Вот это поворот

котяра93
Еще одно уголовное дело возбуждено в Подольске, где жители несколько дней находились без тепла и горячей воды.

По факту превышения должностных полномочий с причинением тяжких последствий задержан замглавы администрации городского округа Подольска. Также подмосковным СК задержаны начальник котельной и гендиректор ЗАО «Климовский специализированный патронный завод».

котяра93
https://t.me/rian_ru/227162
woland
А мороз-то был всего градусов 20, насколько я помню. Жители "нерезиновой" и окрестностей (и коммунальщики, в том числе), расслабились, видимо, от нескольких тёплых зим и решили, что это - навсегда.

------
Самая мощная в мире организация - дебилы. У них везде свои люди!

kirn11
woland
А мороз-то был всего градусов 20, насколько я помню.
Днем 23-25, ночью 28-31.
Техническая хронология.
Скачок напряжения в электросети - гидроудар в котельной - прорыв теплотрассы.
Криминальная часть. Сокрытие события руководством КСПЗ. (На что надеялись?).
Последствия. Из-за отсутствия своевременной информации - заморозка сетей.
Зам. главы местной администрации подписал акты готовности к отопительному сезону "не глядя". Возможно, что и не безвозмездно.
котяра93
Ну ,господа ,нё всё так там однозначно и идёт процесс наказания невиновных ,потом наградят непричастных
kirn11
котяра93
Ну ,господа ,нё всё так там однозначно
У меня однокашник по институту (вернее 2) уже который день там устраняют.
Нет там невиновных. Конкретно по этой аварии. Но вопрос более сложный. Да. Наследство приватизации. Это должно было случиться. Не могло не случиться. Но избежать этого было можно.
котяра93
kirn11
У меня однокашник по институту (вернее 2) уже который день там устраняют.
Нет там невиновных. Конкретно по этой аварии. Но вопрос более сложный. Да. Наследство приватизации. Это должно было случиться. Не могло не случиться. Но избежать этого было можно.

Эту котельную уже давно хотели скинуть с баланса ,но власти не хотели брать , там был полный бардак с платежами ,а финансировать за свой счёт обогрев района собственники завода уже не видели смысла

kirn11
котяра93
Эту котельную уже давно хотели скинуть с баланса ,но власти не хотели брать
Да. Потому и написал про эхо приватизации.
Но тут как... Ищущий да обрящет. Ну а кому все равно - ну таК...
Вот мы, например, такое имущество передаем насильно. Через суды. Ну если по-хорошему не выходит.
котяра93
Кому через суды ? Муниципалитетам ? Тут в городах водоканалы на ладан дышут ,а в принятых местными самоуправлениями тарифах не заложен капремонт сети и это еще одни бомбы замедленного действия , на том же заводе капремонт котельной с заменой котлов строго допущенными подрядчиками и сертифицированных газпромом стоит сотни миллионов рублей ,при долгах за отопление кому это нужно ? Вот и сажают пешек и делают героями кого надо
дядя Костя
Я подумал о другом, наверное я очень плохой и у меня ТТК-ДФ, тем у кого оружие в .22ЛР, наверное стоит закупиться(((, КСПЗ своего рода монополист, весь импорт санкционный...
Мистер_Пэ
дядя Костя
весь импорт санкционный
Это в корне неверно.
ШИКО
котяра93
Также подмосковным СК задержаны начальник котельной

Видимо вошёл в преступный сговор с кочегарами. Но тех отмазала диаспора.

svoy26
котяра93

Эту котельную уже давно хотели скинуть с баланса ,но власти не хотели брать , там был полный бардак с платежами ,а финансировать за свой счёт обогрев района собственники завода уже не видели смысла

Стесняюсь спросить вы где эту ахинею вычитали? Кто хотел? С какого баланса? Вы учередитель или один из собственников завода что владеете такой информацией? Или тупо выковыряли из своегоноса и заправду тут выдаете

svoy26
Там не исключен диверсионный акт. Просто даже говорить об этом вслух запрещщено. Впереди выборы
2 Иваныч Баский
kirn11
Наследство приватизации. Это должно было случиться. Не могло не случиться.
Во всём виноват Чубайс!
DP78
svoy26

Стесняюсь спросить вы где эту ахинею вычитали? Кто хотел? С какого баланса? Вы учередитель или один из собственников завода что владеете такой информацией? Или тупо выковыряли из своегоноса и заправду тут выдаете

Вот тоже подумалось, что ахинея. Охотней поверю, что её отжать хотели.
Либо отрезать потребителей от этой котельной и подключить к своей.
Можно ради интереса отслеживать дальнейшее развитие событий вокруг этой котельной .


svoy26
Чтоб подключить к своей её для начала построить нужно. И все коммуникации переделать, это как правильно заметил Воробьев миллиарды инвестиций нужны.
DP78
svoy26
Чтоб подключить к своей её для начала постороить нужно. И все коммуникации переделать, это как правильно заметил Воробьев миллиарды инвестиций нужны.
И что , инвестировать куда-то нужно. А тут столько потребителей сразу.
svoy26
Да, желающих только инвестировать что то очереди не видно.
DP78
svoy26
Да, желающих только инвестировать что то очереди не видно.
Не все явное. Ждите - появятся.
sam55
Во всяком случае не ограничились задержанием только работяг.

уже хорошо, уже другие думать будут.

DP78
sam55
Во всяком случае не ограничились задержанием только работяг.

уже хорошо, уже другие думать будут.

