Кому война ,кому мать родна...

котяра93
МОСКВА, 6 апр — РИА Новости. Поставщика Минобороны обвинили в махинациях со средствами защиты для участников спецоперации, пишет "Коммерсантъ".
"По подозрению в особо крупном мошенничестве арестован Андрей Есипов, глава ООО "ГК "Пикет"", который подозревается ГСУ СКР в мошенничестве на 2 млрд руб. при исполнении контракта с Минобороны на 20 тыс. бронежилетов и "плитников", — говорится в материале.
По версии следствия, которую приводит издание, заказчик, переплатив, получил изделия, не соответствующие условиям контракта. Представитель Генпрокуратуры выступил за арест предпринимателя Есипова, передает газета. Как сообщается в материале, сам обвиняемый вину не признал. Защита Есипова утверждает, что его оговорили бывшие сотрудники предприятия, говорится в статье.
Судья, согласившись с аргументами следствия, отправила Есипова на два месяца в СИЗО, утверждает "Коммерсантъ".
Maksim V
Таких вообще убивать надо без суда и следствия, чтобы другим неповадно было.
CanTire
Таких вообще убивать надо без суда и следствия, чтобы другим неповадно было.
Была такая пьесса "Оптимистическая трагедия", и там как раз кинули за борт матроса, которого какая-то бабка обвинила в краже у нее кошелька; когда потом выяснилось, что никто у бабки кошелек не крал - просто сама сразу его в каком-то из карманов не нашла - за борт полетела уже бабка. Вот это и есть "Без суда и следствия" - и не дай вам Б-г, чтобы подобное "правосудие" коснулось вас или ваших близких. Безусловно, тех, кто наживается на крови, следует карать, и жестоко, но разобравшись, а не только по показаниям, согласно приводимой информации, уволеных и, естественно, обиженных сотрудников того поставщика бронежилетов.
polyakoff
CanTire
Была такая пьесса "Оптимистическая трагедия", и там как раз кинули за борт матроса, которого какая-то бабка обвинила в краже у нее кошелька; когда потом выяснилось, что никто у бабки кошелек не крал - просто сама сразу.

Именно. Это очень распространенное дело и уже давно, это не первый год. Некая фирма заключает контракт на поставки чего-то там государству. Государство добровольно заключает этот контракт, цена устраивает обе стороны. Вообще у нас рыночная экономика, бизнесмен имеет право выкатить любую цену, а там хошь соглашайся хош нет. А спустя какое то время к бизнесу приходят менты и шьют дело дескать цены завышены и все такое. Причем не факт что они были завышены в реальности. У ментов свой расчет цены с потолка. Так что если бы я был предпринимателем, я бы с государством не имел бы дел принципиально. Это самые опасные жулики

wasya83
А сами бронежилеты надлежащего качества? Только цена не устроила?
alphapsynix
плиты то норм? а то нипонятно
panzerhaubitz
Maksim V
Таких вообще убивать надо без суда и следствия, чтобы другим неповадно было.

А вот каких "таких"?

андрей фон шеффер
Что конкретно не так делали с бронежилетами?
Тоньше пластины в них вставляли,не обеспечивавшие непробитие по заявленному классу,или тяжелее чем по норме они получались?
Или цены задраны были?

Интересны бы подробности....

Seytar
Просто не поделился. Там такие бабки крутятся с этой гумкой, ГОЗом, что у многих слюнки текут.
Воронильщик
Выводы рано делать. Поживем увидим.
woland
Seytar
Просто не поделился. Там такие бабки крутятся с этой гумкой, ГОЗом, что у многих слюнки текут.

Это скорее всего. Также, как в своё время с делом физика Данилова. Не поделился с некоторыми людьми после выполнения госзаказа - получил обвинение в госизмене. Отсидел лет 8...

