Застрелили полицейского в Подмосковье во время погони

azlk77
Мужчина в Подмосковье, во время попытки уйти от полицейской погони, начал стрелять по представителям правоохранительных органов, в результате чего погиб сотрудник Госавтоинспекции. Об этом 15 сентября сообщила пресс-служба Главного управления МВД России по Московской области.

Отмечается, что нападавшего задержали, он был ранен. Установлена его личность - житель Москвы 1970 года рождения.

По информации ведомства, всё произошло в пятницу вечером примерно в 21:00 на 2-м км Таракановского шоссе в деревне Вертлино. Сотрудники ГАИ попытались остановить автомобиль без номеров, но водитель проигнорировал требования полицейских и продолжил движение, пытаясь скрыться.

'В ходе преследования автомобиль правонарушителя был остановлен. Выйдя из транспортного средства, водитель внезапно произвел выстрел из предмета, похожего на пистолет, в направлении одного из инспекторов ДПС. От полученного ранения полицейский скончался. Его напарник ответным огнем из табельного оружия ранил злоумышленника. Нападавший с телесными повреждениями госпитализирован', - говорится в сообщении.

В настоящее время правоохранительные органы устанавливают все обстоятельства произошедшего. Руководство ГУ МВД по региону выражает соболезнования родным и близким погибшего, а также обещает оказать содействие во всем необходимом.

https://iz.ru/1574956/2023-09-..._medium=desktop

Сюжет в Дежурной Части https://smotrim.ru/video/2684022

-Ditrich-
Выяснились подробности расстрела автоинспектора в Подмосковье: убийца менял фамилию
У погибшего гаишника осталось четверо детей
Выяснились детали ЧП в Солнечногорском городском округе Подмосковья, где при задержании преступника в пятницу вечером был застрелен сотрудник ГИБДД. Оказалось, что задержанный (и раненый) злоумышленник ранее менял фамилию.
Как стало известно 'МК', нападение произошло в 21.15 в деревне Вертлино. Кстати, в этой деревне временно и проживает стрелок - 52-летний Алексей Юшин. Он следовал на своей автомашине 'Мерседес Бенц Е350', когда его попытались остановить экипаж дорожно-патрульной службы ГИБДД Солнечногорского городского округа. Мужчина не подчинился, после чего стражи порядка начали преследование иномарки на служебной 'Хендай Солярис'. Довольно быстро 'Мерседес' остановился, из него вышел водитель и произвел выстрел в вышедшего ему навстречу 41-летнего старшего лейтенанта Алексея Маркова. Выстрел был сделан в грудь с близкого расстояния из пистолета 'Вальтер'. От полученного ранения Марков скончался. Второй автоинспектор, старший лейтенант Дмитрий Юферев открыл ответный огонь и обезвредил преступника. Юшин получил касательное ранение головы, а также ранение ключицы и левого предплечья. В тяжелом состоянии он был госпитализирован. При осмотре его машины помимо 'Вальтера' был обнаружен автомат Калашникова без номера и без патронов.
О погибшем Маркове известно, что он родом из Нижегородской области, в правоохранительных органах с 2009 года. Уже будучи на службе, закончил национальный исследовательский Нижегородский университет им. Лобачевского. У Маркова осталось четверо детей 9,13,14 и 17 лет.
Известно также, что Алексей Юшин имеет долги по оплате нарушений ПДД на сумму 3500 рублей (всего 8 неоплаченных штрафов и еще 34 оплаченных). и еще ряд долгов по неуплате налогов. Некоторое время назад Юшин и его брат меняли фамилию. В 2020 году брат Юшина умер, после него остались долги. В частности, на 'Мерседес', которым пользовался убийца, был наложен запрет по его продаже.
https://www.mk.ru/social/2023/...l-familiyu.html
-Ditrich-
Если не в розыске значит испугался что оружие обнаружат и попытался скрыться а когда догнали решил расстрелять экипаж и опять же скрыться.
Других мотивов не вижу.
Xatxi
Странно что калаш без патронов.
-Ditrich-
Xatxi
Странно что калаш без патронов.

Если б с патронами весь экипаж положил бы.

Xatxi
-Ditrich-
Если б с патронами весь экипаж положил бы.
Вопрос не о том. Зачем такой возить?
Вёз на продажу спецом без патронов, чтобы покупатель не вздумал рассчитаться немного альтернативным способом?
ipet133
А тут еще "подоспело"...
"В Курске произошел вооруженный конфликт со стрельбой между сотрудниками ГИБДД и Росгвардии. В итоге ранен один человек, сообщает Telegram-канал Shot.
Инцидент произошел, когда 25-летний сотрудник Росгвардии ехал по городу на личной 'Приоре'. Он 'не замечал никого на своем пути' и отказался остановиться по требованию ДПС. Инспекторы на патрульной автомашине бросились в погоню и догнали нарушителя возле здания Росгвардии на улице Литовской.
Там боец федеральной службы выхватил автомат Калашникова у своего коллеги и начал угрожать инспекторам ДПС.
Один из них сделал предупредительный выстрел в воздух из табельного пистолета. В ответ росгвардеец передёрнул затвор автомата. Инспектор ДПС открыл огонь на поражение и ранил его.
Сотрудника Росгвардии госпитализировали. По данным Shot, он был в нетрезвом состоянии.
Началось расследование инцидента".
https://news.rambler.ru/incide...ogoni-v-kurske/
Maksim V
25 лет-уровень умственного развития примерно как у 13-14 советского пацана. А ту ещё и выпимши - вот его и переклинило.
При нормальных раскладах его должны посадить - напарника выгнать - начальника на пенсию.Начальнику начальника - выговор.
-Ditrich-
Xatxi
Вопрос не о том. Зачем такой возить?
Вёз на продажу спецом без патронов, чтобы покупатель не вздумал рассчитаться немного альтернативным способом?

