Ученик школы № 1392 имени Рябинкина Георгий З. притащил в учебное заведение штуковину, администрация вызвала его папу. Тот заявил, что ребёнок нашёл боевую гранату РГД-33 во время прогулки в лесополосе. Тогда к делу привлекли полицию. Выяснилось, что батя мальчика хранит дома целый оружейный арсенал.
При осмотре квартиры семейства школьника оперативники обнаружили кладезь боеприпасов: мины времён ВОВ, немецкие гранаты, гильзы, различные снаряды и патроны. Оказалось, отец Георгия — чернокопатель. А зачем мальчик принёс в школу гранату, выяснит полиция.
Mash
Началась нездоровая суета-ховай барахлишко
Лопату и в лес. Обратно закапывать.
Папа обобоб.Ещё какой.
А вообще хрен с ним, с папой(как и с Георгием) меня вот совсем не радует мысль о том, что такой "папа" может жить этажом выше или ниже. Прям на коллекции взрывных устройств.
Вчера новость попалась. Нагрели пневмомана на 0,5 года за переделку-пружину усиленную в воздушку поставил. Однако из рота журналюхи прозвучало и переделка, и баивое, и огнестрельное 😀 Опасного прИступника повязали
Lexa72rusжурнализды сейчас тотально неграмотные. не только в оружейных делах, а вообще в любых.
Однако из рота журналюхи прозвучало и переделка, и баивое, и огнестрельное Опасного прИступника повязали
😀
Lexa72rusСомнительно. Если та, что в школу принесли, комплектная - почему (с какого препугу) остальные деактив? То же и про минометные мины. Про патроны - хрен знает. Гильзы стреляные - ржавые будут. Кому они надобны кроме школьного музея. А из цинков - так они вполне себе. Зачем их разбирать, если ты даже гранату не обезвредил. И ценность падает, да и мороки навалом.
может там одни корпуса без вв были.
Если та, что в школу принесли, комплектная
Далеко не факт. Тут тоже журношлюхи могли наплести.
не радует мысль о том, что такой "папа" может жить этажом выше или ниже
Задумался, перебирая свой арсенал 😀
Когда адвокат обращает внимание суда на то, что изделие было пустое и должно весить меньше и посему надо делать повторную экспертизу, которая исправит "забывчивость" первого эксперта - в суд приносят бумагу, что предемет уже того, уничтожен на полигоне по акту т.к. его опасно держать в комнате вещьдоков. И запись прилагается от которой у судьи волосы дыбом от мощьности взрыва. Тайга в том, что на уничтожение чугунной болванки взрывотехник использовал пару кг тротила. А от такого количества не то что чугун, и вода сдетонирует. Ну и далее все просто: У суда нет оснований не доверять эксперту - а он сказал что это боевая опасная мина. Так что совет всем любителям инженерки - не просто покупать деактивированный предмет, а самому его протирать ацетоном, заливать медом, воском, свинцом, наполнителем из кошачьего лотка, и т.п.
Задумался, перебирая свой арсеналМне в своё время ЗРБ-40 хотели всучить, я отказался.
Мысль что дома будет лежать бахающая хрень меня смутила😁
Учитель:
— Берем ибанитовую воду, берем ибанитовую палочку и потихоньку опускаем в ибанитовую воду...
Вовочка:
— А не ибанет?
Учитель:
— Не должно... Кто сказал??!
SeytarДельное замечание. Ну тут все просто. ЧТО было в школе.
Далеко не факт. Тут тоже журношлюхи могли наплести.
Хотя... Я вот совсем не копатель. Потому про РГ времен ВОВ точно говорить не могу. А вот если про Ф-1 или РГД-5... Они как хранятся? Граната отдельно с закрывашкой для гнезда запала, УЗРГМ - отдельно. Перед использованием выкручиваешь закрывашку, вкручиваешь запал. Значит, если нашел в лесу ящик с гранатами - она будет целая (с ВВ), но без запала. А учитывая, что сам читал в мемуарах "потерял запал и теперь граната стала бесполезной железякой" - можно провести аналогию.
