Всё началось с приезда скорой, которую вызвала мать 43-летнего Михаила: он разом съел около сотни таблеток от эпилепсии и стал вести себя неадекватно. Врачи решили, что не справятся с пациентом без правоохранителей — и запросили наряд.
Полицейские вместе с медиками вошли в квартиру и попытались вывести буйного мужчину. Михаил резко вытащил пистолет и выстрелил в одного из сотрудников полиции. Его напарники успели среагировать и ответным огнём ликвидировали напавшего на месте. Правоохранитель получил огнестрельное ранение — пуля прошла через плечо и задела позвоночник. Он попал в реанимацию в тяжёлом состоянии."
(С) Mash на Мойке
DENIЭто плохо. Очень плохо. В любом случае.
Правоохранитель получил огнестрельное ранение пуля прошла через плечо и задела позвоночник.
DENIУбит.
ликвидировали
Даже фонтанка так написала
https://www.fontanka.ru/2024/04/26/73507787/
"стрелок убит"
Ликвидирован, устранен, нейтрализован - это все мягкий язык. Чем мягче язык - тем мягче народ в целом и каждый гражданин в частности.
hurikПосмотрите в интернете. Тут никто развернуто не будет отвечать во избежание.
Интересно, что за таблетки.
Мистер_Пэ
Убит.
Даже фонтанка так написала
https://www.fontanka.ru/2024/04/26/73507787/
"стрелок убит"Ликвидирован, устранен, нейтрализован - это все мягкий язык. Чем мягче язык - тем мягче народ в целом и каждый гражданин в частности.
Ликвидирован.
Мне похуй что пишет журнашлюх с Фонтанки.
Убит - это криминал.
Ликвидация - это законное действие.
El Primero
А откуда пистолет у эпилептика?
Нигде не написано в заметке, что он эпиплетик.
DENIКстати - да. Сожрать кучу колес - не значит, что ты болеешь тем, от чего они лечат.
Нигде не написано в заметке, что он эпиплетик.
kirn11
Посмотрите в интернете. Тут никто развернуто не будет отвечать во избежание.
Эпилепсия - неврология, а не психиатрия. Просто иногда бьются в "падучей", что неприятно, но в большинстве случаев не фатально, ну ежели не задохнется, к примеру. Поэтому им прописывают противосудорожные препараты.
Здесь персонаж съел явно что-то, влияющее на высшую нервную деятельность. Ну либо у него совершенно другой диагноз.
DENIОчень интересный пример лингвистической профдеформации.
Убит - это криминал.
Ликвидация - это законное действие.
А что, суды у нас выдают ордер на ликвидацию? 😛
Я думаю что в данном случае законное действие это применение табельного оружия, а убит или ранен - это последствия этого применения. И сотрудник, осуществляющий применение практически не может влиять на последствия, особенно если ситуация развивается быстро.
hurikВообще-то причинами эпилепсии могут быть в числе прочего: родовые, врожденные или приобретенные травмы головного мозга, пороки развития ГМ, опухоли ГМ. С ВНД вполне совмещается. Как одно из проявлений застарелой болезни и ее лечения - добавление психических расстройств, снижение когнитивности, психотическая симптоматика
Эпилепсия - неврология, а не психиатрия
Поэтому при информации об эпилепсии назначение судебно-психиатрической экспертизы обязательно.
Мистер_ПэЛиквидация бывает внесудебной. Не знали?
А что, суды у нас выдают ордер на ликвидацию
DENI
Ликвидация бывает внесудебной. Не знали?
Не, не бывает - в рассматриваемом случае. Все равно компетентное лицо с судебными полномочиями должно впоследствии исследовать обстоятельства умерщвления человека и выразить свою непреклонную волю посредством принятия процессуального решения в виде отказа либо возбуждении уголовного дела.
Ликвидация...какое-то неперсонифицированное словечко. Ликвидация неграмотности, задолженности какой и т.п. Все-таки речь о сапиенсе, который от рождения наделен некими неотъемлемыми правами, чай не насекомое какое или расчетный счет.
Смертная казнь ведь существует, ну в уголовном законе? Производится от лица государства, по судебному решению, посредством расстрела. Расстрел - умерщвление человека посредством огнестрельного оружия. Распространяем эту дефиницию на все случае фатального применения оружия компетентными органами по сапиенсам, вне зависимости от криминальной или иной составляющей, получаем:
"Полицейские умертвили мужчину, который ранил сотрудника из пистолета, перестрелка произошла в Питере на Английском проспекте." Профит.