Хорошо, плохо - кто знает. Такие ситуации очень мутные . Всю поднаготную никто не выложит . Делать какие-то выводы отталкиваясь от СМИ- такое себе.
sam55
DP78
Хорошо, плохо - кто знает. Такие ситуации очень мутные . Всю поднаготную никто не выложит . Делать какие-то выводы отталкиваясь от СМИ- такое себе.
Я надеюсь на то что в другом месте, придёт начальник котельной к директору со словами дайте деняг на новые трубы к отопительному сезону и его с оглядкой на текущую ситуацию директор не пошлёт с кукишем по десятому разу заваривать прогнившее решето.
DP78
sam55
Я надеюсь на то что в другом месте, придёт начальник котельной к директору со словами дайте деняг на новые трубы к отопительному сезону и его с оглядкой на текущую ситуацию директор не пошлёт с кукишем по десятому разу заваривать прогнившее решето.
А ,ну если там всё так просто . Тогда да.
kirn11
DP78
Всю поднаготную никто не выложит
А чего там бы и не выложить? Если подумать - все же понятно.
Ну уж Вам-то - тем более. Как и любому инженеру.
Хронология:
3.20. Вышел из строя преобразователь напряжения, питающий автоматику основного котла. Останов основного котла. Давление в системе 12 атм. Незамедлительное сообщение дежурной по ТЕЦ главному инженеру ТЕЦ. При этом никаких дальнейших действий по уведомлению АДС Администрации поселения и городской теплосети. Некие судорожные действия дежурной смены на основном котле.
7.00. Давление в системе - 12 атм.
8.30. Уведомление заводом городской теплосети об аварии.
9.00. Скачок давления в системе с 12 атм. до 20 атм. и резкое падение давления до 0. Прибытие аварийной бригады городской теплосети на завод. Недопуск ее на территорию.
11.00. Согласование допуска аварийной бригады на территорию.
11.30. Реальный допуск аварийной бригады на территорию и начало ее работы.
14.00. Внесение в документацию информации об аварии.
Попытка запуска основного котла. Не удалось. Множественные протечки на трассе. Отсутствие воды в аварийных емкостях (гидроаккумуляторах) и недостаточность баланса штатного водопровода. Далее обнаружились протечки в самом котле и замерзание воды в нем же.
Кроме прочего сознательное сокрытие информации и препятствование работе аварийных бригад.
А именно. Сначала сокрытие информации о наличии запасного котла. Затем уверение о его неработоспособности. Затем недопущение аварийных бригад в течении более суток к проверке запасного котла. Помещение заперто. Было вскрыто болгаркой в присутствии полиции.
Если бы запасной котел был вовремя запущен - температура в домах бы упала, конечно, но заморозка системы бы не состоялась.
Кроме того, сразу не была перекрыта задвижка на выходе из котельно. Ее перекрытие не допустило бы прорывы на трасах.
Да. Еще. а по факту запасной котел оказался полностью работоспособен. Попытки запустить его в работу 4-7.01. были тщетными поскольку его просто не к чему было приткнуть. Поскольку из-за заморозки оказалось поврежденной вся система трубопроводов внутри завода. Включая коммуникации основного котла. И его (запасного) запуск стал возможным после титанических усилий по разморозке и герметизации системы.

kirn11
Так что вина технического персонала котельной... А еще надо что-то?
Ну а "каков поп, таков и приход".
Да. Надо учитывать объективные факторы в виде новогодних каникул. Когда все, кто мог, свалили отдыхать. И на производстве остался минимум людей, которым не удалось свалить. То есть пешек без руководства. А им принимать быстрые и непростые решения трудно. Но вины это ни с кого не снимает. Вопрос только в степени.
kirn11
дядя Костя
Я подумал о другом, наверное я очень плохой и у меня ТТК-ДФ, тем у кого оружие в .22ЛР, наверное стоит закупиться(((, КСПЗ своего рода монополист, весь импорт санкционный...

Можно не переживать. Решение о национализации уже принято.

DP78
kirn11
Так что вина технического персонала котельной... А еще надо что-то?
Вина конечно персонала ,кто бы спорил. А лично мне вообще ничего не надо .
Я за то, чтобы все энергетические объекты были в руках государства,а не поглощались различными холдингами.
kirn11
DP78
А лично мне вообще ничего не надо
Я про Вас потому, что мы достаточно давно общаемся. И, как я понял, Вам не надо рассказывать что такое АГВ и как с ним бороться. А также что такое оконечные (локальные) сети. Электрика, вода. Тепло - из той же оперы.
Я про Ваше образование и жизненный опыт, ежели чего.
kirn11
DP78
кто бы спорил.
Ну есть же. 😊
kirn11
DP78
Я за то, чтобы все энергетические объекты были в руках государства,а не поглощались различными холдингами.
Ну с холдингами - вопросно. Если это скажем Газпром и подобные. Но в целом - да. Того же мнения.
Кстати, вот у меня был свой действительно серьезный "звездный час". 25+ лет назад. Который, как часто бывает, я и не заметил тогда. А сейчас уже никто и не помнит и никому не интересно.
А заключался он в том, что я был исполнителем (пусть и не особо рядовым) чужой идеи. Нашего покойного четверть века мэра. Передавал на баланс МУП "Водоканал" резервуары водяные, а на баланс МУП "Теплосеть" котельные. Нескольких предбанкротных и банкротных градообразующих предприятий.
DP78
kirn11
Ну есть же. 😊
С тем, что персонал виноват я не спорю. А вот отчего он так поступил ?
Здесь у меня недопонимание. Разброс по вариантам . Зачем припятствовали аварийной бригаде . При нормальных отношениях с администрацией поселения вроде незачем так поступать. Вот Вы же понимаете ,что могут протянуть руку помощи, а могут и утопить. Какой интерес преобладает,какой результат нужен.