Близко к теме но все же думаю там алкашка или наркотики

Дибривный
Млять! Всё- таки прибывают оттуда. А если я туда схожу?
Хемуль0
Maksim V
25 лет-уровень умственного развития примерно как у 13-14 советского пацана. А ту ещё и выпимши - вот его и переклинило.
При нормальных раскладах его должны посадить - напарника выгнать - начальника на пенсию.Начальнику начальника - выговор.
Там может был "любитэль приор. Бэлих-бэлих". Потому и среагировал таким образом. У нас таких гордых " орлов" много на дорогах...
хмУРый
Хемуль0
Там может был "любитэль приор. Бэлих-бэлих". Потому и среагировал таким образом. У нас таких гордых " орлов" много на дорогах...

В Курске на Литовской ОМОН дислоцируется. Скорее всего ПТСР сыграло свою роль. После длительного стресса организм в мирных условиях продолжает воевать. И точно лучше не пить некоторое время, ибо голову рвет не по детски.

Ротмистр Чачу
Когда катастрофический некомплект и берут всех подряд - такие приключения вопрос времени. ДПС тоже видимо из ковбоев. Мог просто пройти в дежурку и потребовать задержать и назвать данные пьяного. Зачем стрелять когда все и так понятно. Одним словом ДПС надо тоже к психологу. Видимо заклинило когда его нехорошим словом обозвали и попер на принцип.

Вангую что не 90-е вернутся, а гораздо более суровые послевоенные времена, когда был разгул преступности. Плюс потерянное поколение тиктока+кока-колы пойдет в следователи и прокуроры. И фронтовики на которых всем наплевать. Беда.

дезерт игл
Вангую что не 90-е вернутся, а гораздо более суровые послевоенные времена, когда был разгул преступности. Плюс потерянное поколение тиктока+кока-колы пойдет в следователи и прокуроры. И фронтовики на которых всем наплевать. Беда.
И оружие начнёт стрелять, ни фига не перепиленное из схп, а вполне заводское
Косатый
Ротмистр Чачу
Когда катастрофический некомплект и берут всех подряд - такие приключения вопрос времени. ДПС тоже видимо из ковбоев. Мог просто пройти в дежурку и потребовать задержать и назвать данные пьяного. Зачем стрелять когда все и так понятно. Одним словом ДПС надо тоже к психологу. Видимо заклинило когда его нехорошим словом обозвали и попер на принцип.

Вангую что не 90-е вернутся, а гораздо более суровые послевоенные времена, когда был разгул преступности. Плюс потерянное поколение тиктока+кока-колы пойдет в следователи и прокуроры. И фронтовики на которых всем наплевать. Беда.

А вам не резануло слух - шо старлей ГИБДД-подранок - ажник 41 года? Как таГ?

Ротмистр Чачу
Косатый
А вам не резануло слух - шо старлей ГИБДД-подранок - ажник 41 года? Как таГ?

Я к ситуации ДПС и быдлогвардейца рефлекснул эмоционально. Не к топикстартерской ситуации.

sk0ndr
Там боец федеральной службы выхватил автомат Калашникова у своего коллеги и начал угрожать инспекторам ДПС.
Один из них сделал предупредительный выстрел в воздух из табельного пистолета. В ответ росгвардеец передёрнул затвор автомата.


Шоб я тут чёта понял...
У какого коллеги он выхватил автомат?
Гвардеец мушкетера выхватил автомат у ДПС-ника? С каких это пор они, инспектор ДПС и пьяное быдло, коллегами стали?
Принимал я участие в подобных погонях, адреналину полные штаны. Это вам не с парашютом прыгать. Стрелять надо по статье:
При попытке лица, задерживаемого сотрудником полиции с обнаженным огнестрельным оружием, приблизиться к сотруднику полиции, сократив при этом указанное им расстояние, или прикоснуться к его огнестрельному оружию сотрудник полиции имеет право применить огнестрельное оружие в соответствии с пунктами 1 и 2 части 1 статьи 23 настоящего Федерального закона.

P.S. Знаю, что в законе о МИЛИЦИИ эта статья (16) не действовала.

Но что-то предпринимать надо.

Вангую что не 90-е вернутся, а гораздо более суровые послевоенные времена, когда был разгул преступности.
Вангую, что скоро будет все гораздо серьезнее, чем в США.
Поллюционеры будут стрелять на каждое движение в их сторону.
Косатый
sk0ndr
Вангую, что скоро будет все гораздо серьезнее, чем в США.
Поллюционеры будут стрелять на каждое движение в их сторону.

А и сейчас вами называемые "поллюционЭры" прячуть 3 преступления из 5-ти...Оне рано или поздно - однак доПрыгаюццо...

azlk77
Сейчас по телеку был сюжет. Помимо ПМ и АК у него Парабеллум был. А в доме где жил портретов Гитлера понавешено.
https://smotrim.ru/video/2684022
Maksim V
Вы идиоты. Даже не можете прочитать и понять написанное.
И практически все сотрудники... Куда кадры смотрят...
Цепятыч
Косатый

А вам не резануло слух - шо старлей ГИБДД-подранок - ажник 41 года? Как таГ?

Очень просто- не все же, со школьной скамьи в лейтенанты. Я- в 37

хохлома
Косатый
А вам не резануло слух - шо старлей ГИБДД-подранок - ажник 41 года? Как таГ?

старлей не "подранок" а убит! товарищ Косоватый

дезерт игл
azlk77
Сейчас по телеку был сюжет. Помимо ПМ и АК у него Парабеллум был. А в доме где жил портретов Гитлера понавешено.
https://smotrim.ru/video/2684022

Послушал.
Ну, что про Люгер журналисты сбрехали, перепутав Борхардовский с Парабеллумом то уже привычно🤔 да ещё зачем-то влупив что "Парабеллум и Вальтер особо популярны у нацистов, как знак принадлежности"(ещё б сказали как часть нац костюма) .
Так и представил как нацисты с Люгером на боку по Красной площади идут, мимо ФСО и ментов...и такие, это не оружие, это знак.

azlk77
- Череп, а че ты с нами на раскоп поперся?
- Железный крест хочу или нож немецкий, а ну если вальтер, то вообще победа.
- Ну правильно, куда же скинхед и без вальтера. (с) Мы из будущего
ASDER_K
Косатый
А вам не резануло слух - шо старлей ГИБДД-подранок - ажник 41 года? Как таГ?

