Не токмо плащом и кинжалом.

kirn11
Проходит в Европе по графе криминал.
Завтра (тьфу, то есть сегодня) в суде Роттердама начинается судебный процесс над россиянином.
Он обвиняется в том, что в течении многих лет крал и сливал "неустановленным заказчикам в РФ" секретные и особо секретные документы двух компаний. ASML и Mapper Lithography. Крупнейших производителей оборудования для производства микросхем.
Причем, что интересно. Промбезопасность в фирмах была поставлена на высокий уровень и кража документации путем электронных сетей или флэш-карт была практически невозможна. Но он так и не делал. Он просто распечатывал документацию в бумажном виде и за долгие годы вынес на себе (в буквальном смысле) "многие стони килограмм" технической и коммерческой информации.
А вот на это СБ заточена не была. Потому его действия квалифицируются как "с особым цинизмом".
Причем на флэшки он переносил уже дома, а иногда и вообще не заморачивался. Возил в Москву как есть. В бумаге.
Как-то вспомнился М.Задорнов покойный.
Пы.Сы. Мужику 43 года. Инженер. Имеет несколько патентов на свое имя. Под стражей с августа. Не дожидаясь приговора миграционным ведомством Нидерландов выписан запрет на въезд на 20 лет. Изначально туда заехал как молодой перспективный специалист и борец с рЫжимом.
kirn11
Личность его пока не раскрывается, местная прокуратура комментариев не дает, но вот что интересно.
В компании Маппер Литографи он появился вместе с 40 млн. евро российских инвестиций. Компания была стартапом. Инвестором было Роснано. Деньги были быстро прохерены, а компания обанкротилась. Но ее наработки и специалисты перешли по наследству в АСМЛ как раз.
Вот так вот...
Хемуль0
По результатам операции будет присвоено внеочередное звание "майор".
Grossvater
Сразу вспомнилось, как Илья Муромец с Атосом на дуэли дрались 😀!
вольмар
Интересна технология выноса и как досматривали на выходе.
Grossvater
вольмар
Интересна технология выноса и как досматривали на выходе.

Очень просто. На себе под одеждой, да могли и не досматривать. Понадеяться на защиту информации.

Xatxi
Grossvater
Очень просто. На себе под одеждой, да могли и не досматривать. Понадеяться на защиту информации.
Ну так на бумагу металлодетектор не пищит, и нелинейный локатор тоже :-)
BigTail
Где-то давно читал историю, как разведчик в аналогичных обстоятельствах экспроприировал инфу с супер-защищенных компов, просто фотографируя экран маленьким фотоаппаратом.
kirn11
вольмар
Интересна технология выноса
Когда-то еще при СССРе был у нас препод. Любил приговаривать. "Там где просто, там и ангелов со сто".
Информация на компьютере. Файлы наверняка "только для чтения". Пересылку по сети, копирование. изменение атрибута системно отследить несложно. На том и СБ успокоилась. А вот печать - она и не отслеживается, да и по работе не возбраняется.
Ну а лет 30 назад было у нас такое. Перед командировкой на юга девки из ателье нам разгрузки пошили утепленные. Безрукавки такие на молнии спереди. Так вот они придумали там на спине карман пришить. Накладной во всю спину. С трех сторон прошит, а с четвертой та же молния. А еще тогда интернетов не было, а законы были. И для работы была такая книжка - "Сборник кодексов" называлась. Формата А4 и в около 1000 страниц. Бумага говно - серая и тонкая. Но по толщине - не меньше стандартной нынешней пачки "снежинки" или "светокопи". Так вот если этот сборник кодексов в наспинный карман положить - так еще остается места дохрена. И не видно особо. А если куртку или ветровку накинуть - так и вообще не поймешь.
Ну и да. Никакая рамка не увидит.
kirn11
Тогда и с весом понятно. Он работал 7 лет. год - 56 недель. Итого 400 недель. Если по одной пачке в 2 недели - то получится 200+ кг.
Дибривный


Извините, но 52 с хвостиком.

kirn11
Дибривный
Извините, но 52 с хвостиком.
Да. Неправильно поделил 365 на 7. Тупит голова к вечеру.
Xatxi
kirn11
Да. Неправильно поделил 365 на 7. Тупит голова к вечеру.
Ну тогда уж и отпуск учесть.
Максим@79
вольмар
Интересна технология выноса и как досматривали на выходе.

