Белая ночь. "Два часа до рассвета". Подполковник ВС курит на балконе. Тут на свой балкон выходит сосед и говорит подполковнику: "Ну что ж ты, зараза...". не, не "светишь в лицо", а воздух портишь. Понятно, что по поводу дыма и запаха.
Подпол не нашел ничего лучшего, как предложить выйти на лестницу и "поговорить по мужски". Сосед согласился и вышел. Подполковник тоже вышел.
Поговорить как обычно не удалось. Подполковник активно направился к соседу, а тот ему выстрелил в лоб из газюка.
Подпол доставлен в больницу со ссадиной на лбу и химическим ожогом глаз.
Естественно, проводится проверка. Сомневаюсь, что ее проведение и результаты доставят участникам подъездного приключения большое удовольствие.
окно х откроешь.
kirn11Проходила информация, что арестовали стрелявшего. Сперва сделают самооборонную приблуду, сертифицируют, разрешат продавать гражданам, а потом за применение той приблуды в целях самообороны будут граждан сажать. РФ, однако...
...Сомневаюсь, что ее проведение и результаты доставят участникам подъездного приключения большое удовольствие.
SwDСнимать и к участковому идти. В Москве за это штраф выписывать должны. 😛
А вот что с этими балконными куряками делать?
окно х откроешь.
MorteroperatørА тут - Питер. Это вам не это(с). У нас, например, на балконе курить можно. Нельзя в подъезде. Но ежели пожар, то виновен курильщик.
В Москве за это штраф выписывать должны.
MorteroperatørНу стоит почитать те "самооборонные" статьи в УК, чтобы было понятно, что самооборонятся не стоит. В данном случае - вообще. Какие-то разборки в подъезде(извините - в парадной 😀) в предрассветные часы. Дома надо сидеть: закрыл окно и всё.
Проходила информация, что арестовали стрелявшего. Сперва сделают самооборонную приблуду, сертифицируют, разрешат продавать гражданам, а потом за применение той приблуды в целях самообороны будут граждан сажать. РФ, однако...
ChydinПоребрик таки не бордюр. 😊 15-ФЗ можно пытаться притянуть, а юристы наверняка ещё чего дельное подскажут.
А тут - Питер. Это вам не это(с). У нас, например, на балконе курить можно. Нельзя в подъезде. Но ежели пожар, то виновен курильщик.
MorteroperatørЮристы они на то и юристы 😛 Если б на телефон было снято предложение о "мужском разговоре", то виновным 100пудово был бы военный.
Поребрик таки не бордюр. 😊 15-ФЗ можно пытаться притянуть, а юристы наверняка ещё чего дельное подскажут.
ChydinДа. Так.
Если б на телефон было снято предложение о "мужском разговоре", то виновным 100пудово был бы военный.
kirn11Не совсем. Не должно было быть выстрела из газовика. Стрелял: не прав. Потому что мог дома сидеть, а не разбираться в подъезде. Военный к нему в квартиру не вломился.
Да. Так.
ChydinПо хорошему - да. Хотите бодаться как бараны - "нет преград для патриотов". Но без "предметов, используемых". Тогда оба обоюдно. Быком или бараном быть не хочешь - снимай и кляуза куда надо пиши.
Не совсем. Не должно было быть выстрела из газовика.
Авторучка пострашнее пистолета будет.
Авторучка пострашнее пистолета будет.это потом понятно становится...а пока- газюк ляжку жжет 😛
SwDПодарите им электронную сигарету 😊
А вот что с этими балконными куряками делать?
окно х откроешь.
Ну или хороший табак.
У нас на работе один мужик рассказывал, в молодости водилой работал, директора какого-то возил. Так тот курил настоящий ТАБАК. Его умоляли - "покури в моей машине, ПОЖАЛУЙСТА". 😀
SwDДа. Проблема. Зимой можно окно закрыть. А летом...
окно х откроешь.