DENIПроблемка, на мой взгляд, тут в том как сочетается внесудебное и законное.
Ликвидация бывает внесудебной.
Мистер_ПэВообще нет проблемы. Просто разные понятия. Как теплое и мягкое.
Проблемка, на мой взгляд, тут в том как сочетается внесудебное и законное.
#17 IP
hurikПоследние поправки в Конституции убрали прокуратуру из судебных органов.
Все равно компетентное лицо с судебными полномочиями
mic.mik2014Кто ж знает. Да и не любят их носить. Носят под проверку.
А сотрудник без бронежилета был ?
kirn11То есть в каком-то случае внесудебное может быть признано незаконным и привести к посадке в зиндан?
Вообще нет проблемы. Просто разные понятия. Как теплое и мягкое.
привести к посадке в зиндан
При желании любое может привести туда.
По таблеткам - сам страдаю алкоголизмом и мне выписывали ни раз таблетки от эпилепсии. Они снимают тревожность и напряжение мышц при абстинентном синдроме. Но буйными после них никто не становится. Там до кроватки бы доползти.
SeytarТо, что одна бабка сказала (или журналист написал) про таблы от эпилепсии еще не значит, что именно их он и ел.
Но буйными после них никто не становится.
SeytarЛадно, давайте попытаемся встать на прежний курс.
При желании любое может привести туда.
В законодательстве РФ обрисовывается такая картина, что никто не имеет цели никого убивать. Существует единственное исключение - смертная казнь.
Во всех остальных случаях главной целью является не умерщвление, а предотвращение чего-то сильно нехорошего.
Поэтому ликвидация звучит как-то странно. Ликвидация - штука обычно запланированная, или, иначе говоря, ликвидация - деяние умышленное. Это, согласитесь, уже другое (с).
Мистер_ПэПравильно. Умышленное.
ликвидация - деяние умышленное. Это, согласитесь, уже другое
При внесудебном подтверждении - и правомерное.
Первый час понаехавшие разбились по бригадам согласно ведомственной принадлежности и заполняли в машинах какие-то формализованные бланки. Было скучно, но иногда буйный на бис веселил публику, высовываясь из окна и оглашая округу криками и выбрасывая вещи домашнего обихода и кухонную утварь. Союз писателей не обращал на эти эксцессы внимания и продолжал упорно трудиться.
Затем от каждой из команд отделился представитель с кипой бумаг, и они образовали совет на базе автомобиля медиков-психов, которые судя по всему на основании представленной документации сфабриковали Самую Главную Бумагу, что заняло еще полчаса времени. Все облегченно вздохнули, и среди заинтересованных лиц встал вопрос - кто пойдет винтить психа.
Надо отметить -споров не было. Первой поковыляла очнувшаяся от падения мать сумасшедшего, затем медики-психи, замыкали шествие полицейские. Толпа замерла в предвкушение - но ничего не произошло, буйный в совершенно спокойном состоянии вышел сам и без пут на организме, и привычно занял место в машине психиатрической помощи. Народ разочарованно рассосался.
Сумасшедшего выпустили через некоторое время из дурки, бродил по окрестностям со стеклянным взглядов - вот как на фото у злодея. Говорят, по зиме сбежал куда-то в никуда босиком и сильно обморозился, че-то его не вижу давно.
Может, помер. Ну и ладушки.
SeytarОни разные. Тут надо понимать что за таблетки. Да, есть и "тормозящие". Чтобы снять приступ. Но есть и стимулирующие, для восстановления нейронных связей. Там не так все просто.
По таблеткам - сам страдаю алкоголизмом и мне выписывали ни раз таблетки от эпилепсии. Они снимают тревожность и напряжение мышц при абстинентном синдроме. Но буйными после них никто не становится. Там до кроватки бы доползти.