Совсем не интересна. На куче режимных объектов контрольно-пропускной режим не предусматривает личного досмотра

Максим@79
kirn11
А вот печать - она и не отслеживается, да и по работе не возбраняется
Вполне себе отслеживается и возобраняется с документацией со сведениями, содержащими гос, воен, или иную тайну. в России по крайней мере. Реализовано как документально (нпа), так и техническими, так и режимными мерами
kirn11
Максим@79
Реализовано как документально (нпа), так и техническими, так и режимными мерами
Тут есть много нюансов. Хотя бы в разрезе гос и коммерц. Но применительно к России я бы не стал рассуждать.
V A V
тем временем
https://stimul.online/articles...kogo-litografa/
технологию ASML, похоже, копировать не будут. Пойдем своим путем)
Джек2013
интересно- на кого поменяют?вроде не так давно у нас тож кого-то приняли за шпионаж?
Grossvater
kirn11
Тут есть много нюансов. Хотя бы в разрезе гос и коммерц. Но применительно к России я бы не стал рассуждать.

Ой ли! Понимаю, что фееричное раздолбайство считается предметом нашей особенной гордости, но и педантичные немцы страдают этим ничуть не меньше, а может даже и больше.
В общем, делали для нас на заказ большую такую, сложную железяку. Плод совместной деятельности как минимум трех ечччень серьезных немецких контор.
Что то было сделано в Германии, что то надо было делать при монтаже.
Соответственно, оплата шла по трем адресам в разное время.
Все сделали, генподрядчик рассчитался с субчиками и окончательный счёт нам.
Смотрим, что т не совпадает. Начинаем разбираться, оказывается часть монтажных работ включена в стоимость железа и, барабанная дробь, в плане работ стоят пометки. Кому и за что УЖЕ уплачено.
Субчики же выставили общую сумму и генподрядчик ее оплатил не глядя. Джентльмены же верят на слово!
Мы есс-но платить второй раз отказались, а субчики отказались деньги вертать взад. Генподрядчик сел на пятую точку и чем все это закончилось не знаю.

kirn11
Grossvater
фееричное раздолбайство считается предметом нашей особенной гордости, но и педантичные немцы страдают этим ничуть не меньше, а может даже и больше.
Есть такое.
"Не рассуждать" - я про конкретные технологии работы и защиты информации.
А примеры всякого... Кто работал, тот... много чего рассказать может. А вот надо ли?
Максим@79
kirn11
А примеры всякого... Кто работал, тот... много чего рассказать может. А вот надо ли?

Про уязвимости не стоит конечно, а вот про элементарные вещи почему нет?
Типа нет у категорированного спецАПК доступа (подключения) к сети интернет - соответственно и утечки по этому каналу нет и не может быть технически, это касается и других технических каналов утечки инф-ции

Grossvater
V A V
тем временем
https://stimul.online/articles...kogo-litografa/
технологию ASML, похоже, копировать не будут. Пойдем своим путем)

Дай то Бог!

kirn11
Максим@79
Типа нет у категорированного спецАПК доступа (подключения) к сети интернет - соответственно и утечки по этому каналу нет и не может быть технически,
Естественно. Особенно про общеизвестные и элементарные вещи.
Понятно, что разделение сети на внешнюю и внутреннюю решает некоторые проблемы. Но уязвимости они всегда остаются. И главная уязвимость - сам человек.
Ротмистр Чачу
А почему вы считаете что информация непременно должна быть в цифровом виде? Он мог элементарно сам изучать процесс тестирования технологии, погружаться в баги и фичи, сам стоять у истоков результата пути полного проб и ошибок. И в результате простого описания процесса из памяти сэкономить научно-технической разведке кучу времени на прохождение аналогичного пути проб и ошибок. Мы получили сразу результат как делать правильно. Да и героя из этого человека делать рановато. Возможно его вербовка стала возможной именно из-за его участия в процессе распила денег РосНано. И предложение было не послужить Родине, а "выбирай или-или..." и он дрогнул. Так что вполне себе возможен вариант что личное дело его сдали в архив и забыли.
kirn11
Ротмистр Чачу
А почему вы считаете
Потому что в обвинении фигурирует "вынос сотен килограмм бумажных носителей".
Ротмистр Чачу
Возможно его вербовка стала возможной именно из-за его участия в процессе распила денег РосНано. И предложение было не послужить Родине, а "выбирай или-или... " и он дрогнул.
Все возможно. Правду (?) узнаем не скоро. Если вообще узнаем при нашей жизни.
Xatxi
kirn11
Потому что в обвинении фигурирует "вынос сотен килограмм бумажных носителей".
А в каком качестве фигурирует? Вряд ли у него столько нашли неотправленного. То есть скорее от журналистов цифра сколько мог бы вынести, если бы с первого дня начал таскать.
вольмар
Мысль пришла, что мог организовать вывоз макулатуры под какой-нибудь зеленой повесткой, заодно и нужные бумаги зацепил.
Xatxi
вольмар
Мысль пришла, что мог организовать вывоз макулатуры под какой-нибудь зеленой повесткой, заодно и нужные бумаги зацепил.
ИМХО такое можно проворачивать, если раз за разом ходишь и тебя никто не досматривает вручную.
Тот же принцип и для макулатуры - если несколько раз вывозили и не досматривали, то можно попробовать, а если это разовый вывоз - слишком велика вероятность что либо проверят что там вывозят, либо сопроводят до переработки. Плюс это надо где-то хранить и кто-то может сунуть нос туда. Плюс надо эту макулатуру потом забрать, то есть в деле должен быть кто-то еще.
ИМХО таскать на себе небольшими порциями гораздо безопаснее.
Максим@79
Xatxi
ИМХО такое можно проворачивать, если раз за разом ходишь и тебя никто не досматривает вручную