Ротмистр ЧачуЧушь. ТАК экспертные заключения не пишутся и не выглядят. От слова совсем.
берешь у такого недотепы пустую минаметку, делаешь ацетоновую пробу, она показывает частицы ВВ, а в экспертное заключение ты вписываешь ТТК предмета из справочника с указанием что ВВ столько грамм, общий вес предьявленного "забываешь" указать и вуаля - это типа целая летучка со всеми прибамбасами.
дезерт игл
этажом выше или ниже.
Достаточно обобоба с хреновой газовой плитой. У нас вон рядом одной из центральных улиц газ в достаточно новом доме чпунькнул - 5 квартир снесло. Хорошо предпоследний этаж был.
kirn11
Чушь. ТАК экспертные заключения не пишутся и не выглядят. От слова совсем.
Вы за всех экспертов так готовы поручиться?
Я даже больше скажу, я видел такие забористые экспертизы, что волосы дыбом. Когда ваши эксперты шили дело человеку, купившему под видом дымовой шашки таковую промышленную для запуска турбин (якобы ВВ). Так вот, в поисках эксперта, который может разбить заключения ваших (из вашего бывшего ведомства) экспертов, пришлось побегать по их коллегам их других ведомств. Мир тех кто способен делать таки экспертизы очень узок, все про всех знают. И они столько кулуарно порасказали про личности тех кто у вас работает, что вообще в их компетентности засомневался. Трижды пытались подорвать дымовую разными зарядами. Пластина индикатор показывала что детонации нет и это не ВВ. Так они в конце 2 кг подорвали и получили детонацию! Спасибо нашлись грамотные люди на таможне, которые имеют свою методику определения способности вещества к детонации и человек в итоге отделался легким испугом. Так что поверьте на слово - я знаю точно на 100% что и как притягивают за уши ваши "специалисты".
И дело про ацетоновую пробу я привел как реальный имевший место факт. Оказывается так можно - на ровном месте подвести человека под обвинительный приговор.
Достаточно обобоба с хреновой газовой плитой. У нас вон рядом одной из центральных улиц газ в достаточно новом доме чпунькнул - 5 квартир снесло. Хорошо предпоследний этаж был.Так то да, но тут целенаправленно человек ВВ тащил похоже.
Ротмистр Чачу
Вы за всех экспертов так готовы поручиться?
У! Некоторые такие затейники. Злые языки говаривают, что для некоторых вот эти два предмета схожи:
просто второй требует небольшой доработки.
пару снарядов от ЗСУ-23-4
Я в школьные годы с полигона Новая деревня спер два снаряда 37мм. И пару ВОГов. Ох и горела жопа от отцовского ремня. А потом ходили вместе топить в пруд.
Где он его раздобыл и зачем задержанный не смог объяснить.
🔥Подписаться 👉КД 18+
------
Из каментов самые жгучие: "А хули полицейские делали под его кроватью?"
Seytar
В Ростовской области полицейские обнаружили у мужчины под кроватью полностью исправный американский гранатомет времен войны во Вьетнаме.Где он его раздобыл и зачем задержанный не смог объяснить.
------Из каментов самые жгучие: "А хули полицейские делали под его кроватью?"
И на кровати спит дите... нуачетакова. На кровати ребенок спит в бомжатнике, а под кроватью живые пулеметы и прочее на пару лямов...
Не говоря уж о лампадке мамы великовозратного дебила, вокруг которой пара кг мешочков для минометных мин. И все это в панельке сибытовым газом...
Заходишь в такой адрес - маму только и жалко...
SeytarЗадумался, перебирая свой арсенал 😀
Блин, товарищ Сейтар - модератор! Я понимаю, что снова буду забанен. Но у Вас опять началось?
Дибривный
Блин, товарищ Сейтар - модератор! Я понимаю, что снова буду забанен. Но у Вас опять началось?
Дык я не о себе... Отвечал на пост. Разве не понятно было?
Ротмистр ЧачуВы за всех экспертов так готовы поручиться?
