Черное священство - это или священники в монастырях, или архиереи, которых обычный прихожанин увидит раз-другой в год на архиерейской службе в своем храме
Среди монашествующих - ну скорее всего бывает, но чтоб прям процветало - тут свечку не держал

Католики, конечно, хрень сморозили, что своим священникам категорически жениться запретили, у них белого духовенства быть в принципе не может. Все католические священники - под обетом безбрачия, что, как по мне, не очень хорошо. Как священник будет с прихожанами общаться и наставлять их на путь истинный в семейной жизни, если сам - безбрачный? Ну или вообще женщин как наставлять будет, если нет опыта как уживаться со своей женой?

Это у меня основная претензия к католицизму. Вторая - за чересчур юридическое и формальное отношение к искуплению грехов, что в итоге довело их до полного маразма в виде торговли индульгенциями. Ну и третья претензия - непогрешимость Папы, хоть её и несколько ограничили, но нехорошо человека непогрешимым хоть в чем то считать, даже если он в ранг святого возведен.

Символ веры и прочее оставлю за кадром, ибо не богослов и это для меня не слишком близкие и понятные материи

половина епископата рпц те самые веселые ребята ..безбрачие хреново-это согласен ..

Sagitarius
griga71
Из католиков кто может похвалиться успехами? Испанцы с португальцами только если.

Франция вообще-то католическая страна. Процентов эдак на 80%. Один из лидеров технической революции 18-19веков.
Германия - 50/50 католики с протестантами. Так что успехи Германии тоже можно разделить пополам между этими конфессиями. Австро-Венгрия и находящаяся под её управлением Италия - тоже сильно не последние игроки. Посмотрите, сколько там всего изобретено итальянскими и австрийскими учеными и инженерами - впечатлитесь.

Ну и в конце концов Энрико Ферми и Мария Кюри - католики 😊

отец основатель
феррари и бенелли это италия-ни разу не отсталые ребята
Sagitarius
отец основатель
половина епископата рпц те самые веселые ребята ..безбрачие хреново-это согласен ..

Опять же: свечку не держал, чтоб так утверждать. Ну и по личному общению в церковной среде не сказал бы, чтоб было такое ощущение, что настолько всё плохо.
Даже по статистике - сильно вряд ли, т.к. способных на такое в человеческой популяции сильно меньше. Даже в тюрьмах не доходит до такого, чтоб половина сидельцев активными или пассивными гомосексуалистами были.

Sagitarius
отец основатель
при большевиках рабочих больше расстреливали чем при царях ..

Ну прям расстрелов на улицах было поменьше, чем при царе, но были. А вот расстрелять, преимущественно по приговорам внесудебных совещаний, 683 тысячи человек всего за 2 года - такое никакому царю не снилось. Даже Ивану Грозному такие масштабы не снились.

отец основатель
Sagitarius

Опять же: свечку не держал, чтоб так утверждать. Ну и по личному общению в церковной среде не сказал бы, чтоб было такое ощущение, что настолько всё плохо.
Даже по статистике - сильно вряд ли, т.к. способных на такое в человеческой популяции сильно меньше. Даже в тюрьмах не доходит до такого, чтоб половина сидельцев активными или пассивными гомосексуалистами были.

согласись нормальный мужик в монахи не пойдет-добровольно же идут ..в тюрьму все таки не добровольно ..

отец основатель
Sagitarius

Ну прям расстрелов на улицах было поменьше, чем при царе, но были. А вот расстрелять, преимущественно по приговорам внесудебных совещаний, 683 тысячи человек всего за 2 года - такое никакому царю не снилось. Даже Ивану Грозному такие масштабы не снились.

почему при большевиках рабочие митинги и стачки не устраивали а при царе устраивали? знали прекрасно что с ними шутить никто не будет-размажут сразу ..большевики быстро работягам обьяснили новые правила игры -верней что игры кончились ..

Sagitarius
отец основатель
согласись нормальный мужик в монахи не пойдет-добровольно же идут ..в тюрьму все таки не добровольно ..

Почему не пойдет то? В моряки и космонавты идут же.

griga71
Sagitarius

Франция вообще-то католическая страна. Процентов эдак на 80%. Один из лидеров технической революции 18-19веков.
Германия - 50/50 католики с протестантами. Так что успехи Германии тоже можно разделить пополам между этими конфессиями. Австро-Венгрия и находящаяся под её управлением Италия - тоже сильно не последние игроки. Посмотрите, сколько там всего изобретено итальянскими и австрийскими учеными и инженерами - впечатлитесь.

Ну и в конце концов Энрико Ферми и Мария Кюри - католики 😊

отец основатель
феррари и бенелли это италия-ни разу не отсталые ребята

Промышленная революция - это Нидерланды и Великобритания. То про что вы пишете - это технологическая революция (правда её ещё называют второй промышленной) и в ней отметились все развитые страны конца 19 - 20 веков. Включая не только страны Европы, но и Россию, Японию и Штаты.
Италия вообще как государство в конце 19 века появилась.