😊

kirn11
DP78
А вот отчего он так поступил ?
Здесь у меня недопонимание
Да все просто. На мой взгляд. Первопричина - отсутствие капитана на корабле.
Ведь что значит перекрыть задвижку и запустить запасной котел? (Хотя и запустить запасной надо уметь, там же тоже завоздушивание и опасность непрокачки или гидроудара). Это же надо сообщить о грандиозном ЧП. А у лбюбого ЧП есть ФИО. Это надо сливать воду. Не только у себя, но и у смежников. А за это придется объясняться. И платить. А потом надо будет вводить всю систему в эксплуатацию по-новой. То есть снова заполнять водой, продувать, поднимать давление и все такое прочее. Это надолго. Это требует, опять же, квалификации. А они все в отпусках. А еще, наверняка, была команда "вы тут разберитесь как-нибудь, а меня прикройте". Ну а дальше - снежный ком (вернее лавина) физики,которой на всех наплевать, и лжи. И сия лавина поглотила всех.
Так часто в жизни случается. Неграмотность, мелкие интересы, страх, надежда на авось.
Я это называю "ачочоколо". Ну таких людей в таких ситуациях.
DP78
kirn11
Да все просто. На мой взгляд. Первопричина - отсутствие капитана на корабле.
Ведь что значит перекрыть задвижку и запустить запасной котел? (Хотя и запустить запасной надо уметь, там же тоже завоздушивание и опасность непрокачки или гидроудара). Это же надо сообщить о грандиозном ЧП. А у лбюбого ЧП есть ФИО. Это надо сливать воду. Не только у себя, но и у смежников. А за это придется объясняться. И платить. А потом надо будет вводить всю систему в эксплуатацию по-новой. То есть снова заполнять водой, продувать, поднимать давление и все такое прочее. Это надолго. Это требует, опять же, квалификации. А они все в отпусках. А еще, наверняка, была команда "вы тут разберитесь как-нибудь, а меня прикройте". Ну а дальше - снежный ком (вернее лавина) физики,которой на всех наплевать, и лжи. И сия лавина поглотила всех.
Так часто в жизни случается. Неграмотность, мелкие интересы, страх, надежда на авось.
Я это называю "ачочоколо". Ну таких людей в таких ситуациях.
Нет ,ну можно конечно всё списать на неквалифицированных рас3,14здяев , "ачочоколо " и человеческий фактор. Но для себя однозначного вывода я не вижу. В общем, Вы не обращайте внимание- это мои личные сомнения, в прозрачности ситуации.
😊
panzerhaubitz
kirn11
Если бы запасной котел был вовремя запущен - температура в домах бы упала, конечно, но заморозка системы бы не состоялась.
Кроме того, сразу не была перекрыта задвижка на выходе из котельно. Ее перекрытие не допустило бы прорывы на трасах.
Да. Еще. а по факту запасной котел оказался полностью работоспособен.

Вредительство?

дядя Костя
СП4, СП5, СП6, 9х21 мм, что то мне подсказывает дело одними сетями не обойдётся с учётом хронологии, думаю официальная версия лишь малая часть юридической реальности...
svoy26
panzerhaubitz

Вредительство?

Чтоб так поднасрать конкретный умысел нужен. Скорей всего обычный российский похуизм. По принципу какая кармежка такая и долбежка. Ну и конечно праздники, куда без запоя новогоднего. Вот так и получается у нас, из за смены пьяных кочегаров одни лишились завода и 200 домов остались без отопления в минус 30 и ремонтом сетей на миллиарды

DP78
У Климовского патронного завода сломалась не только котельная, но, возможно, и «крыша». Комментарий Георгия Бовта
9 января 2024

Поскольку объект, будучи частным, продолжал оставаться еще и режимным, то инстинктивным желанием персонала было все скрыть и справиться своими силами, рассуждает политолог

ЗАО «Климовский специализированный патронный завод» имени Андропова, на территории которого расположена котельная, оставившая без тепла более 170 домов, планируют вернуть в госсобственность, сообщил губернатор Подмосковья Андрей Воробьев, сославшись на решение президента. ГСУ СК России по Московской области сообщило, что в рамках расследования уголовного дела по факту оказания услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни и здоровья потребителей, задержаны начальник котельной и гендиректор завода. Что еще интересного в этой истории?

Быть фигурантом уголовного дела — это вообще почти обычное состояние гендиректоров Климовского специализированного патронного завода, основанного еще в 1930-х годах. После приватизации в начале века КСПЗ не раз был фигурантом скандалов и расследований. Тем более удивительно, что до национализации дело дошло только теперь. И если бы не сломавшаяся котельная и скандал на всю страну, трудно было бы найти более подходящий повод, чтобы с этой криминальной сагой наконец покончить.

В начале 2000-х контроль над КСПЗ, как писали СМИ, получила группа мексиканского авторитетного предпринимателя советского происхождения Хорхе Портильи-Сумина. Его злые языки даже тогда связывали с мексиканской наркомафией.

Уже в статусе бывшего владельца КСПЗ Портилья-Сумин, который успел какое-то время представлять интересы властей Грузии в США, был задержан лишь в прошлом году, а в ноябре телеканал RT сообщал, что Мособлсуд в закрытом режиме рассматривал его уголовное дело.