там чуть выше была инфа
О погибшем Маркове известно, что он родом из Нижегородской области, в правоохранительных органах с 2009 года. Уже будучи на службе, закончил национальный исследовательский Нижегородский университет им. Лобачевского.

как получил вышку - так и дали офицерское звание. а потом и страшного лейтенанта...

DP78
дезерт игл

Послушал.
Ну, что про Люгер журналисты сбрехали, перепутав Борхардовский с Парабеллумом то уже привычно🤔

А где они перепутали, где тоже послушать можно?

DP78
DP78

А где они перепутали, где тоже послушать можно?

И всё таки где можно услышать ,что они перепутали ?

DP78
Maksim V
Вы идиоты. Даже не можете прочитать и понять написанное.
И практически все сотрудники... Куда кадры смотрят...

Ну не все сотрудники , но есть такое. Да ещё и фантазии, какие-то странные присутствуют.

😀

дезерт игл

Послушал.
Ну, что про Люгер журналисты сбрехали, перепутав Борхардовский с Парабеллумом то уже привычно🤔 да ещё зачем-то влупив что "Парабеллум и Вальтер особо популярны у нацистов, как знак принадлежности"(ещё б сказали как часть нац костюма) .
Так и представил как нацисты с Люгером на боку по Красной площади идут, мимо ФСО и ментов...и такие, это не оружие, это знак.

mackar20093105
а мне вот "резануло", что второй стал стрелять и все рагения- в районе головы- касательное, ключица.. Эта шта, так учат?. по головке.?. ) а ежели б мазнул?
DP78
mackar20093105
а мне вот "резануло", что второй стал стрелять и все рагения- в районе головы- касательное, ключица.. Эта шта, так учат?. по головке.?. ) а ежели б мазнул?

Эх, видео бы .А так толку такие вопросы поднимать. Как всё происходило, кто где стоял или не стоял ?

😊

sk0ndr
А так толку такие вопросы поднимать.

Тут жеж диванные борцы в мозжечок бы супостату отмагазинились бы. А какой-то СП - касательные...

DP78
sk0ndr

Тут жеж диванные борцы в мозжечок бы супостату отмагазинились бы. А какой-то СП - касательные...

Да, я понял ,что предлагалось стрелять по корпусу. А не выцеливать мозжечок. Не, может я конечно не так понял.
mackar20093105
предлагалось стрелять по корпусу. А не выцеливать мозжечок. Не, может я конечно не так
Все верно именно так, почему выцеливал (или нет?)) , а не в тушку на "автомате" ?..
azlk77
mackar20093105
Все верно именно так, почему выцеливал (или нет?)) , а не в тушку на "автомате" ?..
Тушка могла быть за укрытием. Что торчало в то и стрелял.
DP78
mackar20093105
верно именно так, почему выцеливал (или нет?)) , а не в тушку на "автомате" ?..

Стрельба на вскидку, не выцеливая - это подло. Это со слов выжившего гайца. Он видно ожидал благородный, дуэльный вариант. Да, ещё у фашика был специальный пистолет, для стрельбы на вскидку, очень точный. Это уже со слов какого-то специалиста. Ну а с ПМа так нельзя...
Повторюсь, без видео ,только гадать - куда и когда была возможность стрелять у гайца.

sk0ndr
Все верно именно так, почему выцеливал (или нет?)) , а не в тушку на "автомате" ?..


Потому что ранил - и преступник не убежал, и вопросов со стороны СК и прокурора намного меньше.
Потому что первый вопрос, который задаст прокурор в случае трупа - ну вы ж могли его обезвредить выстрелом в руку или ногу, почему так не сделали??? И глазенками цинковыми луп-луп
Он жеж тоже кабинетный шпицназеровец, он бы томиком УПК справился бы.

sogman
Приветствую! Помнится уже стреляли по ДПС в Солнечногорском районе , тогда из Стечкина и ребята , приехавшие , вроде , из ДНР . Приедут и ещё и стволов натащат и передел устроят . Разборки " афганцев" и взрывы типа того, что на Котляковском кладбище были , вполне возможны . Через Афган людей прошло меньше , а человеческая психика .... она и есть человеческая . Контузии , синдромы разные , гранаты в кармане и прочие " привычки". скажутся .
вольмар
sogman
Приветствую! Помнится уже стреляли по ДПС в Солнечногорском районе , тогда из Стечкина и ребята , приехавшие , вроде , из ДНР . Приедут и ещё и стволов натащат и передел устроят . Разборки " афганцев" и взрывы типа того, что на Котляковском кладбище были , вполне возможны . Через Афган людей прошло меньше , а человеческая психика .... она и есть человеческая . Контузии , синдромы разные , гранаты в кармане и прочие " привычки". скажутся .

Да и контингент разный -кто был в Афгане и кто сейчас на СВО.

sogman
Из тех, кто прошёл Афган-- осталось очень мало! Да и было не много, по нынешним реалиям ( крейсера не поучаствовали) . В 1990 году , в госпитале Душанбе , повидал их , послушал их истории ... ни в одном кино не покажут !
mackar20093105
Потому что ранил - и преступник не убежал, и вопросов со стороны СК и прокурора намного меньше.
Потому что первый вопрос, который задаст прокурор в случае трупа - ну вы ж могли его обезвредить выстрелом в руку или ногу, почему так не сделали??? И глазенками цинковыми луп-луп
Он жеж тоже кабинетный шпицназеровец, он бы томиком УПК справился бы.
Вы меня не поняли...
Касательное в голову - это очень непрофессионально.Нельзя стрелять в голову на таком адреналине. Не тот уровень.. Это повезло. В случае промаха развитие пошло бы по двум вариантам, в лучшем случае - вопросы прокуратуры, в худшем-
вопросы задавать было б некому.
Максим@79
вольмар

Да и контингент разный -кто был в Афгане и кто сейчас на СВО.

А кто сейчас на СВО? И кто был в Афгане?