У меня курительный стаж почти 40 лет. Но вот дыма терпеть не могу. особенно нынешнего. Это ароматическое говно. Хоть в виде "табака", хоть в электронных сигаретах.
Да. Дома, в гостях или на улице - вообще не курю. Только на работе в своем кабинете.
kirn11Есть на любой вкус и цвет. В принципе, если очень надо, можно и вообще без запаха, на чистой базе замешать.
Это ароматическое говно.
Главное не брать дешевый шмурдяк.
kirn11Так проблема-то многогранная.
Да. Проблема. Зимой можно окно закрыть. А летом...
Что вонючка на балконе, что любитель громкой езды без глушака в 4 утра...
Мистер_ПэУгу. Этим очень хочется бОшки поотрывать. Или тех же мудней с музоном бу-бу-бу.
Что вонючка на балконе, что любитель громкой езды без глушака в 4 утра.. .
SwD
А вот что с этими балконными куряками делать? окно х откроешь.
Кстати, у меня та-же ситуация - в квартире маленький ребенок, снизу квартира сдается и часто меняется состав - в основном молодняк. Громкий бубнёж на балконе и дым как от паровоза снизу. Кондиционер и закрытие окна не вариант - мелкая простывает даже на минимальных значениях - ставил 24 температуру (больше нельзя, переходит на тепло) и минимальную скорость вентилятора.
Выхожу на балкон, свешиваюсь вниз и прошу не курить на балконе и громко не разговаривать - в квартире ребёнок спит. Советую спуститься во двор и там отойдя от окон жильцов и покурить, и пообщаться. В основном понимают и прекращают, ну и разок послали нах. В итоге безсонная ночь в машине у подьезда, рожа которую запомнил вышла в пять утра, пришлось проводить до бескамерного места и поговорить...
switch_onЕстественно. Свежий воздух и кислород он не даст.
Кондиционер и закрытие окна не вариант
Chydinв парадной 😀
ельзя в подъезде.
Мистер_Пэ
Ну или хороший табак.
У нас на работе один мужик рассказывал, в молодости водилой работал, директора какого-то возил. Так тот курил настоящий ТАБАК. Его умоляли - "покури в моей машине, ПОЖАЛУЙСТА". 😀
Какой же ты БРЕД ЛЮТЫЙ несёшь 😁
switch_onКстати, у меня та-же ситуация - в квартире маленький ребенок, снизу квартира сдается и часто меняется состав - в основном молодняк. Громкий бубнёж на балконе и дым как от паровоза снизу. Кондиционер и закрытие окна не вариант - мелкая простывает даже на минимальных значениях - ставил 24 температуру (больше нельзя, переходит на тепло) и минимальную скорость вентилятора.
Выхожу на балкон, свешиваюсь вниз и прошу не курить на балконе и громко не разговаривать - в квартире ребёнок спит. Советую спуститься во двор и там отойдя от окон жильцов и покурить, и пообщаться. В основном понимают и прекращают, ну и разок послали нах. В итоге безсонная ночь в машине у подьезда, рожа которую запомнил вышла в пять утра, пришлось проводить до бескамерного места и поговорить...
Вообще то они имеют ПРАВО делать в СВОЕЙ КВАРТИРЕ всё что захотят. А если им например твоя "мелкая" не нравится тоже нужно прийти к тебе и попросить сдать её в детский дом (ну как пример)?
МейтелКроме незаконных действий 😛 У меня снизу варили "крокодил", запах растворителя и перекурсоров это, я Вам доложу, покруче табака))) Звонок в наркоконтроль и нет проблем(мне нет). Исчез запах вместе с квартирантами 😀 Тем более квартира не их, а съёмная.
Вообще то они имеют ПРАВО делать в СВОЕЙ КВАРТИРЕ всё что захотят
Мейтел
имеют ПРАВО делать в СВОЕЙ КВАРТИРЕ всё что захотят.
Серьёзно? И в 2 часа ночи перфоратором стены долбить?
ЛюцийОткуда у Вас квартира, если Вы в деревне крестьянин?