Раньше к буйным ОМОН ездил.. . Это в 90ха еще раньше обычный наряд..в 80 ых студентом одно время подрабатывал на Скорой психиатричке...работенка , конечно, жестко забавная 😛 да , милицию мы редко звали, псих.бригада это три мужика, я с габаритами 182\80 был там самый щупленький , одиночного психа вязали без помощников ,хоть и не скажу что влегкую, всяко бывало..с милицией один случай запомнился, толковый сержант попался...приезжаем- псих сидит забившись в угол, и два кухонных тесака перед собой выставил...нуегона вручную такого ломать. вызывали милицию..наряд приехал, походили вокруг.. родня давно удалена из комнаты была...сержант говорит- ну че мы тут. сколько будет околачиваться? ПМ достал , патрон загоняет, спрашивает-все подтвердят, что он первый кинулся? Мы все интенсивно закивали. а псих быстро поумнел, бросил ножики. и дал препарат вколоть..а еще говорят психи ничего не боятся)) обходилось в то время без всяких совместных бумажек- если псих.бригада сказала госпитализировать- псих уедет в психушку по любому..КГовавый авторитаризм был,карательная психиатрия и прочие разоблаченные демократией ужасы 😛 Но псхи как правило быстро оказывались в специально для них предназначенных учреждениях..
Но псхи как правило быстро оказывались в специально для них предназначенных учреждениях..
Я тут пару лет назад после запоя четырехмесячного оказался в данном заведении. Сам пришел, анонимно, за деньги. Но в общем режиме так скажем. Мне 4 дней пребывания в данном месте хватило за глаза, чтобы уже эту пару лет не пить совсем. Желание повторить как хуем сбрило. До этого лайтово все проходило. А тут "аДъ и израиль" :-)
SeytarОчень легко отделался. Поздравляю.
Мне 4 дней пребывания в данном месте хватило за глаза, чтобы уже эту пару лет не пить совсем
Если вам есть что возразить на сообщение, так пишите, а если нечем возразить - тогда пройдите молча.
Тут надо понимать что за таблеткиТам же еще у этих препаратов чудное взаимодействие с алкоголем как правило. Бывает достаточно просто пивком полирнуть парочку "-зепамов" и сбор грибов на асфальте гарантирован...
Мне 4 дней пребывания в данном месте хватило за глаза, чтобы уже эту пару лет не пить совсемСпасал близкого человека. 3 месяца государственного РЕБа. Способ действенный, НО! Скорее положительный результат будет до возраста 50-ти лет! Взрослее - поздняк. Это про алкашку.
НО! Скорее положительный результат будет до возраста 50-ти лет! Взрослее - поздняк.ну дык с хорошими проблемами по алкашке мужик или загремит гораздо ранее тех 50ти- и получит положительный результат, либо до 50ти он просто не доживет...
mic.mik2014
А сотрудник без бронежилета был ?
Неизвестно. Известно только, что пуля вошла в тело через плечо, а большинство броников плечи не защищают
Мистер_ПэКонечно. Внесудебное - вне решения суда.
То есть в каком-то случае внесудебное может быть признано незаконным и привести к посадке в зиндан?
Законное или нет - другой вопрос. Как пример - та же самооборона. Она по определению внесудебная. В любом случае. А вот законная, с превышением пределов или нет, мнимая - вопрос отдельного разбирательства.
kirn11Вот именно.
Как пример - та же самооборона. Она по определению внесудебная. В любом случае.
Самооборона есть следствие нападения. А решать где, кто и как на нас нападет - это вопрос тех, кто нападает. То есть самооборона для тех, на кого напали, это практически всегда внезапно и незапланированно. А заседания суда как раз мероприятие планируемое, в большинстве случаев наверное.
Мистер_ПэТолько для тех, кто живет в мире розовых пони.
То есть самооборона для тех, на кого напали, это практически всегда внезапно и незапланированно.
Самооборона есть следствие нападения. А решать где, кто и как на нас нападет - это вопрос тех, кто нападает. То есть самооборона для тех, на кого напали, это практически всегда внезапно и незапланированноНу, скажем так не всегда...
Иногда, нападение может быть ожидаемым явно(грубо говоря если вы увели у кого-то жену, сперли деньги и тэдэ, тут и явные враги и явные угрозы(риск нападения очень высок), планируемым(ваша деятельность связана с перевозкой денег или иных ценностей, и тогда в прогноз будущего можно смело включать сценарий нападения, поскольку вероятность такая есть, и она вполне реальна) и условно-спонтанное(то бишь на улице, предваряемое сигналами окружающей среды, и зачастую нивелируемая правилами ОБЖ(например обойти пьяную компанию, не лезть в неосвещенные дворы и тэпэ)
дезерт иглRules of stupid:
правилами ОБЖ(например обойти пьяную компанию, не лезть в неосвещенные дворы и тэпэ)
Do not go with stupid people to the stupid places at the stupid time to do stupid things. (c)
Североамериканская народная поговорка.