------
Самая мощная в мире организация - дебилы. У них везде свои люди!

kirn11
андрей фон шеффер
Интересны бы подробности... .
Там очень мутная история. С другой стороны - простая и обычная.
ИМХО - святых там нет, но следствие должно разобраться.
По качеству самих изделий вопросов нет.
А вот про деньги - есть и много.
Суть в следующем. За воровство на данном контракте попались несколько менеджеров данной компании. Под следствием. Сидят в СИЗО. Дали показания на начальника, которого сейчас упаковали, что он активно участвовал в процессе. Перед тем, как в СИЗО отправиться, те менеджеры вымогали у начальника 8-ми значные суммы. Начальник не заплатил, вымогателей нахер послал. Но куда надо не заявил.
Так что...
Valentinuth
Была такая пьесса "Оптимистическая трагедия", и там как раз кинули за борт матроса, которого какая-то бабка обвинила в краже у нее кошелька; когда потом выяснилось, что никто у бабки кошелек не крал - просто сама сразу его в каком-то из карманов не нашла - за борт полетела уже бабка. Вот это и есть "Без суда и следствия"

Самый прикол , что бабка то выплыла ("говно не тонет" 😛 ) , а вот матросик в пучине сгинул...правда в этом варианте пьесу играть не разрешили 😊

CanTire
...несколько менеджеров данной компании. Под следствием. Сидят в СИЗО. Дали показания на начальника, которого сейчас упаковали, что он активно участвовал в процессе. Перед тем, как в СИЗО отправиться, те менеджеры вымогали у начальника 8-ми значные суммы. Начальник не заплатил, вымогателей нахер послал. Но куда надо не заявил.
Так что...
Так что, получается слово начальника против слов нескольких менеджеров (причем уже где-то пойманых на воровстве). Похоже, что у начальника тоже неплохие шансы присесть...
хмУРый
2 ярда за 20000 бронежилетов - 100000 за штуку. Похоже что не только ГК "Пикет" на этом нажилось. Вполне себе достойный 6б45 в розницу в официальном магазине дешевле стоит.
котяра93
хмУРый
2 ярда за 20000 бронежилетов - 100000 за штуку. Похоже что не только ГК "Пикет" на этом нажилось. Вполне себе достойный 6б45 в розницу в официальном магазине дешевле стоит.

Всё ,что касается гоз это ппц ,надо либо откатить ,либо быть готовым ,что тебя будут гнобить проверками и приёмками ,если пришёл со стороны ... в обоих вариантах реально присесть на реальный срок просто по стечению обстоятельств или отдать намного больше ,чем заработал лишь бы отстали ... и с этим сейчас активно борются раздавая люлей невиновным ,изо всех сил стараясь не выйти на себя

mic.mik2014
хмУРый
100000 за штуку. Вполне себе достойный 6б45 в розницу в официальном магазине дешевле стоит.
101000 р получается ,на сайте можно проверить 67 тр чехол плюс плиты 2 шт 34 т р
Может у Пикет модули доп защиты в комплекте
хотелось бы конкретики ,взглянуть бы ,что они \Пикет\предлагали ,
а так непонятно
хмУРый
mic.mik2014
101000 р получается ,на сайте можно проверить 67 тр чехол плюс плиты 2 шт 34 т р
Может у Пикет модули доп защиты в комплекте
хотелось бы конкретики ,взглянуть бы ,что они \Пикет\предлагали ,
а так непонятно
Чехол за 67 килорублей это сильно.
mic.mik2014
хмУРый
Чехол за 67 килорублей это сильно.
в нем арамид вшит по БР 1
mic.mik2014
Забыл еще КАПы 2штуки 2600 р
итого 6Б45 готовый в розницу 103600 р
хмУРый
mic.mik2014
в нем арамид вшит по БР 1
А, ну тогда понятно. Арамид же трындец какой дорогой. Не сильно давно брал себе ССОшный плитник на сайте ССО - 10500 рублей. Ну плюс арамидный пакет по БР1 - 10000 максимум.
DP78
хмУРый
А, ну тогда понятно. Арамид же трындец какой дорогой. Не сильно давно брал себе ССОшный плитник на сайте ССО - 10500 рублей. Ну плюс арамидный пакет по БР1 - 10000 максимум.
ССО типа панцирь, без ворота , плечей, напашника и пятиточника?