Цепятыч
Скока тебе, самому то?
дезерт игл
DP78

А где они перепутали, где тоже послушать можно?

В самом видео.
Там какой-то эксперт с умным видом говорит о пистолете Люгера 1900 года. Вот только Люгер(Парабеллум) начал выпускаться с 1908 года(эту модель и изъяли у стрелка), а в 1900 никакого Люгера не было, был Борхардт 1890х годов и Браунинг 1900. Так что над этим и поржал.
Странно что на оружейном форуме надо писать такие вещи...

вольгаст
дезерт игл

В самом видео.
Там какой-то эксперт с умным видом говорит о пистолете Люгера 1900 года. Вот только Люгер(Парабеллум) начал выпускаться с 1908 года(эту модель и изъяли у стрелка), а в 1900 никакого Люгера не было, был Борхардт 1890х годов и Браунинг 1900. Так что над этим и поржал.
Странно что на оружейном форуме надо писать такие вещи...

Разве?

А что же тогда приняла на вооружение Швейцария в 1900 году? вроде Борхард-Люгер (Pistole, Ordonnanz 1900, System Borchardt-Luger)




вольмар
Максим@79

А кто сейчас на СВО? И кто был в Афгане?

Люди разные, разное воспитание.
Там были советские юноши, мужчины, с одной идеологией, а сейчас с другой, и помимо мобилизованных(где есть все), есть и вагнеровцы(чья профессия-война), есть и вагнеровцы-зэки, есть и контрактников, среди которых есть и сброд всякий.

дезерт игл
вроде Борхард-Люгер (Pistole, Ordonnanz 1900, System Borchardt-Luger)
Борхард-Люгер это не изъятый у стрелка ствол.
Как бы так
DP78
дезерт игл

В самом видео.
Там какой-то эксперт с умным видом говорит о пистолете Люгера 1900 года. Вот только Люгер(Парабеллум) начал выпускаться с 1908 года(эту модель и изъяли у стрелка), а в 1900 никакого Люгера не было, был Борхардт 1890х годов и Браунинг 1900. Так что над этим и поржал.
Странно что на оружейном форуме надо писать такие вещи...

Это я сейчас посмеялся ,в очередной раз , уже привычно. Ты сначала сбрехал о каких-то журналистах ,а теперь ,через несколько дней решил на эксперта стрелы перевести. Время же прошло, уже забылось...
На оружейном форуме такие вещи писать не надо, вот здесь ты прав.
😀
Да и год принятия на вооружение не тождественный началу производства.
В 1900 году какой-то Люгер всё-же был .

дезерт игл

Послушал.
Ну, что про Люгер журналисты сбрехали, перепутав Борхардовский с Парабеллумом то уже привычно🤔 да ещё зачем-то влупив что "Парабеллум и Вальтер особо популярны у нацистов, как знак принадлежности"(ещё б сказали как часть нац костюма) .
Так и представил как нацисты с Люгером на боку по Красной площади идут, мимо ФСО и ментов...и такие, это не оружие, это знак.

😀

дезерт игл
. Ты сначала сбрехал о каких-то журналистах ,а теперь ,через несколько дней решил на эксперта стрелы перевести. Время же прошло, уже забылось...
Видео глянь, а потом пиши про сбрехал...
год принятия на вооружение не тождественный началу производства.
Только Люгера-1900 нету...
DP78
дезерт игл
Видео глянь, а потом пиши про сбрехал.. .

Надо не только лишь видео смотреть ,а еще с написанным тобой сопоставлять. Вот после этого и пишу,что ты сбрехал .


😀

DP78
дезерт игл
Только Люгера-1900 нету...

Вот это да, а Р-08 есть. Хоть перечитывай, что пишешь то.

😀

дезерт игл

а в 1900 никакого Люгера не было, был Борхардт 1890х годов и Браунинг 1900. Так что над этим и поржал.
Странно что на оружейном форуме надо писать такие вещи...

Сам над собой что-ли ржёшь? В 1900 году и Люгер образца 1900 года вещи разные. На самом деле это несложно понять. Я верю ,у тебя должно получиться и ты это поймёшь.

дезерт игл
Сам над собой что-ли ржёшь? В 1900 году и Люгер образца 1900 года вещи разные. На самом деле это несложно понять. Я верю ,у тебя должно получиться и ты это поймёшь.
На самом деле, не сложно понять что слово "образца" вообще чисто русское.
На западе пишут Люгер 1908, Браунинг 1903,и т.п.
Так что думаю, пропустить слово "образца" вполне допустимо.
Тогда и получается что Люгер 1908 есть, а Люгера 1900 нету.
Я верю, ты это поймёшь...
DP78
дезерт игл
На самом деле, не сложно понять что слово "образца" вообще чисто русское.
На западе пишут Люгер 1908, Браунинг 1903,и т.п.
Так что думаю, пропустить слово "образца" вполне допустимо.
Тогда и получается что Люгер 1908 есть, а Люгера 1900 нету.
Я верю, ты это поймёшь...

Образца, изразца, да хоть из ларца.
Вобщем переоценил я тебя .

😀

DP78

На самом деле это несложно понять. Я верю ,у тебя должно получиться и ты это поймёшь.