Против владельцев КСПЗ возбуждали уголовное дело по факту незаконного банкротства его предшественника — Климовского штамповочного завода. Это загадочная история. В 2008 году распоряжением правительства РФ было предписано передать 26% акций предприятия госкорпорации «Ростехнологии». Но в момент передачи выяснилось, что на балансе «Росимущества» этих акций больше нет. Уголовное дело возникло потому, что выполнить поручение правительства не удалось: предыдущие владельцы блокпакета КСПЗ накануне эти акции, ранее сознательно предоставленные с ошибками «Росимуществу», у этого ведомства уже отсудили обратно.

Тогда все кончилось тем, что бывшего гендиректора завода Виталия Мельника осудили на два года условно, а нескольких фигурантов объявили в розыск, в том числе Хорхе Портилью-Сумина. «Ростехнологии» тогда так и не получили блокирующий пакет акций ведущего предприятия по производству патронов и стрелкового оружия, отступившись перед решением всего-навсего Тарусского районного суда Калужской области (а КСПЗ до сих пор и зарегистрирован в Калужской области).


В 2014 году КСПЗ снова фигурировал в уголовном деле, когда вскрылись хищения на 65 млн рублей как раз в связи с платежами за отопление, поскольку котельная градообразующего предприятия Климовска, ставшего районом Подольска, работала на обогрев города. Опять посадили гендиректора. В октябре того же года Одинцовский городской суд Московской области арестовал бывших и действующих руководителей завода по обвинению в хищениях в 2010-2011 годах на 200 млн рублей у оборонного предприятия под видом сдачи ему в аренду высокоточного металлообрабатывающего оборудования.

Наконец, в феврале 2023 года стало известно о деле против очередного гендиректора завода Ивана Дорогих, который, по версии СК, в 2018 году устроился на должность, используя фиктивный диплом о высшем образовании. А еще в 2020 году в ходе проверки МВД на территории завода был обнаружен цех по производству контрафактной алкогольной продукции. Было возбуждено уголовное дело, но руководство КСПЗ чудесным образом избежало уголовного преследования.

В апреле 2006 года совет директоров возглавил бывший командующий внутренними войсками — замминистра внутренних дел РФ (1995-1997 годах) Анатолий Шкирко. И с тех пор профильный бизнес загибавшегося тогда завода резко пошел в гору. Был налажен выпуск патронов и травматических пистолетов «Хорхе» для спецподразделений «Вымпел», «Витязь», «Альфа» и «Рысь». Число сотрудников предприятия выросло с жалких полусотни до 1,5 тысячи. Завод стал активным и прибыльным участником военно-технического сотрудничества с целым рядом государств. По последней открытой выписке из ЕГРЮЛ, КСПЗ владели в равных долях Борис Гимбатов, Юрий Губских, Виталий Евдокимов и Виктор Семененко. Это, в общем, примерно те же люди, что некогда победили «Росимущество» в Тарусском суде Калужской области. Собственник остальных 20,8% не раскрывался. Также в ЕГРЮЛ было указано, что зарегистрированное в Калуге ЗАО «КСПЗ» с 2011 года по сегодняшний день имеет два филиала: один — в микрорайоне Климовск города Подольска, а другой — в Германии.

Кстати, на ремонт котельной в 2017 году было выделено 29 млн рублей. Благодаря чему срок службы котлов должен был быть продлен на десять лет. Нынешняя же авария 4 января случилась в результате отключения электричества, которое, как ни крути, все же не «частное», а муниципальное, и последовавшего затем гидроудара. Поскольку объект, будучи частным, продолжал оставаться еще и режимным, то инстинктивным желанием персонала было все скрыть и справиться своими силами. Не получилось.


Создается впечатление, что у этого режимного частного предприятия долгое время была очень крепкая «крыша», которая позволяла сохранять основное успешное производство, периодически жертвуя «стрелочниками» в лице очередных гендиректоров. Но нынешних крепких морозов «крыша» уже не выдержала. Госкорпорация «Ростех» уже выразила готовность принять КСПЗ на баланс. 15 лет спустя.

https://bfm-ru.turbopages.org/bfm.ru/s/news/541792


kitovras
При отключении тепла/света/воды - делать то же самое синхронно для жилья местной администрации, закон такой принять. А включать им только после того, как починят и запустят в тех домах, где народ страдает 😊
Вячеслав Дубовой
DP78
Вина конечно персонала ,кто бы спорил. А лично мне вообще ничего не надо .
Я за то, чтобы все энергетические объекты были в руках государства,а не поглощались различными холдингами.

Государство самый плохой хозяин! СССР доказал это однозначно!

Вячеслав Дубовой
https://youtube.com/shorts/-7H0TK3eM3A?si=qqvalkIhyJ8EDHhV

------
Куда же вы, идиоты, стреляете? Здесь же люди!

sachaff
а сам заводец-то причем тут? ну отделите как-то эту котельну если не можете построить свою, но лишать собственность - это плохой прецедент.
sam55
вполне повод навести порядок в тч и на заводе.
Оч большой косяк руководства бросить критичный объект (котельную) на стратегическом заводе на попечение в праздники на одного условного Васи кочегара и довести до поломки с кучей про..бов при устранении этой поломки.
DENI
kirn11
Первопричина - отсутствие капитана на корабле.

На КСПЗ в том году сменился гендир. Потихоньку шла ротация рукойводителей, ибо за гендиром стоят иные лица, а игра, как понимаешь, командная.
Соответственно, из-за ЧП и замедленная реакция.