Марчиано
Sagitarius
не сказал бы, чтоб было такое ощущение, что настолько всё плохо.

Естественно. Просто скудоумные не понимают, что истеричное раздувание единичного случая в СМИ даёт впечатление о массовости явления, хотя оно по сути всего одно.

отец основатель
знали прекрасно что с ними шутить никто не будет-размажут сразу .

Мляяяя, ну тут диагноз даже не шизофрения... Прям либераст никонов-2.

отец основатель
Sagitarius

Почему не пойдет то? В моряки и космонавты идут же.

космонавты люди семейные в основном и моряки тож ..

Марчиано
griga71
Промышленная революция - это Нидерланды и Великобритания

Та вы гоните. За нидеров не скажу, а англия как была говноедом, так и осталась. Воровать и прочее там хорошо умеют, да. А насчет промышленной революции - это вы явно не ту методичку с полки достали.

отец основатель
griga71

Промышленная революция - это Нидерланды и Великобритания. То про что вы пишете - это технологическая революция (правда её ещё называют второй промышленной) и в ней отметились все развитые страны конца 19 - 20 веков. Включая не только страны Европы, но и Россию, Японию и Штаты.
Италия вообще как государство в конце 19 века появилась.

я про италию не как государство а как территорию населенную преимущественно католиками..не хуже англичан автомобили делают и оружие ..

отец основатель
Марчиано

Мляяяя, ну тут диагноз даже не шизофрения... Прям либераст никонов-2.

в сказки не верую-про государство рабочих и крестьян ..

griga71
Марчиано

Та вы гоните. За нидеров не скажу, а англия как была говноедом, так и осталась. Воровать и прочее там хорошо умеют, да. А насчет промышленной революции - это вы явно не ту методичку с полки достали.

Мда... Альтернативщик?

Sagitarius
griga71
Промышленная революция - это Нидерланды и Великобритания.

Промышленная революция - это вся Европа и даже Российская Империя. И Италия в ней активно отметилась будучи частью Австро-Венгерской Империи. Причем как бы ни самой промышленно и научно развитой.

отец основатель
англичане же тупые-пьют и воруют как классик говорил про них ..
griga71
отец основатель

я про италию не как государство а как территорию населенную преимущественно католиками..не хуже англичан автомобили делают и оружие ..

В СССР оружие тоже неплохое делали, а там вообще все атеисты были. Я не про то как сейчас, я про то что промышленная революция произошла в странах с протестанским мировозрением.

Марчиано
griga71
Протестантство в Польше никогда не было настолько сильно, чтоб пытаться её захватить.

Это потому что протестантов там успешно искоренять как сектантов. Правда нацисты таки пошебуршили там. И это - Германия не 50/50 католики/протестанты была и есть, а примерно 70/20 протестанты/католики.

griga71
Что до протестантов, то это не единая церковь, а группа церквей, и у каждой - свой взгляд на каноны.

Вот вы сами уточняете, что протестанты - это секты со своими понятиями.

griga71
У нас в Сибири баптистов - глиномесов не наблюдалось за всё время наблюдений

Конечно не наблюдалось вам. Охотно верю. Вы либо просто обыватель, который не в курсе про пьянки и коллективное совокупление, которое периодически практикуется у баптов, либо активно их отмазываете.

Марчиано
griga71
Альтернативщик?

Вовсе нет. Просто не упоротый дебил.

griga71
Sagitarius

Промышленная революция - это вся Европа и даже Российская Империя. И Италия в ней активно отметилась будучи частью Австро-Венгерской Империи. Причем как бы ни самой промышленно и научно развитой.

Да ешкин матрешкин. Когда промышленная революция закончилась, в России ещё крепостное право было, а Италии вообще не было. Я ж в 309 сообщении об том написал.

Марчиано
griga71
я про то что промышленная революция произошла в странах с протестанским мировозрением.

Если бы вы были хоть немного просвещённым, то знали бы, что все научные и промышленные достижения были сделаны католиками и православными. Как бы вам не хотелось, но сектанты только сбоку припеку. Именно западная и восточная ветви христианства играли скрипку в науке и технике. А секты никаких достижений не имели.

Марчиано
griga71
В СССР оружие тоже неплохое делали, а там вообще все атеисты были.

После этого с Вами всё ясно 😀

griga71
Марчиано

Конечно не наблюдалось вам. Охотно верю. Вы либо просто обыватель, который не в курсе про пьянки и коллективное совокупление, которое периодически практикуется у баптов, либо активно их отмазываете.

Ага, в рабочих моногородах да чтоб про это неизвестно было. Ну ну. Мы про каких то разных баптистов говорим видимо. Тех кого я знаю у них по семь - десять ребятишек и они менее всего вызывают желание участвовать в оргиях. К сожалению дети красоту у женщин забирают конечно. Ну про пьянки это вообще смешно. У них же нет Аллаха,который запрещает, но только если видит.