У меня сосед ипанутый, в 2 часа ночи ломился в квартиру, я от испуга даже перфоратор на ногу уронил
Кроме незаконных действийКурить в квартире законно
Люций
в 2 часа ночи ломился в квартиру, я от испуга даже перфоратор на ногу уронил
Ржу 😀 Спасибо за порцию смеха!
Chydin
Откуда у Вас квартира, если Вы в деревне крестьянин?
Может в деревне двухквартирный дом? А перфоратор взял у того же соседа попользоваться 😀
Заодно и мозги на место встанут.
Подполковнику 41 год , а стрелявшему 22. В связи с такой разницей в возрасте очень будетА какая там такая разница?
Мужик 41 год будет покрепче 22х летнего(нюансы в виде 22хлетка чемпион ММА или подпол призёр армейских соревнований по рукопашке, думаю в расчет брать не стоит)
Chydin
Кроме незаконных действий 😛 У меня снизу варили "крокодил", запах растворителя и перекурсоров это, я Вам доложу, покруче табака))) Звонок в наркоконтроль и нет проблем(мне нет). Исчез запах вместе с квартирантами 😀 Тем более квартира не их, а съёмная.
Ты прекрасно понял ЧТО Я имел в виду. Курить в СВОЕЙ КВАРТИРЕ и на СВОЁМ БАЛКОНЕ это ЗАКОННО. Неважно в собственности эта квартира,в ипотеке она или сьемная. Запретить может хозяйка( хозяин) квартиры . И больше никто.А кому из посторонних ( соседей)это НЕ НРАВИТСЯ те могут идти на куй широкими и уверенными шагами.
Курить в СВОЕЙ КВАРТИРЕ и на СВОЁМ БАЛКОНЕ это ЗАКОННО.как бы спорно
Запрет основан на действующем Федеральном законе ? 15-ФЗ 'Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака'. Этот закон приравнивает балконы и лоджии к частной жилой территории, но с одним важным уточнением: если курение мешает другим - оно ограничивается. Также в Постановлении Правительства РФ ? 1479 от 2019 года балконы и лоджии включены в список мест, где запрещено использование открытого огня, а курение, как отмечает МЧС, относится именно к такому использованию.
ChydinДля этого надо знать что это за запах. И не опасаться вопроса "откуда знаете?".
Кроме незаконных действий 😛 У меня снизу варили "крокодил", запах растворителя и перекурсоров это, я Вам доложу, покруче табака))) Звонок в наркоконтроль и нет проблем(мне нет). Исчез запах вместе с квартирантами 😀 Тем более квартира не их, а съёмная.
15-ФЗ 'Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака'. Этот закон приравнивает балконы и лоджии к частной жилой территории, но с одним важным уточнением: если курение мешает другим - оно ограничивается. Также в Постановлении Правительства РФ ? 1479 от 2019 года балконы и лоджии включены в список мест, где запрещено использование открытого огня, а курение, как отмечает МЧС, относится именно к такому использованию.15-фз очень расплывчатый, а 1479 сильно расплывчатый в этом плане.
МейтелКвартира - да. Балкон - далеко не все так просто. начиная с вопроса - а ваш ли он.
СВОЕЙ КВАРТИРЕ и на СВОЁМ БАЛКОНЕ
Chydin
Откуда у Вас квартира, если Вы в деревне крестьянин?
Тяжело, наверно без чувства юмора жить?
PS квартира у меня есть, даже две. Сдаются
Xatxi
Для этого надо знать что это за запах. И не опасаться вопроса "откуда знаете?".
Ну для борьбы с конкурентами все способы хороши😆
Maksim V
Заодно и мозги на место встанут.
Мозгов изначально нет у курильщика. Если он дебил от рождения, то его даже выстрел из газюка не исправит. Разве что будет теперь очковать курить ночью на балконе. Хотя если совсем дебил, то будет. Пока ему топор в голову не воткнут. Потому что предлагать человеку выйти разобраться в ответ на вполне нормальное замечание может только дебил.