У меня друг в руководстве КСПЗ (и прошлого и нынешнего), слава Богу, по какому-то производственному направлению. И его сия ситуация не касается.

Но проблема-то системная. Сколько по стране таких котлов, отапливающих моногородки... Рваться будет.

DENI
Ну и для тех, кто не знает.

Крайне занимательное чтиво:
https://www.compromat.ru/page_17131.htm
https://www.compromat.ru/page_17196.htm

kirn11
DENI
Но проблема-то системная.
Да. Еще с 18-го века. А уровень мышления руководства страны и ниже года так с 1953-го оставляет желать лучшего.
kirn11
DENI
На КСПЗ в том году сменился гендир
А это не имеет значения. Как в басне про квартет. Бизнес-модель КСПЗ последних лет мертворожденная с самого начала. И внешние факторы последних лет только усугубили конструктивные недостатки.
Amidsan
DENI
Ну и для тех, кто не знает.

Крайне занимательное чтиво:
https://www.compromat.ru/page_17131.htm
https://www.compromat.ru/page_17196.htm

Вот пример успешного частного бизнеса...

DP78
Вячеслав Дубовой

Государство самый плохой хозяин! СССР доказал это однозначно!

Это сарказм?

А это для подумать:
https://t.me/mash_siberia/6510

Участок проложен в 1974г. Плохим хозяином...


"Вторые сутки некоторые дома в Новосибирске остаются без тепла. Люди спасаются обогревателями, одеждой и газом.

Холодно на Зорге, Выставочной, Связистов, Сибиряков-Гвардейцев, Чигорина, Геодезической, Комсомольской, Блюхера, Новогодней, Карла Маркса, Титова, Станиславском жилмассиве. В квартирах +10-15 градусов. На Котовского ещё и крыша потекла — по словам жителей, от УК и службы спасения никто не приехал."(с)

котяра93
Все уже поняли почему украинский Форт у нас продавали под названием хорхе ?
DP78
котяра93
Все уже поняли почему украинский Форт у нас продавали под названием хорхе ?
Только сейчас дошло ?

😊

RSL
woland
А мороз-то был всего градусов 20, насколько я помню. Жители "нерезиновой" и окрестностей (и коммунальщики, в том числе), расслабились, видимо, от нескольких тёплых зим и решили, что это - навсегда.
для тех, кто судит о температуре по сводкам новостей.
Начало января, МО

Вячеслав Дубовой
DP78

"Вторые сутки некоторые дома в Новосибирске остаются без тепла. Люди спасаются обогревателями, одеждой и газом.

Холодно на Зорге, Выставочной, Связистов, Сибиряков-Гвардейцев, Чигорина, Геодезической, Комсомольской, Блюхера, Новогодней, Карла Маркса, Титова, Станиславском жилмассиве. В квартирах +10-15 градусов. На Котовского ещё и крыша потекла - по словам жителей, от УК и службы спасения никто не приехал."(с)

Это же всё наследие СССР!
Сами подтвердаете, что государство некудышний хозяин!
Вячеслав Дубовой
DP78
Это сарказм?

А это для подумать:
https://t.me/mash_siberia/6510

Участок проложен в 1974г. Плохим хозяином...

Это называется "мальчик, играющий с собакой"... У жителей земли в среднем три ноги!
По единичному факту нельзя делать обобщений, чем страдают многие на этом форуме...
...
Централизованное теплоснабжение это такая же нелепость как "Демократический централизм", которому нас учили много лет.

Maksim V
Я не верю всему что пишут про котельную. Нет на котельных ни основных ни запасных котлов. Котлы работают по очереди, чтобы поддерживать работоспособность.
При выходе из строя автоматики безопасности на котле - срабатывает сигнализация. Дежурный оператор или два оператора - подходят к котлу-смотрят, что случилось и запускают второй котёл.
Вызывают дежурного "киповца" отзваливаются начальнику котельной, на этом все.
Непонятна причина почему возросло давление в сети с 12 до 20 килограмм.Ну и повысилось давление - сработает сигнализация по воде. Вообще непонятно, что там было на самом деле. Скачки напряжения - так называемые "моргушки" происходят постоянно. Могут и по 10-12 раз за сутки. Это никогда ни к чему плохому (аварийному) не приводит.
Если все было как Кирилл описал, то вообще дичь голимая получается.
Такого не может быть вообще у нормальных людей.
Так голимая подстава. Это даже не вредительство. Тут что-то другое.
Вы во просто представьте - два котла связаны между собою трубопроводом - дальше труба пошла в город - сделала круг и вернулась в котельную - теплоноситель гонят по трубе насосы - вышел с температурой 65 - прогрел дома и вернулся в котельную 45. Круг замкнулся. Сломался один котёл - разожгли второй - круговорот тепло носителя при этом не прекращается, теплоноситель и котлы не связаны друг с другом. Котёл греет котловой контур, а теплоноситель не связан с котловым контуром. Теплоноситель греется через тепло обменник. В котловом контуре очень много воды-десятки тонн и остыть она вот прям сразу не может-особенно если нет циркуляции в системе отопления и съем тепла не происходит.
Если в системе отопления поднялось давление, значит насосы продолжили работать, а циркуляции воды прекратилась и насосы давили на "тупик", но этого тоже не может быть в реальной жизни.
В общем ясно одно, что-то там скрывают и причём абсолютно все.
vhunter55
Нет на котельных ни основных ни запасных котлов.
Непонятна причина почему возросло давление в сети с 12 до 20 килограмм.
Скачки напряжения - так называемые "моргушки" происходят постоянно. Могут и по 10-12 раз за сутки.
Ага. А пускатели-контакторы насосов и пуск их обязательно на закрытую задвижку, что для многих парадоксом кажется...
Котёл греет котловой контур, а теплоноситель не связан с котловым контуром. Теплоноситель греется через тепло обменник.
Это при паровых котлах и на ТЭЦ, там беломорину от паропровода прикуривали.
Полно, и даже на заводе две паровых, на технологию, ТЭЦ с двумя турбинами и три чисто водогрейных, напрямую в них вода, отопление цехов и двух жилрайонов.
Если в системе отопления поднялось давление, значит насосы продолжили работать, а циркуляции воды прекратилась и насосы давили на "тупик", но этого тоже не может быть в реальной жизни.
У насосов клапан разгрузки, а вот гидроудар при встречных волнах или прорыве воздушной пробки никто не отменил.