Rules of stupid:Я честно говоря забыл уже английский, поэтому не знаю о чем там.
Но много раз убеждался что простая осторожность и бытовой здравый смысл, "оружие" не менее эффективное чем Т12 с до реформой или Сайга😁
А может даже и более.
дезерт иглПравила тупости:
Я честно говоря забыл уже английский, поэтому не знаю о чем там.
Не ходите с тупыми людьми в тупые места в тупое время чтобы делать там тупые дела (с) (И все у вас будет хорошо)
дезерт иглОднозначно - дешевле.
Но много раз убеждался что простая осторожность и бытовой здравый смысл, "оружие" не менее эффективное чем Т12 с до реформой или Сайга😁
А может даже и более.
Тот же результат при меньшей стоимости - это чистейшая финансовая эффективность! 😊
Правила тупости:😊 в точку!
Не ходите с тупыми людьми в тупые места в тупое время чтобы делать там тупые дела (с) (И все у вас будет хорошо)
Originally posted by дезерт
Однозначно - дешевле.Ну, справедливости ради не всегда это прокатывает, но если прокатило, то однозначно лучше.
Тот же результат при меньшей стоимости - это чистейшая финансовая эффективность!
Мистер_Пэ
Убит.
В своё время Товарищ Карден на моих глазах с Ганзы ушёл, когда кто-то глупый стал допытываться, сколько людей он на войне убил.
А он именно ликвидировал преступников. Которые, не будь его с товарищами, могли пойти и убить много мирных людей.
Мирных людей - убивают. Это плохо.
Преступников - ликвидируют. Это хорошо.
;-)
Да, вот ещё что.
Допустим, Вы, идя по улице, подошли к автобусной остановке и увидели там человека. Который, тщательно прицелившись, бросил окурок мимо урны. Вы достали своё оружие и его застрелили. Совершив тем самым убийство.
Промежуточный вариант: всё то же самое, но человек, будучи расстроен промахом, сказал "БлRдь, ё6аный в рот нахуz, ну что за пизdец!" По словам гражданина Дени, на 15 суток человек уже наговорил, даже если на остановке был один.
А если Вы, идя по улице, подошли к автобусной остановке и увидели там человека. Который, тщательно прицелившись из автомата, начал стрелять в подъехавшую маршрутку. Вы достали своё оружие и его застрелили. Ликвидировав тем самым опасный для общества элемент.
Может, "ликвидировать" - это про опасность?
По словам гражданина Дени, на 15 суток человек уже наговорил, даже если на остановке был один.при чем здесь Дени? Это просто законы РФ
КоАП РФ Статья 20.1. Мелкое хулиганствоЕсли мат кто-то услышал- значит на остановке чел был уже не один ...правда, вот если он был реально один, выматерился, а потом совесть замучила.пошел писать явку с повинной...тут уже не знаю тонкостей, у юристов надо спрашивать 😛
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Джек2013
совесть замучила.пошел писать явку с повинной... у юристов надо спрашивать 😛
Юристы отправят к психиатру. Так проще будет всем, в том числе и юристам, чем решить эту сложную, но абсолютно безблагодатную коллизию.
Я так думаю 😛
Джек2013
правда, вот если он был реально один, выматерился, а потом совесть замучила.пошел писать явку с повинной... тут уже не знаю тонкостей, у юристов надо спрашивать
ДибривныйСкорее - в лес или сад, а может и нахрен.
Юристы отправят к психиатру.
Нет тут никаких коллизий. Общества нет - нет и нарушений общественного порядка. Значит и нет события правонарушения. Отказ и дело закрыто.
hurikкниги бы ваши почитал, какой слог...
но ничего не произошло, буйный в совершенно спокойном состоянии вышел сам и без пут на организме
Джек2013Тут интересно, если людей там не было, а робот был, который это и записал.
Если мат кто-то услышал- значит на остановке чел был уже не один ...правда, вот если он был реально один, выматерился, а потом совесть замучила.пошел писать явку с повинной...тут уже не знаю тонкостей, у юристов надо спрашивать 😛
DENI
Кто ж знает. Да и не любят их носить. Носят под проверку.