gross kaput
дезерт игл
Тогда и получается что Люгер 1908 есть, а Люгера 1900 нету.
Есть вопиющая безграмотность, Георг Люгер переконструировал пистолет Борхарда
- а правильней сказать создал новый пистолет на принципе запирания рычагами взятом от Борхарда - в 1897 г, на тот он был штатным сотрудником фирмы DWM.
предсерийные модели люгера 1897-1898-1899 а вот в серию он пошел именно в 1900 г. И первый серьезный заказ был в 1900 г. от Швейцарии где его приняли на вооружение как Ordonnazpistole 1900, Следом за Швейцарцами пистолеты моделей 1900 и 1903 принимаю на вооружение в нескольких странах - в Болгарии, Португалии, Боливии и т.д.. В самой Германии Люгер принимают на вооружение в 1904 - но только на флоте, где Люгер с длинным стволом официально принимается как Pistole 04, в 1908 г сухопутные войска принимают на вооружение, как Pistole 08, Люгер со стволом 100 мм в калибре 9Х19, без автоматического предохранителя .
Собственно с 1900 по 1920 гг пистолет активно дорабатывался и тот-же пистоле 08 в деталях и калибре отличается от швейцарского Ordonnazpistole 1900 но это все тот-же пистолет Люгера.
И если уж совсем заниматся буквоедством то Люгера 1908г. нет тупо потому что официальное название его Pistole 08 😀
Цепятыч
Ну, разобрались, вроде бы... Теперь, застреленному полицейскому, шибко полегчать должно...
дезерт игл
Вобщем переоценил я тебя .
Пойду поплачу
Есть вопиющая безграмотность, Георг Люгер переконструировал пистолет Борхарда
Однако в СССР/РФ он даже в официальном военном словаре 1983 года пистолет Люгера образца 1908
MVN
Извиняюсь что отвлекаю, но так называемый словарь, военный, прямо указывает на источник- Luger P08.
Обозначение "Р" это прямое указывание на немецкий источник. Ну типа как советско/российский индекс ГРАУ.
И таки да. Пистолет ("Р") Люгера у немцев "08" обзывается в связи с годом принятия на вооружения в немецкой армии.
Ну это так. Для точности вопроса. Что "словарь" это не "библия" всё же.
gross kaput
[QUOTE]Originally posted by дезерт игл:
[B]
Люгера образца 1908
[/B]
[/QUOTE]
Pistole 08, но в военном словаре что-то сказано про модели 1900/1902/1904? Про карабинные версии? Про различия пистолетов, к примеру Португальского или Болгарского заказов? Или может там есть какая-то информация про Lange Pistole 08 - в народе более известный как "артилерийский люгер"?
-Ditrich-
Как эксперт по оружию поддержу мнение других экспертов что Люгер с 1900 года в серии . О чем спор не совсем понятно. Самооборонщиков надо меньше слушать нахватаются по верхам знаний и потом бродят по интернету истории о пластунском ноже финке нквд и кастете огпу.
MVN
"Самооборонщик"... это наверное- оскорбление.
На вопрос у товарищей американцев- who do you need a gun? (Зачем тебе пистолет?)- обычно отвечают- мне неудобно носить полицейского.

Но, одна интересная история есть.
Северная Вирджиния. Бар, 2 часа ночи.
За столиком три девушки и парень о чём то между собой спорят.
Мимо проходит охранник. По виду отставной военный.
Одна из девушек обращается к нему:
- можно вас побеспокоить на минуточку?
Охранник останавливается у стола.
Девушка:
- вы военный? Или служили?
Охранник:
- вы внимательны.
Вторая девушка:
- как вы как военный считайте, гражданским надо оружие?
Видно охранник, в 2 часа ночи, уже устал от дурацких вопросов. Его монолог не забываем:
- не важно что считаю я про гражданских. Мне пистолет не нужен. Я мог бы вас забить свёрнутой газетой. Задушить ремешком вашей сумочки. Всех вас убить вашим пивным бокалом до того как вы доберётесь до выхода. Вашего мальчика придушить его шнурками с кросовок, или своими носками.
Мне пистолет не нужен. Он нужен Вам.

Занавес.

вольгаст
MVN
Мне пистолет не нужен. Он нужен Вам.

Занавес.

задушить юную девочку ручкой от ее сумочки или прибить несчастного студента бокалом пива - "в этом нет ничего, кроме томления духа и суеты", как говорил когда-то один сильно пьющий советский писатель.

А вот отбить из рук трех вооруженных разной дрянью грабителей (один дважды сидевший, второй с одной ходкой) мирно идущего по ночному Екатеринбургу гражданина, и доставить разбойника в полицию, тут да,.. "в этом есть и каприз, и идея, и пафос, и сверх того еще метафизический намек". И слава Создателю, что я был с оружием.

switch_on
вольгаст
... отбить из рук трех вооруженных разной дрянью грабителей (один дважды сидевший, второй с одной ходкой) мирно идущего по ночному Екатеринбургу гражданина, и доставить разбойника в полицию, ...

интересны подробности

Цепятыч
Ща, заслушаешься...

------
"...из рук же дурака, не принимай бальзама" О. Хайям Но, выбор делать вам, по-любому...

вольгаст
Цепятыч
Ща, заслушаешься...

Сомневаетесь в моих словах, любезный?

Цепятыч
А, чем ваши слова, будут отличаться от художественного произведения? Вступление было, так-себе...
вольгаст
switch_on

интересны подробности

Случилось это давно. Я прилетел в Екатеринбург
из Москвы в начале сентября будучи начальником охраны одного из политических лидеров того времени(по этой причине работал с оружием). Намечались в стране очередные выборы. Квартира у меня была на ул. Кирова, дом 9. Рабочий день закончился в первом часу ночи. Отпустил дежурную машину на кольце, возле Дворца Молодежи, и пошел пешком домой по улице Кирова. Была лунная ночь. В двадцати метрах за мной шел мужчина в светлых джинсах с светлой кофте с сумкой на плече. Парень шел не сокращая расстояние. Я свернул с тротуара к дому, а товарищ пошел дальше в сторону площади ВИЗа, тут на него и напали трое ублюдков. Пробили голову, поломали пальцы на руке, которой о прикрывал голову. Потом вмешался я, одного скрутил возле здания Верх-Исетского суда, где потом и судили эту троицу, двое убежали по ул. Доллорес Ибаррури, она идет параллельно ул. Кирова, но пойманный мной их сдал. Передал пойманного в бессознательном состоянии сотрудникам Кировского РОВД.
Суд был через несколько месяцев.

Цепятыч
Вступление было, так-себе.. .
#
Само повествование, тоже ничего не раскрыло, кроме совсем не имеющих значения деталей...
вольгаст
Цепятыч
Само повествование, тоже ничего не раскрыло, кроме совсем не имеющих значения деталей...

Не помню, разве я обещал вам эссе?

У меня был пистолет, я умел им пользоваться. Плохие парни наказаны, а мирный гражданин спасен.