Печально читать. Нон тестатур звали газетчики. Энте-утка...

Maksim V
Ага и прям напрямую химводоподготовка.
Вы смешали все в кучу - водогрейные котлы работают на ГВС, а отопительные котлы работают на отопление только через тепло обменник.
Напрямую работают только мелкомбыт типа КЧМ-5(7).
Кстати большие котельные не работают по отоплению напрямую - они тепло раздают через ЦТП.
Maksim V
Это котельная отапливает 20 000 человек. 4 котла ДКВР. Сейчас работают 2 котла - 2 в резерве. Дальше ещё один котельных зал - там 2 котла КВГ-М. Сейчас стоят. Похолодает - оператор пустит котел или два-в зависимости от морозов.
sakstorp
Про энергетику - https://anunah-com.livejournal.com/898289.html
DENI
А сегодня Липецк замерзает. Полмиллиона без тепла. Прорыв магистральной трубы ГВС (по новостям)
sakstorp
Помнится, в Питере одна афера выявила сама себя когда "вдруг" посредь зимы трубы стало рвать со страшной силой, хотя по бумагам буквально летом ремонт этих труб был.
Оказалось, что ремонт был только на бумаге, деньги свистнули, а физику предупредить забыли...
Добрый Ээх
DENI
А сегодня Липецк замерзает. Полмиллиона без тепла. Прорыв магистральной трубы ГВС (по новостям)

DENI, ну что вы такое пишите? Страна в окружении империалистических хищников. Хохлобандеровские наймиты запада и их американо-гейропейские кукловоды пытаются захватить нас и отобрать наши ценности. А возможно (страшно даже подумать) сделать плохо нашему президенту В.В. Путину!
Поэтому не нужно заострять внимание на каком-то там прорывчике магистральной трубочки ГВС, в каком-то там крохотном Липецке и раскачивать лодку. Ну прорвало, бывает, починят, всё будет хорошо. А зато в США инфляция, госдолг и нелегальные мигранты. Ну не сравнимые же вещи! Поэтому не надо. Не надо уподобляться "боГцунам с кГовавым Гежимом"- ( очень правильное словосочетание, которое непонятно почему в последнее время практически исчезло из лексикона патриотов-ганзовцев 😞 ).

Так что:

Не время, товарищ, думать о трубах!
Думай о Родине, о её будущем!
Главное верить,
И с взором горящим,
С Путиным в сердце быть в настоящем!

LRK
DENI
А сегодня Липецк замерзает.

Ну, кормовая база, как говорил лет 10 уже г-н Потапенко Д.В., того-с, так что хышники начинают делить что осталось...

А так вообще то, по уму, вся эта чубайсятина в сфере, где по уму монополия, это бред. Так то, по доброму получается как то через ж. - где должна быть монополия, все поделено, где должен быть рынок - монополия. Те же электросети - откуда бл.ть дележка, когда все от генерации до потребителя составляет единый контур (включая резервные мощьности и аккумулирование "лишней" энергии). Разомкнешь - ничего работать не будет. А всякие Магнитерочки - монополисты по всей стране, убивающие и мелких продавцов, и производителей, и ведущие себя как грабители с большой дороги - то яйца пропадут, то курица, а потом появляются х.р знает на сколько дороже...

LRK
Между тем битва за урожай ЖКХ продолжается, в этот раз зима внезапно пришла в Новомосковск Тульской области, как пишет Baza
t.me/bazabazon
Новомосковск в Тульской области остался без отопления из-за аварии на местной ГРЭС.

В 372 многоквартирных домах, 10 школах, 16 садиках и одной больнице 'снижена температура подачи теплоносителя' (так это указано в соцсетях администрации города).

Причина аварии - поломка выключателя трансформатора. Специалисты пытаются восстановить работу ГРЭС, однако пока не получается - жители пишут, что батареи в домах остыли. В городе -12 градусов.

https://t.me/bazabazon/24521
Valentinuth
Между тем битва за урожай ЖКХ продолжается, в этот раз зима внезапно пришла в Новомосковск Тульской области, как пишет Baza

Valentinuth:

Новомосковск в Тульской области остался без отопления из-за аварии на местной ГРЭС.

В 372 многоквартирных домах, 10 школах, 16 садиках и одной больнице 'снижена температура подачи теплоносителя' (так это указано в соцсетях администрации города).