XatxiВ те времена у нас половина города "сидела на корточках". А я чист перед законом 😀 Ну опросил следователь, чего мне, как заявителю бояться?
Для этого надо знать что это за запах. И не опасаться вопроса "откуда знаете?".
начиная с вопроса - а ваш ли он.ну, так понял- балкон все ж был в квартире. а не общий какой- бывают такие подъезды...балкон в квартире - он и в схеме квартиры по ЕГРН указывается, так что наверняка собственность...кто в курсе- были случаи, когда человека оштрафовали за курение на своем балконе?
SwD
А вот что с этими балконными куряками делать?
окно х откроешь.
Интереснее узнать другое: что делать с горящими окурками, летящими на соседские балконы?
Не столь давно в расположенном рядом многоквартирном новом доме таким посредством выгорело квартир пять, подкоптилось и того более - выглядело уж очень показательно о вреде курения.
И соседи моего дома жалуются что "бычки" на балконы к ним сверху летят, хорошо что бычкарей отлавливаем - у нашего председателя ТСЖ хорошая агентура в соседних домах, кино снимают.
panzerhaubitzКурить это одно. А кидать окурки(да ещё горящие) совсем другое. Баночка для окурков с крышкой стоит у меня на балконе 😛
Интереснее узнать другое: что делать с горящими окурками, летящими на соседские балконы?Не столь давно в расположенном рядом многоквартирном новом доме таким посредством выгорело квартир пять, подкоптилось и того более - выглядело уж очень показательно о вреде курения.
Мейтел
Ты прекрасно понял ЧТО Я имел в виду. Курить в СВОЕЙ КВАРТИРЕ и на СВОЁМ БАЛКОНЕ это ЗАКОННО. Неважно в собственности эта квартира,в ипотеке она или ...
Интересно, в условиях теперешнего господствующего капитализьма - устроят ли банк, как держателя залога в виде квартиры, такие риски для этого залогового имущества как курение в ней?
Вот это, в случае непонимания, было бы неплохо проверить - это касается только ипотечного жилья, конечно (но и его нынче немало).
Chydin
Курить это одно. А кидать окурки(да ещё горящие) совсем другое.
"Другое" без "одного" не бывает.
panzerhaubitzЗнаю что продать авто в котором курили возможно только курящему. Не курящий не купит.
Интересно, в условиях теперешнего господствующего капитализьма - устроят ли банк, как держателя залога в виде квартиры, такие риски для этого залогового имущества как курение в ней?Вот это, в случае непонимания, было бы неплохо проверить - это касается только ипотечного жилья, конечно (но и его нынче немало).
Джек2013Я как раз про "типа свой". Квартирный. Почти никто (даже многие юристы) не понимают принципиальной разницы между понятиями ДОМ и КВАРТИРА. Тем более, что вот этот момент в нашем законодательстве (в отличие от той же ФРГ) расписан очень плохо. На данной стадии разговора я не хочу пока вдаваться в подробности. Но если в общем и грубо - то ... в гражданском праве есть понятие "вещь", а есть понятие "обязательство". И (по большому счету) Дом - это вещь. Квартира - обязательство. То, что на квартиру есть право собственности (то есть вещное право) - это .... хм... такой правовой мутант. Ну или химера. По большому счету - вид обмана. Который рано или позно еще даст о себе знать.
ну, так понял- балкон все ж был в квартире. а не общий какой- бывают такие подъезды...
Я тут подробно достаточно писал об этом лет 10-15 назад. Тогда писал, что лет через 10-15 народ почувствует. Ошибся. Еще не почувствовали. Ну или не сильно почувствовали. Но не поняли - так это точно.
ChydinДа и то со скидкой. Как-то давно купили авто из-под куряги конкретного. Потолок в салоне под замену пошел. Пятно над водительским сиденьем никакими способами вывести невозможно было.