вольгаст
Цепятыч
кроме совсем не имеющих значения деталей...

Детали для жителей Екатеринбурга. Они смогут представить и понять, где это происходило.


Цепятыч
Аха... И про одежу парня, тоже... Про оружие тока, ничего, и про конкретные твои действия, умелые...
вольгаст
Цепятыч
Аха... И про одежу парня, тоже...

Очень удобно было проводить осмотр и первичную мед помощь, пока ждал наряд из РОВД

вольгаст
Цепятыч
Про оружие тока, ничего, и про конкретные твои действия, умелые...

Оружие служебное.
Действия мои были действительно умелые, так как три негодяя, с богатым негодяйским опытом, были наказаны.

Цепятыч
Действия мои были действительно умелые
Нам то, что с того? Мы их не оценить, не научиться не можем... А планировку города, местные и так знают.
вольгаст
Цепятыч
Нам то, что с того? Мы их не оценить, не научиться не можем...

Тебе - ничего. Жителям Екатеринбурга - жить стало самую чуточку лучше и спокойнее.

Чтобы оценить и научиться - иди в тир и спортзал.

Цепятыч
А сам то, своим повествованием, чего хотел сказать? Про спортзал, у тебя там ничего небыло... Только про мастерство
вольгаст
Цепятыч
А сам то, своим повествованием, чего хотел сказать?

свое несогласие с мнением уважаемого MVN.

Пистолет может пригодиться и подготовленному человеку, особенно если его противник не бледный юноша или милая девушка, а как в моем случае- три противника и двое из них рецидивисты.

Цепятыч

Про спортзал, у тебя там ничего небыло... Только про мастерство

Тут вторая сторона медали. С пистолетом, но без мастерства, можно расстаться и с пистолетом и с жизнью.

Цепятыч
вольгаст

Тут вторая сторона медали. С пистолетом, но без мастерства, можно расстаться и с пистолетом и с жизнью.

Кто ж спорит... А можно, и имея мастерство, расстаться... Я к чему- твой случай, вообще ничему не учит, никого кроме тебя. Не согласен?

вольгаст
Цепятыч

Я к чему- твой случай, вообще ничему не учит, никого кроме тебя. Не согласен?

Я и не собирался тут курсы по обучению открывать. Я объяснил MVN, что герой из его рассказа (бывший военный охранник из бара) не совсем прав.
Если противниками бывшего военного были бы три грабителя, из которых два рецидивиста, а не мальчик с девочкой, то вряд ли бы ему помогли шнурки от кроссовок.

Цепятыч
Так, охранник тот, про другое говорил. Да и не стояла у него задача банды задерживать, а потом намекать на свою героическую миссию... Речь шла о самооброне, а не о патрулировании крим.районов
вольгаст
Цепятыч
Так, охранник тот, про другое говорил.


...Речь шла о самооброне

Именно про самооборону и про то, что ему, как подготовленному бойцу не нужен пистолет.

если бы я не свернул к дому, а прошел прямо, то эти грабители напали бы на меня, но с тем же неуспехом.

самооборона видимо случается исключительно в барах для юных мальчиков с девочками, а не в криминальных районах...

Цепятыч
Так, он и не говорил, что собирается кого то задерживать и доставлять... Душить же, и пр., на сколько помню... Вы вот, как я понял, тоже не стреляли... Нафик было в тир ходить...
Maksim V
Я бы вас всех посадил. Лет на 5 - просто для промывки мозгов.
Ибо в описании преступления есть такая фраза - "злоумышленник выстрелил в грудь инспектора ДПС из пистолета " Вальтер".
Вы бы хоть читать научились... Любители Люгера. 😁
Цепятыч
Вы бы хоть читать научились
Верить писанине журналюх? Ну нафик... К твоей, это тоже относится
вольгаст
Цепятыч
Вы вот, как я понял, тоже не стреляли... Нафик было в тир ходить...

Есть такое понятие - "работа с пистолетом на сверхкороткой дистанции". Стрельба в этом случае тоже ведется.

Цепятыч
такое понятие -
Железяка. В тир то, зачем, если не стрелять?
вольгаст
Цепятыч
В тир то, зачем, если не стрелять?

вольгаст

Стрельба в этом случае тоже ведется.

Цепятыч
Да понял я... Ой, не просто вам- рембам...
MVN
вольгаст

Есть такое понятие - "работа с пистолетом на сверхкороткой дистанции". Стрельба в этом случае тоже ведется.

"Сверх короткая дистанция" это как понимаю общий термин. А по какой системе?
Если уж разговор об "опыте использования".
Ибо "короткая дистанция" это фактически драка.
Есть в ней как в каратэ разные стили. От учителей основателей зависит.
Есть старый стиль- Фэйрнберн-Сайкс. Ещё его зовут-Шанхайский.
Есть стиль ""point-shooting" от Рэкса Эпплгейта. Ученик Фэйрнберна.
Есть Ginfighting (Драка с Пистолетом по русски если) от Гейб Суареза.
Ну и то что с 1993-94 обучают и в полиции- CAR (centеr axis relock).
В ютубе много видео от учеников что сняты в память основателя Пола Кастла:


Да и видео самого Кастла уже давно не являются закрытыми:

Все эти системы и есть- сверх короткая дистанция.

MVN
И, забыл 😊.
Наверно все... ну во всяком случае многие... видели это кино:


Ну так постановщик трюков- инструктор именно по системе CAR, бывший ученик П.Кастла.
вольгаст
Цепятыч
Да понял я... Ой, не просто вам- рембам...

Все ж веселее, чем тебе - диванному мудрецу.

вольгаст
MVN

"Сверх короткая дистанция" это как понимаю общий термин. А по какой системе?
Если уж разговор об "опыте использования".
Ибо "короткая дистанция" это фактически драка.

По своей наверное. 😊

В России было три крупных корпорации телохранителей:

- Международная Контртеррористическая Тренинговая Ассоциация (МКТА);

- Национальная Ассоциация Телохранителей (НАСТ);

- Международная Лига профессиональных телохранителей.

Был во всех трех.
Приглашали инструктором в зарубежные государственные структуры.