Брал недавно Архангелы от Филина. Штурмовые комплекты с капами в круг, баллистикой свмп, без пятиточников и плит . По 106 т.р. за штуку. С их плитами около 180т.р. вышло бы. В общем нужно понимать какая комплектация была.

Ротмистр Чачу
Интересно, кто в скором времени будет собственником отжатого предприятия? И вполне допускаю что после смены собственника и изделия подорожают и качество ухудшится и претензий со стороны МО никаких не будет. Ведь не ради пользы вся эта канитель закрутилась.
kirn11
Ротмистр Чачу
Интересно, кто в скором времени будет собственником отжатого предприятия?
А оно разве производственное? Не оптовый поставщик-посредник? Оно же поставляло не только БЖ. Еще и мавики и прочее.
Ротмистр Чачу
Ведь не ради пользы вся эта канитель закрутилась.
Скорее всего ради нее. Сейчас много вопросов к поставщикам по контрактам про стоимость. Ко всем и по всем ведомствам.
Халява прошлых лет закончилась. Это - факт.
И там все - ох как не просто.
Ротмистр Чачу
kirn11
Халява прошлых лет закончилась. Это - факт.
И там все - ох как не просто.

Как-то нанимал светлые головы закрыть небо над одним объектом. Именно от дронов новостных служб и телеканалов. Поболтали. Ребята всю жизнь в теме РЭБ, но все попытки зайти в МО как поставщики были безуспешными. Потом случилась атака на Хмеймим и к ним приехали люди в погонах и скупили все что есть на складе. Тем "ружьем", которым они охраняли наше мероприятие была их опытная разработка которая в тот момент еще не была готова, когда их склад буквально смели. Вроде бы порадоваться за ребят, наконец-то их Родина заметила. Но... Кто-же вас к пирогу то допустит? Там свои да наши. Работать можно только под кем-то на его условиях.

kirn11
Ротмистр Чачу
Работать можно только под кем-то на его условиях.
У любого заказчика (даже частного) так. Если мне результат нужен - так и люди мне нужны понятные и которым доверить можно. Что дело не обосрут. Я без личных интересов. Только про интересы дела. так что все относительно.
DP78
kirn11
Скорее всего ради нее. Сейчас много вопросов к поставщикам по контрактам про стоимость. Ко всем и по всем ведомствам.
Халява прошлых лет закончилась. Это - факт.
И там все - ох как не просто.
Логичней вопросы эти задавать не поставщикам ,а интендантам. Зачем по завышенным прайсам брали. Я понимаю ,когда поставщикам за качество, сроки, соответствие предъявляют...
kirn11
DP78
Логичней вопросы эти задавать не поставщикам ,а интендантам. Зачем по завышенным прайсам брали. Я понимаю ,когда поставщикам за качество, сроки, соответствие предъявляют.. .
Строго говоря - обе стороны равны и свободны в договоре. А основные условия договора купли - продажи - вещь и цена. так что вопросы к цене обоснованы ко всем сторонам.
Но вот по именно таким контрактам - там есть некие моменты.
Если ты работаешь по параллельному (или иному хитрому) импорту - ты реально несешь расходы, которые... не можешь показать официально. И покупателю приходится с этим считаться. А вот вопрос сколько таких расходов - понятно мутен. Реальны ли они или ты по беспределу еще пририсовал 2-5-10-50 концов.
Ротмистр Чачу
Война всё спишет - придумано не нами. И в этом есть своя логика. Когда МО нужно изделие прямо сейчас которое должно уже завтра отработать и быть списано - можно позволить себе сделать и продать дешево. Если ты официальный поставщик Двора ЕИВ, то к твоему изделию уже другие требования. Если завтра война закончится и изделие положат на не отапливаемый склад лет на 12, то оно должно гарантировано сработать через 11 лет. Даже если все это время на складе было +40С летом и -30С зимой. И тут другая цена и другой уровень производства, комплектующих, элементной базы. И это резко отличает изделие от волонтеров от аналогичного по функционалу изделия от российской оборонки.