Я даже больше скажу, я видел такие забористые экспертизы, что волосы дыбом. Когда ваши эксперты шили дело человеку, купившему под видом дымовой шашки таковую промышленную для запуска турбин (якобы ВВ). Так вот, в поисках эксперта, который может разбить заключения ваших (из вашего бывшего ведомства) экспертов, пришлось побегать по их коллегам их других ведомств. Мир тех кто способен делать таки экспертизы очень узок, все про всех знают. И они столько кулуарно порасказали про личности тех кто у вас работает, что вообще в их компетентности засомневался. Трижды пытались подорвать дымовую разными зарядами. Пластина индикатор показывала что детонации нет и это не ВВ. Так они в конце 2 кг подорвали и получили детонацию! Спасибо нашлись грамотные люди на таможне, которые имеют свою методику определения способности вещества к детонации и человек в итоге отделался легким испугом. Так что поверьте на слово - я знаю точно на 100% что и как притягивают за уши ваши "специалисты".
И дело про ацетоновую пробу я привел как реальный имевший место факт. Оказывается так можно - на ровном месте подвести человека под обвинительный приговор.
Я о том, что Вы полезли в дебри, не затронув сутти.
Эксперт только отвечает на конкретный вопрос. Вопрос формулирует следователь.
Какой вопрос - такой ответ.
Также и с уничтожением и с хранением вещдоков. Это специальные процессуальные действия. Документируемые.
Теоретически бывает все. Практически - все это видно и отрабатывается ДО суда. Если работать, а не языком метси.
А врут как дышат и подсудимые и адвокаты - только в путь.
Если вы хотите профессионально рассуждать об экспертизе (а это может пригодиться любому вообще, что в уголовном процессе, что в гражданском) надо начинать со следующего. "Какой был поставлен вопрос и какой на него получен ответ". Без этого дальнейшее копание бессмысленно. И никто этим заниматься не будет.
Эксперт. "Данный обрез непригоден для стрельбы". "С какого?". Так у него же курок до ударника не доходит". "Ты что, дурак совсем? Ты о предвзводе не слышал?".
Дознавательница. Три гуся за хранения обреза и патронов к гладкому. "Ты дура? С каких пор заводские патроны к гладкому в трех гусях живут?"
Но эти вопросы отрабатываются именно в рабочем порядке ДО судов.
kirn11
А насчет дебилизма - бывает.
Ага, а когда эксперт на вопрос "является ли затворная рама ОЧ" (перечень ОЧ оружия приведен в ЗоО, их там 5 штук) пишет в заключении "затворная рама является основной частью автомата Калашникова". А судья на полном серьезе выносит на основании этого обвинительное заключение - это нормально?
LRKДа. Нормально.
А судья на полном серьезе выносит на основании этого обвинительное заключение - это нормально?
Я это уже пояснял.
Что в ЗоО, что в УК есть такая интересная фраза "Для целей настоящего закона". Ее надо понимать буквально. И пересечение норм одного закона с другим - вещь довольно сложная.
В данном случае для ЗоО "основная часть" интересна юридически как регистрируемый номерной агрегат. А вот для целей УК "основная часть" интересна технически, как та деталь, без которой технически невозможен выстрел. Для ответа на вопросы пригодно ли оружие для стрельбы и предпринимал ли подсудимый некие действия, чтобы сделать непригодное оружие пригодным.
Также в УК есть положение, что погашение и снятие судимости прекращает все правовые последствия с ней связанные. Но, опять же, именно для целей УК. А вот для целей ЗоО, ЗоЧДиОД,Закона об образовании, ДНД, такси и многих прочих - она не работает.
Опять же. Пример из жизни. Есть пистолет ТТ. В полном комплекте. Но прошедший через пресс. По толщине смят процентов на 30. Остались читаемые все номера. Но. Ствол стал овальным и частично лопнул, Затвор тоже смят и не передергивается. Даже защелка затвора вмята в него. То же с УСМ. Установлено. Оружие бывшее. Технически к стрельбе непригодное. Разборке не подлежащее. Восстановлению не подлежащее.