Знаю что продать авто в котором курили возможно только курящему.
kirn11Должно быть пятно на водительском сиденье. 😛
... Пятно над водительским сиденьем никакими способами вывести невозможно было.
kirn11А чего вдаватся, если в тех.паспорте моей квартиры черным по-русски нарисован балкон, его площадь включена в площадь квартиры и я эту полностью(капремонт, отопление и др.) оплачиваю? Хоть балкон и не отапливается)))
Почти никто (даже многие юристы) не понимают принципиальной разницы между понятиями ДОМ и КВАРТИРА. Тем более, что вот этот момент в нашем законодательстве (в отличие от той же ФРГ) расписан очень плохо. На данной стадии разговора я не хочу пока вдаваться в подробности
ChydinА стоит.
А чего вдаватся
Вещь имеет внешние границы. И четко понятно, где кончается окружающая среда и начинается вещь. Дом, Здание - вещь. Квартира имеет внутренние границы. То есть фактически в состав квартиры входит воздух между стенами. И где реально кончается квартира неизвестно. Например стена. Где она ваша, а где общая? Или инженерные коммуникации. Ну та же труба ХВС. После вводного вентиля - да, ваша. А до? Общая. Но в вашей квартире. А,соответственно, и требование беспрепятственного доступа. Которое в законе вот только что появилось. В принципе это вопросы довольно специфичные и не очевидные, но кгода с этим приходится сталкиваются - они оказываются важными. И... люди попадают под раздачу. Иногда сильно попадают.
kirn11Ясельная группа детского сада))) Ну хоть Жилищный Кодекс читайте перед сном. Моя стена - внутренняя, а несущие - общие. Ежели ремонт делать, то согласовывать нужно, чтоб делов не натворить.
Например стена. Где она ваша, а где общая?
kirn11В настоящее время не общая, а принадлежит УК либо ТСЖ 😛
Ну та же труба ХВС. После вводного вентиля - да, ваша. А до? Общая.
ChydinНет. не путайте собственность и управление.
В настоящее время не общая, а принадлежит УК либо ТСЖ
ChydinЭто вы мне? Ну-ну. Забавно. 😊
Ну хоть Жилищный Кодекс читайте перед сном.
ChydinСм. ч.5 ст. 15 ЖК РФ.
в тех.паспорте моей квартиры черным по-русски нарисован балкон, его площадь включена в площадь квартиры и я эту полностью(капремонт, отопление и др.) оплачиваю?
Да. И прошу не обижаться. Пока это вопросы с которыми сталкиваются те, кто занимается недвижимостью. Строительство, эксплуатация. От зданий и помещений до сетей (инженерных глобальных и местных, дорог и пр.). Большинство далеко от этого. Хуже то. что вопросами часто плохо владеют не только разные адвокаты, но часто и вполне себе вроде профильные юристы из юр. отделов. В реальных внесудебных и судебных разборках просто иногда в ужас от уровня людского понимания приходишь.
kirn11Я не путаю. УК вменили общие трубы в доме в собственность. У меня лопнул "бочёнок" перед запорным краном. Затопил соседку снизу. УК несла расходы. Не я.
Нет. не путайте собственность и управление
kirn11Так чей же по-Вашему мой балкон, площадью в 0.6 кв.м и включенный в общую площадь моей квартиры. И да, у нас не Москва или Питер чтобы "качать права")))
См. ч.5 ст. 15 ЖК РФ
kirn11О чем Вы? Мы просто беседуем.
И прошу не обижаться
kirn11Есть такое, приходилось видеть и со стороны и самому учавствовать.
В реальных внесудебных и судебных разборках просто иногда в ужас от уровня людского понимания приходишь.
ChydinПотому что это их зона ответственности. За что они с вас и остальных получают деньги. За текущий ремонт и эксплуатацию. То есть, в конечном итоге эти деньги платили вы все. А собственник - он несет все расходы и риски за СВОЙ счет.
УК несла расходы.