Но к сожалению еще есть и не мало фактов когда государству впаривают задорого то что волонтеры достают дешевле. И слава Богу с этим борются и мы порой видим громкие задержания тех кто клеит наклейку "Сделано в России" на изделия "Made in CPR".

Также есть факты, когда Родине очень что-то нужно, но производитель вынужденно идет на упрощенку т.к. нет каких-то комплектующих или материалы перестали попадать в РФ или цена выросла на комплектующие. Но кто-то ждет занять эту нишу и видя проблемы поставщика МинОбороны - кричит "Смотрите, Родине впаривают туфту!". А по факту крикун не интересы Родины защищает а просто зачищает поляну для своего друга. Чтобы он пролез к пирогу госконтрактов.
Одним словом получая инфу что поймали вора - надо не хлопать в ладошки а разобраться, откуда сыр бор. Возможно убирают честного поставщика патриота, который крутился как мог для поставок необходимого армии снаряжения. Идя на удорожание и покупку внезапно выросших в цене комплектующих.

Wladim753
Давайте будем просто считать...
Возьмем цену с их сайта на БЖ. Стоимость того же плейта Якеда, сомнительного качества 4 т.р оптом с Китая, плиты оптом за две 4-5 тыщь..максимум комплект стоит оптом 10-11 тыщ руб. МО покупает его за 23-27 т.р. у этой фирмы...
Просто считаем и не делаем выводы...и это цена сейчас. Во время первой волны мобилизации предполагаю цена на такой БЖ была значительно больше.
Джек2013
С их плитами около 180т.р. вышло бы. В общем нужно понимать какая комплектация была.
т.е в любом случае в 5 раз дешевле чем сабжи?интересно, если они в 5 раз и лучше-то чем ?
komb1nat
Коммерсанты в ГОЗ могут залезть только по глупости. Поэтому ГОЗ выполняют всегда структуры на нём специализирующиеся. Коммерсы разве что в субподрядчиках идут.

Что было здесь судить не берусь.

DP78
Джек2013
т.е в любом случае в 5 раз дешевле чем сабжи?интересно, если они в 5 раз и лучше-то чем ?
Не понял, откуда пятикратная разница ?
Джек2013
Не понял, откуда пятикратная разница ?
извиняюсь, попутал-нули неправильно подсчитал
DP78
Джек2013
извиняюсь, попутал-нули неправильно подсчитал
Да ладно, пустое . Всё-равно мы не знаем стоимости изделий.Есть общая сумма и общее количество бронежилетов и плитников . А сколько бронежилетов, сколько плитников,комплектация, качество - это всё неизвестно. Ну поделили мы сумму на количество, что толку. Ну нет у нас понимания предмета обсуждения.

😊

котяра93
❗Задержан замминистра обороны России Тимур Иванов по подозрению в получении взятки, сообщает СК
котяра93
https://t.me/rian_ru/242615
DENI
котяра93
Задержан замминистра обороны России Тимур Иванов
Он просто не имел нукеров из чеченской росгвардии.
котяра93
После приёма у верховного там же и задержали , там нукеры не катят
Grossvater
"А люди стараются, – вдруг сказала Таня, даже остановившись от волнения, вызванного собственными мыслями. – Стараются, за Родину воюют… Так что же, неужели мы и их тоже защищаем, этих вот?
– А как же, конечно! – сердито сказал Артемьев. – Все, что у нас за спиной осталось, – все и защищаем. И их тоже".
Симонов, "Живые и мертвые".
LRK
котяра93
❗Задержан замминистра обороны России Тимур Иванов по подозрению в получении взятки, сообщает СК

https://t.me/sanya_florida/16943

Типа раньше ни кто на замечал, что дядя живет немного не по доходам... я правда так подозреваю, что если заметить всех, то не только работать некому будет, но и охранять арестованных...

DENI
LRK
Типа раньше
Типа у нас в государстве (да и вообще, в любом) так всегда:


sachaff
DENI
Типа у нас в государстве (да и вообще, в любом) так всегда:

раньше,может,хоть тут в большинстве своем тратили,а щас все туда вывозят.
жена - гражданка израиля и франции и дети там ,а сам зам министра...писец.