MVN

Все эти системы и есть- сверх короткая дистанция

Есть еще товарищ Флориан в Германии со 2 минуты


https://m.youtube.com/watch?v=B_x884RLBPQ

MVN
Лиги телохранителей это не "драки" с пистолетом. Малость не то.
А на видео это "прикладуха" от крав-мага (Флориан Маас) и израильская школа стрельбы.
Корни Фэйрнберн, а точнее один из его учеников Гектор (но очень известный и продвинутый, хотя он больше с Сайксом чем с Фэйрнберном работал):
https://tactical.livejournal.com/24359.html
- там про французские и британские школы стрельбы говориться. Но это не "драки".
Французская больше известна как "дуэльная" до первой мировой, а британская, именно первая мировая- это есть даже книги: одна от капитана Поларда, а другая капитана Трейси. Оба про стрельбу написали на своём опыте участия в ПМВ. Стиль отдалённо похож на известный Куперовский (ученик Эпплгейта). То же, даже не "Драка с Пистолетом".

В этом мире "своё" придумать сложно.
Стиль стрелковых именно драк, это от Фэйрнберна и Сайкса пошло. С Шанхая.

Я ж говорю- "ближний огневой контакт" это как общее понятие "каратэ".
Родоначальник один, а дальше уже школы, стили. Правда да, некоторые из них выходят в свои "системы"- тот же Гектор, Кастл- но "ДРАКУ" именно.

Valentinuth
Я бы вас всех посадил.

"Бодливой корове Бог рогов не дал" (с) 😛 😊

Цепятыч
вольгаст

Все ж веселее, чем тебе - диванному мудрецу.

Аха... Вам, и с-под хозяйского дивана, все видно...

Цепятыч
Valentinuth

"Бодливой корове Бог рогов не дал" (с) 😛 😊

Ну, и ума, заодно...

вольгаст
Цепятыч

Аха... Вам, и с-под хозяйского дивана, все видно...

Что-то левацкой либеральщиной пахнуло на оружейном форуме. )))
Дальше - "наймит" или "грязный наемник"?

Ты, я так понимаю - миллиардер и работаешь исключительно на себя? )))

Цепятыч
левацкой либеральщиной пахнуло на оружейном форуме
Эко, понесло тебя, милай... Понаслушался, на службе то?
Тут криминальный раздел, а не оружейный
вольгаст
Цепятыч
Эко, понесло тебя, милай... Понаслушался, на службе то?
Тут криминальный раздел, а не оружейный

Так поведай, любезный, много ли криминала ты извел?

вольгаст
-Ditrich-

А что за пистолет был если не секрет. Макар обычный.

тогда - ИЖ-71 под 9×17

сейчас такой

Maksim V
Не обращайте на Цепятыч внимания - он обыкновенный городской сумасшедший. Устраивает срач абсолютно во всех темах.
Общаться нормально не умеет в принципе.
MVN
А это и есть ПМ или ИЖ. Только затюненный. Или как теперь правильно говорить- Байкал?

А насчёт не про оружие.
Ну так и будут полицейских сотрудников отстреливать. И вопрос не во вменяемости или не вменяемости прибывших с БД.
Таких с БД по миру бывших военных, уж простите мой "хранцузский"- как говна за баней. Дело не в них.
Дело в умении как раз в оружие... англосаксоны это обзыват -tactical reality... самих полицейских.

вольгаст
MVN
А это и есть ПМ или ИЖ. Только затюненный. Или как теперь правильно говорить- Байкал?

Это ПМ советского производства Ижевского завода. С рукояткой FAB Defense и пяткой на магазине +2.

MVN
У меня есть друг. Ему жена не разрешает оружие.
И мне она рассказывает- обязательно напьёшся и кого нибудь перестреляешь.
31 год я ношу оружие 24/7 и 31 год она мне рассказывает это.
вольгаст
-Ditrich-

По мишеням настрелялся в Грузии и Чехии

А в Чехии где?

Цепятыч
Maksim V
Не обращайте на Цепятыч внимания - он обыкновенный городской сумасшедший. Устраивает срач абсолютно во всех темах.
Общаться нормально не умеет в принципе.

Аха... Максимку слушать надо... А-то, на него уже никто не обращает внимания...

Цепятыч
-Ditrich-

Тонко

Ну, да... И жидко

MVN
И какие выводы?
MVN
Вижу.
Просто говнюк.
velvetovy
-Ditrich-

Номер части извини сказать не могу. Осень -зима 99/00 г. Грозный

В переходе купил

вольгаст
-Ditrich-

Осень -зима 99/00 г. Грозный

январь-февраль 1996 г. из Алпатово, потом из Наурской колонны сопровождал в Россию. На этом мое участие закончилось.

sogman
Приветствую ! Был у меня участковый -- хороший парень , одногодок мой . Подписывал мне продления по месту регистрации стволов ... убил его нарик ( зарезал у магазина при свидетелях) , был пойман и наказан . Участкового жаль -- был хорошим парнем и не успела его Система испортить . Владимир Черняев Подольск , помяните , при случае , кто понимает сложность этой Службы . А по теме -- довелось мне выполнять действия по проверке и осмотру транспортных средств и населения ( Таджикистан 1990) .. там и до перестрелок не раз доходило .... нечего рот разевать на Службе! Каждый день , при заступлении на Службу инструктируют , доводят телефонограммы ... Кровью написанные, зачастую , строки .
Воронильщик
.. . нечего рот разевать на Службе! Каждый день , при заступлении на Службу инструктируют , доводят телефонограммы .. . Кровью написанные, зачастую , строки .