Причина аварии - поломка выключателя трансформатора. Специалисты пытаются восстановить работу ГРЭС, однако пока не получается - жители пишут, что батареи в домах остыли. В городе -12 градусов.

https://t.me/bazabazon/24521[/B][/QUOTE]

LRK!

Это что за херню Вы здесь "накрапали"?
Я НИКАКИХ таких Baza-вских "ху..овских" новостей не писал
Ладно бы хоть про липецких - они "соседи" , а уж про туляков вообще "ни в дугу"...

Valentinuth
LRK

Извиняюсь за некоторую грубость 😞

kirn11
Maksim V
Я не верю всему что пишут про котельную. Нет на котельных ни основных ни запасных котлов. Котлы работают по очереди, чтобы поддерживать работоспособность.
При выходе из строя автоматики безопасности на котле - срабатывает сигнализация. Дежурный оператор или два оператора - подходят к котлу-смотрят, что случилось и запускают второй котёл.
Вызывают дежурного "киповца" отзваливаются начальнику котельной, на этом все.
Непонятна причина почему возросло давление в сети с 12 до 20 килограмм.Ну и повысилось давление - сработает сигнализация по воде. Вообще непонятно, что там было на самом деле. Скачки напряжения - так называемые "моргушки" происходят постоянно. Могут и по 10-12 раз за сутки. Это никогда ни к чему плохому (аварийному) не приводит.
Если все было как Кирилл описал, то вообще дичь голимая получается.
Такого не может быть вообще у нормальных людей.
Так голимая подстава. Это даже не вредительство. Тут что-то другое.
Вы во просто представьте - два котла связаны между собою трубопроводом - дальше труба пошла в город - сделала круг и вернулась в котельную - теплоноситель гонят по трубе насосы - вышел с температурой 65 - прогрел дома и вернулся в котельную 45. Круг замкнулся. Сломался один котёл - разожгли второй - круговорот тепло носителя при этом не прекращается, теплоноситель и котлы не связаны друг с другом. Котёл греет котловой контур, а теплоноситель не связан с котловым контуром. Теплоноситель греется через тепло обменник. В котловом контуре очень много воды-десятки тонн и остыть она вот прям сразу не может-особенно если нет циркуляции в системе отопления и съем тепла не происходит.
Если в системе отопления поднялось давление, значит насосы продолжили работать, а циркуляции воды прекратилась и насосы давили на "тупик", но этого тоже не может быть в реальной жизни.
В общем ясно одно, что-то там скрывают и причём абсолютно все.
Вы не совсем правы. В том есть и моя вина. Я коряво написал про "запасной" котел. Лучше было бы написать про "летний". Основной котел - двухконтурный. Один контур ГВС, второй - отопление. "Запасной" котел - одноконтурный только на ГВС. К контуру отопления он никаким боком. По ГВС - не знаю как он подключен. Параллель или последовательно. тут есть варианты.
кулумнур
sakstorp
Помнится, в Питере одна афера выявила сама себя
Кто то присел? Что поменялось?

sakstorp
кулумнур
Кто то присел? Что поменялось?
Не отслеживал, сам то я не питерский.
МеМ-Д-ВеДь
кулумнур
Кто то присел? Что поменялось?
Как говаривал наполеоновский министр Талейран: Законы безсильны, когда у людей нет совести...(ц)
DENI
МеМ-Д-ВеДь

Как говаривал наполеоновский министр Талейран:

Ему можно. Он русского языка не знал.
МеМ-Д-ВеДь
DENI
Ему можно. Он русского языка не знал.
??
Amidsan
Кто то присел? Что поменялось?

Нет, откупились деньгами и условным сроком...
https://www.fontanka.ru/2013/1...slxqk6744066445

DENI
МеМ-Д-ВеДь
??
В русском языке "беЗ" пишется, если после этой "З" идет или гласная или звонкая согласная буквы.
Если же идет глухая согласная, то пишется "беС".

Талейран этого не знал. А вот русский человек знать обязан.

МеМ-Д-ВеДь
DENI
В русском языке "беЗ" пишется, если после этой "З" идет или гласная или звонкая согласная буквы.
Если же идет глухая согласная, то пишется "беС".
Талейран этого не знал. А вот русский человек знать обязан.
((
Ланцепок
DENI
В русском языке "беЗ" пишется, если после этой "З" идет или гласная или звонкая согласная буквы.
Если же идет глухая согласная, то пишется "беС".
Это согласно Декрета Наркомпроса РСФСР от 23.12.1917 года 'О введении нового правописания'. Но Талейран до него не дожил.

😀

DENI
Те не менее, это тот НПА действует.
Ланцепок
Но обратного действия (на трубы отопления, проложенные до реформы правописания) не имеет. 😀
DP78
DENI
Те не менее, это тот НПА действует.
Кто беса славить не желает ,тому НПА побоку.
panzerhaubitz
DENI
В русском языке ... пишется ...

Кто это решил?

kirn11
panzerhaubitz
Кто это решил?



"правила орфографии и пунктуации" утверждены АН СССР, мин. высш.обр. СССР, минпрос РСФСР в 1956 году.
Интересно, а как Вы без нормативного документа собираетесь принимать экзамены по русскому языку, выставлять оценки и производить в отношении экзаменуемого юридически значимые действия?
panzerhaubitz
kirn11
"правила орфографии и пунктуации" утверждены АН СССР, мин. высш.обр. СССР, минпрос РСФСР в 1956 году.

Прекрасно. И кто конкретно эти светлые люди, издавшие эти "правила"? Я же вопрос задал: "Кто это решил?"