Valentinuth
а сам зам министра...

Много "секретного" знал...может "продавал" кому потрибно было? 😛

Coolaz
Maksim V
Таких вообще убивать надо без суда и следствия, чтобы другим неповадно было.
#3
А сколько останется?
CanTire

Таких вообще убивать надо без суда и следствия, чтобы другим неповадно было.
#3
------
А сколько останется?
Те, кто принимает решение, чтобы "без суда и следствия" хорошо понимают, что таким образом создают прецедент, который, при определенном стечении обстоятельств, может сработать уже против них самих или их близких - а ведь инстинкт самосохранения никто не отменял. Тут с "судом и следствием" зачастую для людей их круга наказание мягче, чем за менее серьезные нарушения, но для нарушителей рангом пониже, хотя закон, типа, один....
Valentinuth
Maksim V

Таких вообще убивать надо без суда и следствия, чтобы другим неповадно было.
#3

А сколько останется?

А ВВП типа говорил - "...А с кем тогда работать?" 😛

Ротмистр Чачу
Походу Патрушев младший готовится на царство. А тут авторитетные дяди из "клана Шойгу" тоже на трон засматриваться стали. Ну и решили амбиции приземлить. Думаете еще много лет назад никто ничего не знал и не видел? Так они не скрывались даже - инстаграм все помнит. Просто время пришло реализовать толстенную папку с информацией.
Но поверьте на слово, там таких толстых папок пыльных на целый шкаф - достаточно посмотреть круг лиц которые контролирует вход и выход из ГосРезерва. Попробуйте продать туда хотя бы несколько вагонов с тушенкой или купить там вылежавшее срок хранения дизтопливо или бензин.
Я однажды по молодости и глупости решил купить списанный Ил-18. Прошел несколько кабинетов собирая визы. А потом уперся в Главный штаб ВВС где мне достаточно откровенно дали понять что моей фамилии нет в списках этого закрытого клуба с названием "Случайных тут нет".
Джек2013
Так уж сделан человек.
Ныне, присно и вовек
Царствует над миром воровство.
один Нобелевский лауреат написал лет полтораста назад еще..никем пока не опровергнуто 😛
66shagal66
котяра93
❗Задержан замминистра обороны России Тимур Иванов по подозрению в получении взятки, сообщает СК

К этой новости предлагаю обсудить два факта.
1. Зам. министра обороны взятка 1 лям.
2. Зам главы администрации какого то района взял взятку в виде новой квартиры стоимостью 5.5 млн.
В каком варианте факт похожий на правду?

66shagal66
Походу Патрушев младший готовится на царство. А тут авторитетные дяди из "клана Шойгу" тоже на трон засматриваться стали
Некоторые утверждают, что идёт борьба кланов на приличный кусок как
"ЧВК Вагнер" с доходом в лям зелени в день.
DENI
Сейчас всех хлебом не корми на тему борьбы кланов везде и всяких.
Как будто от пипла что-то зависит.
klopyara
LRK
Типа раньше ни кто на замечал, что дядя живет немного не по доходам
И тётя по фамилии Шевцова тоже. "Поднимите мне веки"- Гоголь давно написал алгоритм действий для слабовидящих в таких случаях и по всей видимости РЭМБОВИЧА на должность "поднимателя век" определили. Вопрос НА ДОЛГО ЛИ?
electric
CanTire
Была такая пьесса "Оптимистическая трагедия", и там как раз кинули за борт матроса, которого какая-то бабка обвинила в краже у нее кошелька; когда потом выяснилось, что никто у бабки кошелек не крал - просто сама сразу его в каком-то из карманов не нашла - за борт полетела уже бабка. Вот это и есть "Без суда и следствия" - и не дай вам Б-г, чтобы подобное "правосудие" коснулось вас или ваших близких. Безусловно, тех, кто наживается на крови, следует карать, и жестоко, но разобравшись, а не только по показаниям, согласно приводимой информации, уволеных и, естественно, обиженных сотрудников того поставщика бронежилетов.