отец основатель
griga71

В СССР оружие тоже неплохое делали, а там вообще все атеисты были. Я не про то как сейчас, я про то что промышленная революция произошла в странах с протестанским мировозрением.

бенелли в ссср не делали и феррари тоже ..а так то оружие даж в пакистане делают-ширпотреб ..

griga71
Марчиано
все научные и промышленные достижения были сделаны католиками и православными.

Бац, и Ньютона отменили. И ещё целый томик фамилий. И даже советских исследователей с одной из любимых тем по философии - Протестантское влияние на развитие науки.

отец основатель
griga71

Бац, и Ньютона отменили. И ещё целый томик фамилий. И даже советских исследователей с одной из любимых тем по философии - Протестантское влияние на развитие науки.

протестантизм это некое вольнодумство-а для науки вольнодумство вещь необходимая

griga71
отец основатель

протестантизм это некое вольнодумство-а для науки вольнодумство вещь необходимая

Более того сама эпоха Просвещения стала возможна только после Реформации.

отец основатель
griga71

Более того сама эпоха Просвещения стала возможна только после Реформации.

ну да-когда гайки ослабли .

Марчиано
griga71
и Ньютона отменили

При каком фиге Ньютона приплели? Он всю жизнь маялся, не знал во что верить. Это бывает с гениями, они слишком ебнутые. Вы просто учтите, что Ньютон развивал далее то, что изначально создавали католики. Или вам ваши баптисты совсем логику вынесли из головы? 😀

Марчиано
griga71
Более того сама эпоха Просвещения стала возможна только после Реформации.

Эпоха просвещения настала благодаря наработкам католических учёных. И византийских. Вы по ходу точно переобщались с сектантами. Мешаете в кучу всё. Логики ноль.

Марчиано
griga71
в рабочих моногородах да чтоб про это неизвестно было.

Да ваще насрать, вон в деревне сосед пока не сдохнет, никто не знает, что у него в подполье два трупа притащенные с кладбища запакованы. Причём тут моногород, не смешите. Или вы там свечки друг у друга сутками держите, чтоб всё про всех знать? 😀

Марчиано
griga71
Тех кого я знаю у них по семь - десять ребятишек

Похвально! Искренне за них рад!

kirn11
Марчиано
Эпоха просвещения настала благодаря наработкам католических учёных. И византийских.
Эпоха просвещения к ним отношения не имеет. Она вызвана просто технической необходимостью. связанной с Великими Географическими Открытиями. Конкретно - океанский флот, пар, порох. Необходимость хотя бы как-то приблизиться к римскому Знанию, пусть и на новом (занесенном из Китая) технологическом уровне. Католицизм убил римское знание в области классической механики, термодинамики, гидравлики, химии. И при всем желании (если оно и было) даже близко подойти к нему не мог.
Марчиано
Это одна из версий. Две ветки христианства активно изучали сами и потворствовали развитию науки. На самом деле там много фишек, но первые университеты Европы, наладившие выпуск учёных, были основаны именно ими. Задолго до эпохи просвещения. Не говоря уже о том, что западные и восточные церкви были основными хранителями знаний, потому что по первости только они и занимались архивированием всякого, переписывали и сохраняли. Потом число умных людей выросло и стали отказываться от предлагаемой религиозности, типа она в науке и просвещении никакой роли не играет, а мы всё сами, никто не помогал.
kirn11
Марчиано
Это одна из версий.
Да, конечно. Но, как инженеру, она мне ближе.
POLIZEI-M
Игры закончены.
Клоунаду из РО не видно и не слышно.
Sobaka1970
kirn11
Эпоха просвещения к ним отношения не имеет. Она вызвана просто технической необходимостью. связанной с Великими Географическими Открытиями. Конкретно - океанский флот, пар, порох. Необходимость хотя бы как-то приблизиться к римскому Знанию, пусть и на новом (занесенном из Китая) технологическом уровне. Католицизм убил римское знание в области классической механики, термодинамики, гидравлики, химии. И при всем желании (если оно и было) даже близко подойти к нему не мог.

Вопрос: зачем убил?

longtrifle
Марчиано
Это одна из версий. Две ветки христианства активно изучали сами и потворствовали развитию науки. На самом деле там много фишек, но первые университеты Европы, наладившие выпуск учёных, были основаны именно ими. Задолго до эпохи просвещения. Не говоря уже о том, что западные и восточные церкви были основными хранителями знаний, потому что по первости только они и занимались архивированием всякого, переписывали и сохраняли. Потом число умных людей выросло и стали отказываться от предлагаемой религиозности, типа она в науке и просвещении никакой роли не играет, а мы всё сами, никто не помогал.


Тему роли университетов и монастырей в вопросах сохранения и развития Знания интересно подаёт У.Эко в "Имени розы". Я про книгу, а не про фильм, в котором обыгрывается только одна сюжетная линия литературного первоисточника