Доброе у нас государство. В США просто лишают за такое всех страховок и выплат за ранение: не был в момент получения ранения в бронежилете - значит лечись за свой счёт и живи на что Бог пошлёт. Ничего личного, только бизнес. В результате броники там носят без всяких напоминаний. Стать бомжом после ранения никому не охота
Мистер_Пэ
Проблемка, на мой взгляд, тут в том как сочетается внесудебное и законное.
В данном случае вме правильно сделали. Сэкономили государству немалую сумму на судебные издержки и содержание ушлепка. Устроивший перестрелку с полицией, и тем более ранивший полицейского, не должен в ней выживать.
Зачем же было вола вертеть? – спросил Попов. – Следствие, суд, кассация… Чтобы смертнику три года добавить? Глупость какая-то…– А лечить не глупость? – вмешался Сергеев. – В этом кабане пять пуль сидело – пусть бы и загибался! Так нет – оперировали, кровь переливали, лекарства дефицитные тратили… Ради чего, спрашивается?
Викентьев прищурился.
– Ради одной совсем незначительной вещи, – елейным голосом проговорил он и доброжелательно улыбнулся. – Закон называется! Приходилось слышать, мальчики?
И тут же подался вперед, стер улыбку и совсем другим тоном добавил:
– А виноват в этой канители тот, у кого не хватило там, на месте, сообразительности на шестую пулю…
Заметив кривую ухмылку Сергеева, подполковник назидательно поднял палец.
– Кстати, тоже в рамках закона, может, чутьчуть на грани… Но на месте эти рамки всегда пошире, чем в кабинете!
Применение огнестрельного оружия
Статья 23. Применение огнестрельного оружия
1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять огнестрельное оружие в следующих случаях:
1) для защиты другого лица либо себя от посягательства, если это посягательство сопряжено с насилием, опасным для жизни или здоровья;
2) для пресечения попытки завладения огнестрельным оружием, транспортным средством полиции, специальной и боевой техникой, состоящими на вооружении (обеспечении) полиции;
3) для освобождения заложников;
4) для задержания лица, застигнутого при совершении деяния, содержащего признаки тяжкого или особо тяжкого преступления против жизни, здоровья или собственности, и пытающегося скрыться, если иными средствами задержать это лицо не представляется возможным;
5) для задержания лица, оказывающего вооруженное сопротивление, а также лица, отказывающегося выполнить законное требование о сдаче находящихся при нем оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, взрывных устройств, ядовитых или радиоактивных веществ;
6) для отражения группового или вооруженного нападения на здания, помещения, сооружения и иные объекты государственных и муниципальных органов, общественных объединений, организаций и граждан;
7) для пресечения побега из мест содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений или побега из-под конвоя лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления, лиц, в отношении которых применена мера пресечения в виде заключения под стражу, лиц, осужденных к лишению свободы, а также для пресечения попытки насильственного освобождения указанных лиц.
2. Вооруженным сопротивлением и вооруженным нападением, указанными в пунктах 5 и 6 части 1 настоящей статьи, признаются сопротивление и нападение, совершаемые с использованием оружия любого вида, либо предметов, конструктивно схожих с настоящим оружием или внешне неотличимых от него, либо предметов, веществ и механизмов, при помощи которых могут быть причинены тяжкий вред здоровью или смерть.
то есть в данном случае вероятно проведенная проверка признает правомерность применения СП оружия. но стрелок хулиган был именно убит, застрелен а не ликвидирован. ликвидирован был не стрелок а исходящая от него угроза. и это будет правильно. спасибо что прослушали краткий юридический ликбез и урок русского языка.
DENI
Ликвидация бывает внесудебной. Не знали?
Опять ганзовский оборотень в погонах пытается легитимизировать превышение служебных полномочий.
интересно, если людей там не было, а робот был, который это и записалне, тут согласен с kirn11- общества не было- значит и нарушения общественного порядка не было,мало ли что там робот записал,роботы у нас обществом не считаются(пока))
орет благим матом матершинные песни это также будет являться нарушением общественного порядка хотя вблизи вроде никого и нет.вопрос то не про "вблизи", а про то что никто не слышал- следовательно-он никому и не помешал...если же урод орет далеко от домов, но так орет ,что в тех домах люди просыпаются- он порядок нарушает,хоть теоретически- не на улице и находится..