«Всякого интенданта через три года исполнения должности можно расстреливать без суда. Всегда есть за что».
Александр Суворов.

Сарынь
За, что Петр Первый бил Меншикова? За воровство. Когда умер Лефорт Петр очень горевал, и сказал: было у меня две руки, одна умерла (имелся в ввиду Лефорт). Осталась другая, вороватая, но зато верная. Насколько правда утверждать не буду, кто то из историков нашел это в записках птенцов из гнезда Петрова.

Царь Петр любил порядок,
Почти как царь Иван,
И так же был не сладок,
Порой бывал и пьян.

Он молвил: 'Мне вас жалко,
Вы сгинете вконец;
Но у меня есть палка,
И я вам всем отец!

Кажется у Карамзина написано, что история России до Петра сплошная панихида, а после Петра, сплошное уголовное дело.

kirn11
electric
'Всякого интенданта через три года исполнения должности можно расстреливать без суда. Всегда есть за что'.
Александр Суворов.
Но при этом этот интендант может быть и прекрасным интендантом. На которого молятся солдаты и офицеры, а командиры уверены в его конечном результате.
Сарынь
'Всякого интенданта через три года исполнения должности можно расстреливать без суда. Всегда есть за что'.
Александр Суворов.
И Наполеон такое тоже говорил.
kirn11
Сарынь
И Наполеон такое тоже говорил.
Вспомнилась книга П.П. Вершигоры "Люди с чистой совестью".
В юности читал. Многое, на самом деле, полезного дала по жизни.
Вот там эпизод был в начале показательный.
Этот Вершигору в июне 41-го в армию призвали. Ну и назначили зампотылу батальона. Выгнали в замкомроты после первого жке обеда.
Суть такая. Надо было 500 рыб разделить на 300 человек. Вес такой-то. Ну поделил. Получилось столько-то грамм на рыло. Оказалось - фигня. Кму-то нормально, а кому - хвосты с головами.
Потом - уже у Ковпака в отряде - он рассказал эту историю местному завхозу. Тот поржал. Это ж элементарно. Даешь каждому по рыбе. Потом еще каждому по полрыбе. И у тебя остается еще 50 руб (30 порций) резерва.
Ротмистр Чачу
Моя ВУС по военной кафедре - начальник вещевой службы. Немного освоил смежные компетенции замком по тылу мотострелкового + немного ГСМ + немного начпрод.
Механизмы "как честно украсть и не попасться" в общих чертах имею. На практике применял будучи молодым опером в ОБЭП. По мелочи. Но уйдя "на линию коррупции" в УБОП, смог оценить высоту полета в рамках дивизии. Купил пару заправщиков в в/ч. Не новые но после капиталки. Практически даром. После передачи денег и получения машин я с тов.подполковником был задержан нашим СОБР, разыграли небольшую комедь в ходе которой тов.офицер сдал на камеру всех: кто акты списания подмахивал, с кем делился, сколько наверх. С чувством выполненного долга передали тов.офицера в браслетах представителю комендатуры. + 5 видеокассет, рапорта, протоколы. Лет 7 минимум общего режима думали мы.
Через 3 дня тов.офицер в форме с пистолетом и повязкой "Дежурный по части" приехал ко мне с просьбой вернуть ему машину и ключи от нее (в его личной машине мы заканчивали сделку). Я удивленно к своему руководству, то сказало ключи вернуть, а мы пока позвоним "куда следует". Оттуда приехал сотрудник и сочувственно сообщил, что акты списания есть и эти автозаправщики фактически металлолом. Акт подписывал ком.дивизии а военный прокурор с ним парится в баньке каждую неделю. Так что вынув лицо из того куда меня мокнули, я стал о чем то догадываться 😊))
невзоров
Так что вынув лицо из того куда меня мокнули, я стал о чем то догадываться
то совок.когда все не частное воровство цветет буйным цветом.посему капитализм-частная собственность рулит.пример сев и юж.кореи.народ один а живут мягко говоря по разному.