Ещё вспомнил бы Постановление ЦК ВКП(б) от 04.07.1936 "О педологических извращениях в Наркомпросе"...

А в сталинские времена орфографии и пунктуации не существовало?

А язык Пушкина прикажешь забыть, например?

kirn11
Интересно, а как Вы без нормативного документа собираетесь принимать экзамены по русскому языку, выставлять оценки и производить в отношении экзаменуемого юридически значимые действия?

Я - никак не собираюсь.

Ланцепок
panzerhaubitz
И кто конкретно эти светлые люди, издавшие эти "правила"?
Конкретно эти правила, по поводу написания приставок, оканчивающихся на "з" и "с", вместе с упразднением "ятей", "фит" и твердых знаков в конце слова - Народный Комиссар просвещения РСФСР А. В. Луначарский и секретарь Наркомпроса Лещенко.

panzerhaubitz
А в сталинские времена орфографии и пунктуации не существовало?
Существовали конечно. Упомянутый декрет действовал и в сталинские времена, действует и сейчас.

panzerhaubitz
А язык Пушкина прикажешь забыть, например?
Предлагаете стихи Пушкина печатать исключительно в орфографии, действовавшей в то время?
Мой дядя самыхъ честныхъ правилъ,
Когда не вшутку занемогъ,
Онъ уважать себя заставилъ,
И лучше выдумать не могъ;
Его примѣръ другимъ наука:
Но, Боже мой, какая скука
Съ больнымъ сидѣть и день, и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Какое низкое коварство
Полуживаго забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лѣкарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же чортъ возметъ тебя!

А "Слово о полку Игореве" - только на старославянском, глаголицей? 😛

kirn11
panzerhaubitz
Я - никак не собираюсь.
"если я забыл про физику, то она про меня не забыла".
kirn11
Пока итоги по КСПЗ.
Мособлсуд приговорил гражданина РФ и Мексики Хорьхе Портильо-Сумина (бывшего владельца завода) к 15 годам лишения свободы. Заочно.
Суд признал его виновным по нескольким статьям. Среди прочего. Фиктивное банкротство, в результате которого он предприятием и завладел. Предоставление в суд по банкротству фальсифицированных доказательств, хищение средств предприятия в особо крупных размерах и их легализация.
Указанный Портильо-Сумин раньше имел фамилию Паниш и имя Георгий. В 1986-м году он был приговорен к 14 годам лишения свободы за убийство отчима и домработницы. Сидел в Грузии, откуда в 1993-м году был выпущен по амнистии в рамках декоммунизации. Уехал в США. Откуда вернулся в Москву, став добропорядочным иностранным инвестором.
дезерт игл
Портильо-Сумина (бывшего владельца завода) к 15 годам лишения свободы. Заочно.
Зато из-за него есть Хорхе-С, хоть что-то хорошее сделал.
kirn11
дезерт игл
Зато из-за него есть Хорхе-С
Вот, хоть убей, не понимаю, чем Хорьхе от Грозы отличается.
И то, и другое - как есть - сборка от Винницы.
Хотя да - штука неплохая. Хоть и не без врожденных недостатков. Как владелец бывший говорю.
Чтобы работали нормально их допиливать надо было. В ручную. В прямом смысле слова.
А патроны КСПЗ-80 - вообще отдельная песТня.
дезерт игл
Вот, хоть убей, не понимаю, чем Хорьхе от Грозы отличается.
Стволом. 6.3мм гладким у лучших образцов Хорька.
дезерт игл
Хотя да - штука неплохая. Хоть и не без врожденных недостатков. Как владелец бывший говорю
На мой дилетантский взгляд все резинострелы не лишены врожденных недостатков. Это вообще странное оружие, на самом деле.
Впрочем я нож ношу, и баллончик.
Хватает(ттт)
kirn11
дезерт игл
все резинострелы не лишены врожденных недостатков.
Вы сказали про конкретно Хорьхе, что он был хороший. Я говорю про конкретно его недостатки. Хорошими (на тот момент) были только стволы. В Хорьхе и Грозе. Конкретно - В3 и спец. За что и были популярны. В остальном - посредственно. Что конструкция, что изготовление. Чтобы автоматика надежно работала, нужно было подпиливать отражатель и пружину и губки магазина. Ну и возвратная пружина - замена на более жесткую. Без этого - утыкания, клины и неперезаряды. И плюс жесткость УСМ на любителя. Излишне тугой. По хорошему - необязательно, но тоже в доводке нуждался.
А про патроны КСПЗ - "печная труба", продольные разрывы гильз. разрывы - примерно 3-4 на 10. Отсюда - застревание в патроннике со всеми вытекающими.
дезерт игл
Хорошими (на тот момент) были только стволы. В Хорьхе и Грозе. Конкретно - В3 и спец. За что и были популярн
Да по моему ствол в 6мм так никто и не повторил. Хотя х.з. я особо за ними после года 2015 не слежу.
остальном - посредственно. Что конструкция, что изготовление. Чтобы автоматика надежно работала, нужно было подпиливать отражатель и пружину и губки магазина. Ну и возвратная пружина - замена на более жесткую. Без этого - утыкания, клины и неперезаряды. И плюс жесткость УСМ на любителя. Излишне тугой. По хорошему - необязательно, но тоже в доводке нуждался.
Хорек вообще пистолет специфический, я брал у приятеля на пострелушки уже доведенный до ума и то...Не мое.
Вообще из всех пистолетов самые удобные были Беретты пожалуй(ох тапки полетят) а из резинострелов револьвер Гроза.