С точки зрения 222 - вообще мертвое и не интересное.
kirn11
Да. Нормально.
Чуваку пытались пришить трех гусей. Доколебались до затворных рам (больше ни чего не нашли). Точно в такой диспозиции оборот частей оружия, не являющихся ОЧ попадает под 222, т.к. являются "основной частью автомата"?
LRKЕсли серьезно - надо все дело смотреть. Так просто можно только говорить "на отвали".
Точно в такой диспозиции оборот частей оружия, не являющихся ОЧ попадает под 222, т.к. являются "основной частью автомата"?
Одно дело - затворная рама сама по себе. Иное - когда она приискивается/изготавливается для укомплектования некомплектного изделия для себя любимого или для продажи кому-то такому желающему.
Она никаким боком не оч. И ее оборот свободен.
DENI
Просто по факту сбыта только рамы. По территории рф. Только рама.
Вот тема forummessage/6/1967
DENIЯ дела не видел. Если так - то странно. Но тогда вопросы. А где работа защиты? В суде, апелляция, кассация, Верховный суд?
Просто по факту сбыта только рамы. По территории рф. Только рама.
LRKВОт так оно и есть. Но опять же вопросы. А где хотя бы заявление о привлечении заведомо невиновного, фальсификации доказательств, заведомо ложного экспертного заключения, заведомо незаконный приговор итд.?
Реабилитация. Выплатили...
kirn11
ВОт так оно и есть. Но опять же вопросы. А где хотя бы заявление о привлечении заведомо невиновного, фальсификации доказательств, заведомо ложного экспертного заключения, заведомо незаконный приговор итд.?
На счет приговора - ошибся. Тема тянулась так долго, что сейчас вспомнилось, что был приговор первой инстанции. На деле был отказ от УД со стороны обвинения, а потом подача в суд за незаконное преследование.
LRKВОт это - похоже. Но, опять же, а как быть со следователем/дознавателем. Это - профнепригодность. И за это надо не только из бюджета взыскивать, а и подписантов карать. Так или иначе.
На счет приговора - ошибся. Тема тянулась так долго, что сейчас вспомнилось, что был приговор первой инстанции. На деле был отказ от УД со стороны обвинения, а потом подача в суд за незаконное преследование.
kirn11Причем полнейшая. Даже мозгов проконсультироваться со знающим человеком нет.
Это - профнепригодность
Это - профнепригодность. И за это надо не только из бюджета взыскивать, а и подписантов карать. Так или иначе.Это, наверное, самый больной вопрос - деньги как компенсацию ведь присудят выплатить из государственного кармана, а вот карать (а ведь профнепригодность - это ведь не типа обязуют пройти дополнительный курс повышения квалификации, а вполне себе тянет на увольнение с соответствующей записью в трудовой книжке, после которой можно ставить крест во все пузо на карьере в данной области) - и сразу мысль приходит карающему о создании своими руками прецедента, который может в будущем и по нему, любимому, ударить бумерангом - ведь тоже может, типа, ошибиться и наказать неправильно или не того....
CanTire
неправильно или не того....
Типа да, но должна же обратная связ какая то быть? Регулируемая. А то ведь при росте напряжения без регулировки в конечном итоге обратная связь получается 100%. В электротехнике такая называется КЗ.
CanTireДа.
Это, наверное, самый больной вопрос - деньги как компенсацию ведь присудят выплатить из государственного кармана, а вот карать (а ведь профнепригодность - это ведь не типа обязуют пройти дополнительный курс повышения квалификации, а вполне себе тянет на увольнение с соответствующей записью в трудовой книжке, после которой можно ставить крест во все пузо на карьере в данной области) - и сразу мысль приходит карающему о создании своими руками прецедента, который может в будущем и по нему, любимому, ударить бумерангом - ведь тоже может, типа, ошибиться и наказать неправильно или не того...
Это принципиальный вопрос устройства государства.
То есть принципов устройства и функционирования государственной машины.
А именно. Личная ответственность чиновников за принимаемые ими решения.