Опять же . ч. 1 ст. 36 ЖК РФ. ч. 4 ст. 36 ЖК РФ.
Там про собственника и пользование.
ChydinБывает. Люди-то они разные.
О чем Вы? Мы просто беседуем.
ChydinА вот это как раз и ... тот недостаток в законе, про что я говорил.
Так чей же по-Вашему мой балкон, площадью в 0.6 кв.м и включенный в общую площадь моей квартиры.
Чисто формально - это общедомовое имущество. Более того - это его фасадная часть.
И это имеет палку о двух концах.
С одной стороны. Если балкон от ветхости развалился и убил кого, попав на голову - сидеть за халатность будут люди из УК.
Но с другой без согласования вы формально не имеете права его остеклить, перекрасить и все такое прочее.
Другой вопрос об обязательности исполнения и приподзакрытом глазе. Но то такое....
kirn11Вот в паспорте моей квартиры написано - потолок и стены побелены(извёсткой). Т.е. по ЖК я обои без согласования(ибо это изменения тех.паспорта) поклеить не могу. Да, дом мне ровестник 😛 А про балкон ничего не сказано. Квартира куплена на вторичке. Докажи, начальник, что это именно я установил остекление 😀 Тем более почти все балконы с остеклением.
Но с другой без согласования вы формально не имеете права его остеклить, перекрасить и все такое прочее.
ChydinВообще-то в техпаспорте отделка не указывается. Указываются материал стен и перекрытий.
Вот в паспорте моей квартиры написано
Но сейчас это и не важно. Техпаспорта уже давно отменили. Сначала они были действительны 6 мес. с даты составления. Потом это похерили. А потом и вообще их отменили. Сейчас есть технический план. Заносится в кадастр в электронном виде. Кадастровый инженер делает на СД. и люди делают ошибку часто. Получат сидюк и относят его в Росреестр/МФЦ, не сделав себе копию. А потом, как приспичит что, делают и платят по второму разу. Иногда второй отличается от первого и начинается тупая беготня.
Но если конкретно про Ваш вопрос - техпаспорт... не панацея. Он описывает факт на момент составления. Побелка, покраска, обои - быстро амортизируемая штука. Никому не интересно. Техпаспорт не правоустанавливающий документ. Просто описание.
И потому есть разница даже в его терминах. Отделка, стены, перекрытия. коммуникации. разные вещи - разные режимы.
kirn11В 1970-м указывалась😉😂
Вообще-то в техпаспорте отделка не указывается
kirn11Ух как у Вас люто. У нас и ругательных слов таких люди не слыхивали. Кадастровый инженер, говорите, в 55-летней "хрущевке" где либо пенсы, либо наниматели? Ню, ню(с)🤭
Сейчас есть технический план. Заносится в кадастр в электронном виде. Кадастровый инженер делает на СД.
kirn11Пока не интересно 😛 А завтра - "на лапти ишо налога нету"(с) Долго ли закон(любой) принять, при желании?
Побелка, покраска, обои - быстро амортизируемая штука. Никому не интересно
ChydinВообще-то по всей России. Моя контора работает "от Владивостока до Бреста". И даже не только. Не сталкивался - не значит этого нет.
Ух как у Вас люто. У нас и ругательных слов таких люди не слыхивали.
А про всякое разное... Отделка на усмотрение. Стены - есть стены и перегородки. Называется перепланировка. Что-то можно, что нельзя. Свой порядок согласования. Сети - переустройство. Другой порядок.
ChydinЕсть много вариантов определить время события.
Квартира куплена на вторичке. Докажи, начальник, что это именно я установил остекление 😀
XatxiЕсли сильно захотеть - можно в космос полететь(с) 😀 Весь вопрос: а кому это надо? Да, был случай, в питерской новостройке нахлобучили собственника на штраф за замену окон на "некошерные"(выделяющиеся на фоне остальных окон дома) и заставили устранить нарушение. А в моей родной деревне хоть вспаши ты сто земель...(с)🤭
Есть много вариантов определить время события.