Машина без номеров, на требование не остановилась, полагаю, что сотрудники понимали, что не рядовая проверка документов будет, поэтому у второго оружие было наготове и ответно успел. Просто первый не успел...

sogman
Жаль Сотрудника. Неоднократно отмечал при проверке " расслабон" , пренебрежение правилами и здравым смыслом ( ладно -- я не злодей, злодей перебил бы их сразу) . Пишу , потому что сам бывал на месте проверяющих транспорт при условиях " массовых беспорядков и повсеместных правонарушениях" . Тогда-- многие понимали больше, как мне теперь кажется . Те , кто не понимали -- уехали в цинке ....
LRK
sogman
Неоднократно отмечал при проверке " расслабон"

Меня удивляет как на М-4 на подъезде к Ростову гайцев не мочат в промышленных масштабах. Вот кто на расслабоне....

sogman
Ростов ... там Новые территории за углом , место опасное , требует внимания . Мы, много лет назад , складывали подобие ДОТа из камней и обязательно !! Пулемёт ! При плохих раскладах, все залегли кто куда , пулемёт подотрет злодеев ( они бегали всегда , а Наши -- лежали ) .
sogman
Пулемёт был замаскирован в этом навале камней, с 25 метров незаметен, ибо -- проезжают , вроде, мирные дехканке, а увидят и расскажут злодеям , сорвут наш сюрприз. Вот так и выжили , кстати , наш взводный молодой , таких примочек не знал ... да он вообще мало знал , окончив Училище .
sogman
Это я все к тому , что наше подразделение срочников ВВ ( 1990 год) , не было заточено под такие задачи ( у нас -- тяжелее СВД не было ничего) пулемёт и тот 5,45 калибра . МОН 50 мы выменяли у соседей из ВДВ на выкидные ножи и " зелёный чай" .... Солдатская смекалка помогла нам закрыть подходы к нашему посту с гор . А противостояли нам матёрые моджахеды, что из Афгана приперлись . Три года спустя пацанам из Московского погранотряда повезло меньше ... 16 часов отбивались , погибли . Был лет пять назад там ... Помянул Пацанов.
kirn11
Воронильщик
Просто первый не успел.. .
Возможно. Разное бывает. Степень глупости трудно просчитать.
СлучАй такой показательный. Зима 99-2000. Места совсем не мирные тогда. Ну и некий граф де ла Фер (который волей случая служил у Кардинала) зашел пообедать к старому сослуживцу мушкетеру Портосу (опять же волей случая). А Портос в то время был как раз начальником ВАИ в том районе. Ну сидят. обедают. Хлебушек. тушеночка, 50 грамм кой-чего. Ну там еще пара офицеров с других рот. Рядом с конуркой ВАИ был блок-пост. Ну а у графа на коленях (а под столом не видно) был АКСУ (тоже волей случая). С пристегнутым магазином и сложенным прикладом. Это важно.
Ну вот в это время на блоке тормознули 2 грузовых машины. В кузовах жратва. За рулем пара солдат. Старший - майор-связист. Ну и то-ли в документах там что не в порядке было, то ли их вообще не было, но что-то у блоковских возникло в плане вопросов. Позвали они ВАИшного прапора. Сомнения не рассеялись. Но разве прапор может майора грузить? Ну и повел прапор того майора в каптерку к Портосу. Тоже майор как-никак.
Ну привел. Доложил. И тут граф видит, что рука майора-связиста резко вниз идет. И майор-связист из кобуры ПМ вытаскивает. Пока рука майора вниз шла, граф АКСУ с предохранителя снял. Пока пистолет вытаскивался, граф успел затвор передернуть и рыльце ствола из-под стола вытащить и на майора направить. А дальше вопрос. "как думаешь, кто успеет первым?". Майор сделал верный вывод и принял правильное решение.
Когда потом разбирались - спросили его, что, и правда стрелять бы стал? Он - ага. Мне комполка приказал, если остановят и докопаются - вали всех. А я приказы привык выполнять.
Вот так вот.
Может за пару машин ворованной жратвы готовы были трупы делать. может там внизу и еще что было...
sogman
Прекрасный сюжет ! Благодарю! лишний раз доказывает то , что рот не нужно разевать на Службе ( могут и свои завалить и , как в фильме ДМБ написать ---" упал на топор". В Душанбе , в госпитале , мне пацаны из Афгана жуткие истории рассказывали ... Морды -- обожженные, шрамы по всему телу.... психика отбитая ...многие их истории произошли из- за раздолбайство и пофигизма .. Слушая Их , постарался этого не допустить в своей практике . Хотя и предполагал то, что после вывода войск из Афгана, возчики перейдут рук Пяндж и устроят террор . Думал , что успею дембельнуться... Восток пока соберутся , да ... не успел .
sogman
Помнится , во времена Второй Чеченской войны , на трассе М-2 в Тульской области и БТР стоял и ДоТ из стали стакан, был . Меня там в 7 утра зимой капитан остановил, увидел у меня под свитером ствол выпирающий немного... я -- ему начал показывать разрешение ( пока выбирал то , что нужно) , сотрудник проникся пониманием и .... захотел посмотреть на раме Лэнд Крузера номер ... я в салоне , не глуша двигатель ( холодно) , покрутил колёсами , чтобы Он залез под работающий трёхтонный джип!!!! Вылез. Номер у меня честный. Спросил у меня Он :" Ещё оружие с собой есть?" Я ответил :" Я же в Тулу еду , Город Оружейников ! Там его-- навалом !" Поржали . Счастливого Пути пожелал мне. Может ему было просто одиноко как в романе Хантера С Томпсона " Страх и отвращение в Лас -Вегасе" ? Не докапывался . Не вымогал . Даже ствол с доками не сравнил. На дороге и постах всякое бывает ..
Tenolol
Думаю, где-то я подобные обстоятельства уже читал пару лет назад...

(на всякий случай - террористы, экстремисты, лгбтисты, нацисты, иноагенты).
Кажется, вот он клиент из начального поста.
Чудны дела твои Господи
E-Colt
Tenolol
Кажется, вот он клиент из начального поста.

Он. Скоро назад отдадут, капут ему.

МеМ-Д-ВеДь
kirn11
спросили его, что, и правда стрелять бы стал? Он - ага. Мне комполка приказал, если остановят и докопаются - вали всех. А я приказы привык выполнять.
Вот так вот.

Бред лютый...(ц)

Что это за командир полка, который прикажет своему подчинённому валить_всех, и что это за подчинённый, который признается в этом первому встречному??

Слов нет ((