Грань между обоснованным риском и преступлением. Не только в финансовом плане.
Если говорить чисто с технической точки зрения - это основа теории систем управления. А СУ может быть любой.Ракеты, унитаза, государства - без разницы.
Вот тут товарищ совершенно правильно отметил (не знаю понимает ли всю глубину и изящество замечания, но тем не менее это не отменяет)
LRKИменно обратная связь. СУ инженерных систем без нее вообще не имеет смысла и не функционирует.
но должна же обратная связ какая то быть?
СУ общества (фирма, государство, семья) - аналогично.
Ответственность за принимаемые решения - это и есть ОС по ТАУ.
И это причина кризиса обществ, которые мы видели и видим.
Мое мнение, что кризис СССР начался с Хрущева в том числе и потому, что (как радостно писали) "После Сталина партийные деятели договорились не наказывать друг друга". Результат видели.
То же досталось в наследство от СССР Украине. Результат мы видим сейчас.
То же перекочевало на Запад. Частично мы уже видим цветочки, а ягодки мы увидим чуть позднее.
kirn11
не знаю понимает ли
чукча инжинерный обазования в СССР получал, однако! Целый три год в СССР на инжинер учился! Потом РФ доучивался!
Можно подумать я зря про КЗ написал %))
LRKНу значит - не напрасно получал. 😊
чукча инжинерный обазования в СССР получал, однако!
DENI
Третьеклассник из Москвы принёс в школу боевую гранату, которую стащил у своего отца.
Ученик школы ? 1392 имени Рябинкина Георгий З. притащил в учебное заведение штуковину, администрация вызвала его папу.
Папе после этого религия помешала метнуться домой и выкинуть всё лишнее?) Странный человек. И сына плохо воспитал.
Мое мнение, что кризис СССР начался с Хрущева в том числе и потому, что (как радостно писали) "После Сталина партийные деятели договорились не наказывать друг друга". Результат видели.Так и было же сладкое понятие "номенклатура" - было туда очень сложно попасть, но зато и потом было очень непрросто из нее выйти - типа, не смог быть директором НИИ - будешь директором бани - какая разница, чем руководить... И даже понижение в статусе руководителя мотивировали, смягчая формулировки, если реальная причина была уж совсем не к лицу "слуге народа" - к примеру, директора НИИ, где я когда-то работал, сняли с поста за, типа, спекуляцию - личный автомобиль "Волга" ГАЗ-24, купленый по госцене (как номенклатурный руководитель) в бытность директором завода в Побужье, он при переводе в Ленинград директором НИИ продал уже по рыночной цене, а по приезде на новое место службы опять купил такой же и опять же по госцене. Причем между куплями/продажами и увольнением с поста директора НИИ прошло более 3-х лет - просто реальная причина была в том, что на торжествах по случаю награждения НИИ орденом Трудового красного Знамени нажравшийся до невменяемости директор принародно пытался износиловать кого-то из приглашенных дам....
kirn11
Да. Нормально.
Я это уже пояснял.
Что в ЗоО, что в УК есть такая интересная фраза "Для целей настоящего закона". Ее надо понимать буквально. И пересечение норм одного закона с другим - вещь довольно сложная.
В данном случае для ЗоО "основная часть" интересна юридически как регистрируемый номерной агрегат. А вот для целей УК "основная часть" интересна технически, как та деталь, без которой технически невозможен выстрел. Для ответа на вопросы пригодно ли оружие для стрельбы и предпринимал ли подсудимый некие действия, чтобы сделать непригодное оружие пригодным.
только вот человек законно продавал затворные рамы в целях ФЗ 150, а менты его повязали в целях УК.
"потерял запал и теперь граната стала бесполезной железякой""А зори здесь тихие", старшина Васков так горевал...
LRKСразу видно, газет не читаете, новости не смотрите. Это называется - "хлопок" 😀Достаточно обобоба с хреновой газовой плитой. У нас вон рядом одной из центральных улиц газ в достаточно новом доме чпунькнул - 5 квартир снесло. Хорошо предпоследний этаж был.