Не только. И отсутствие работы режимного отдела (по нашей классификации), и отсутствие администратора компьютерной безопасности, и отсутствие учёта распечатанных листов, и отсутствие ещё кое чего, о чём мы негласно договорились тут не обсуждать)

grrrey
вольмар
вывоз макулатуры
уж на режимном предприятии вся макулатура должна идти через шредер)
Xatxi
grrrey
уж на режимном предприятии вся макулатура должна идти через шредер)
Это кстати не гарантия, если кто-то хочет вынести с макулатурой. Засунут в середину мешка с обрезками.
Grossvater
Максим@79

Не только. И отсутствие работы режимного отдела (по нашей классификации), и отсутствие администратора компьютерной безопасности, и отсутствие учёта распечатанных листов, и отсутствие ещё кое чего, о чём мы негласно договорились тут не обсуждать)

Будете таки смеяться, но у них там, а я много где побывал, отсутствует масса вещей, к которой мы привыкли. Я ведь не зря описывал фееричный зевок бухгалтерии вполне даже солидной немецкой фирмы. Этот зевок говорит об отсутствии даже зачатков финансового планирования.
У них например отсутствует контроль за расходованием материальных средств.
Рабочий на сборке идёт на склад, отрезает нужную длину кабеля и сам записывает расход (или не записывает). Я не замечал на немецких предприятиях даже признаков какого то противопожарного контроля. Жестяной сарай обшитый изнутри пенопластом.
Сознание руководства вполне может застрять в блаженных 90-х, когда на Кёльнском вокзале можно было любоваться целыми полями дорогущих великов без малейших признаков замков.

Джек2013
можно было любоваться целыми полями дорогущих великов без малейших признаков замков.
переселенцы меркелевого завоза наверняка быстро поправили сию благостную картину? 😛
Grossvater
Джек2013
переселенцы меркелевого завоза наверняка быстро поправили сию благостную картину? 😛

Я регулярно мотался по Европе с 95-го по 2016 год. Чаще всего конечно по Германии.
Нет, изменения к худшему начались много раньше. Непристегнутые, совсем, велики я наблюдал в 95-м. В 2000-м уже появились замки- в 2004-м можно было увидеть пристегнутые полностью раздетые рамы. Ну и дальше по наклонной. Это я пишу про Кельн-Дюссель, в которые я ездил не просто каждые пять, потом четыре года, а ездил и ходил по одним и тем же местам, вплоть до одних же и тех кафешек.
В последний раз там жгли лагерь мигрантов 😀, трамваи встали из-за этого.
Грязно стало, полиции на улицах, как ворон в парке осенью.
Прошу прощения у строгого начальства за ОФФ 😛!

Джек2013
В последний раз там жгли лагерь мигрантов
а кто жег? Власти. сами мигранты или альтернативные тем мигрантам политические течения)?
Grossvater
Джек2013
а кто жег? Власти. сами мигранты или альтернативные тем мигрантам политические течения)?

А я то откуда знаю? Я там совсем по другому вопросу был. Могу одно только сказать - в июне 16-го, в центре Кельна и Дюсселя, мигрантов не было, совсем. За неделю ни одного не видел.