Что то неладное в Сербии творится.

sakstorp
Сегодня сербская полиция арестовала подозреваемого в стрельбе, который прошлой ночью убил восемь человек и ранил 13 человек недалеко от столицы Белграда - на следующий день после того, как 13-летний мальчик устроил серию убийств в своей школе.

Подозреваемый, идентифицированный только по его инициалам У.Б. был арестован недалеко от центрального города Крагуевац, в 60 милях к югу от Белграда, после ночного обыска около 600 полицейских.

По сообщениям местных СМИ, вооруженный преступник открыл огонь на школьном дворе, а затем продолжил стрелять в людей в трех деревнях наугад, находясь в движущейся машине.

Дежурный полицейский и его сестра были среди убитых в результате массовой стрельбы недалеко от города Младеновац, в 42 км к югу от Белграда, поздно вечером в четверг, сообщает государственная телекомпания РТС.

Массовая стрельба последовала за самой страшной стрельбой в школе в новейшей истории Сербии, когда 13-летний Коста Кецманович застрелил девять человек, в том числе восемь сокурсников, и ранил семерых в школе в Белграде, после чего сдался в среду.

В последней стрельбе подозреваемый участвовал в ссоре на школьном дворе в четверг и ушел, но затем вернулся с автоматом и пистолетом, сообщают местные СМИ.

Подозреваемый открыл огонь и продолжал стрелять в своих жертв наугад одну за другой в трех деревнях недалеко от города Младеновац, в 30 милях к югу от Белграда, поздно вечером в четверг.

Один мужчина в селе Дубона сказал, что вчера поздно ночью услышал выстрелы и вышел из дома.

'Я почувствовал запах пороха. Я услышал шум со стороны школы. Мы видели людей, лежащих на земле', - сказал мужчина, который отказался назвать свое имя, опасаясь за свою безопасность.

'Это ужасно для нашего государства, это огромное поражение. За два дня столько: убитых, - сказал Иван, житель Дубоны.

Обеспокоенные родственники собрались возле центра скорой медицинской помощи в Белграде, куда были госпитализированы по меньшей мере восемь раненых, сообщил телеканал N1.

Около 600 сербских полицейских, в том числе элитное Специальное антитеррористическое подразделение (SAJ) и жандармерия, начали розыск после стрельбы, установив блокпосты вокруг деревень.

После продолжавшейся всю ночь розыска правоохранители задержали подозреваемого в городе Крагуевац.

Министр внутренних дел Братислав Гасич назвал стрельбу 'террористическим актом', сообщает РТС.

Сербия должна начать трехдневный траур в пятницу, в то время, которое обычно является праздничным в стране, когда люди собираются на открытом воздухе и заполняют кафе, чтобы встретиться с друзьями и семьями.

Массовые расстрелы в школах крайне редки в Сербии, и президент Александр Вучич назвал трагедию в среду 'одним из самых тяжелых дней' в новейшей истории.

В общенациональном обращении после стрельбы в школе Вучич предложил ужесточить меры контроля над огнестрельным оружием, включая двухлетний мораторий на выдачу разрешений на огнестрельное оружие.

Министерство внутренних дел обратилось ко всем владельцам огнестрельного оружия с призывом хранить свое оружие в сейфах, предупредив, что у тех, кто не будет соблюдать правила, оружие будет конфисковано.

Владение оружием относительно высоко в Сербии, где популярны стрельбища, но для владения огнестрельным оружием требуются специальные разрешения. Войны на Балканах в 1990-х годах, на фоне кровавого распада Югославии, также привели к тому, что в регионе циркулировало большое количество оружия.

Начальная школа имени Владислава Рыбникара в четверг оставалась закрытой, вход в здание охраняла полиция.

Большие толпы скорбящих продолжали стекаться к школе, чтобы засвидетельствовать свое почтение, расставляя цветы, игрушки и свечи вдоль тротуара.

Жители хорватской столицы Загреба и административной столицы боснийских сербов Баня-Луки также зажгли свечи и возложили цветы в память о жертвах.

В церквях Белграда прошли панихиды по погибшим, а глава Сербской православной церкви патриарх Порфирий назвал стрельбу 'катастрофой, подобной которой никогда не было в нашем народе и на нашей родине'.

Во время последней массовой стрельбы в районе Младеноваца в апреле 2013 года сельский житель убил 13 родственников и соседей.
https://www.dailymail.co.uk/ne...a-shooting.html

Добрый Ээх
Основные демографические показатели Сербии за 2022 год:
Родившихся: 88 905 человека
Умерших: 109 808 человек
Итого, исходя из данных убыли населения за 2022 ( за 2023 пока нет) потери от этих двух терактов составили: 17 / 109 808 = 0,00015%
Трагедия- однозначно. Статистически - ничто.
Дог
Но повод затянуть гайки.

------
Lupus lupo homo est

Добрый Ээх
Дог
Но повод затянуть гайки.

Конечно, вон их гарант проституции уже раззвенелся:
https://news.mail.ru/politics/..._partner_id=736

-Ditrich-
Короткоствол на стол. Президент Сербии хочет 'практически разоружить' свою страну
Президент Сербии Александр Вучич после двух ЧП со стрельбой заявил, что намерен 'практически разоружить' страну, сообщает РИА Новости. Власти планируют в разы сократить число разрешений на оружие.

Сербии есть что сокращать. В стране с населением 6,5 миллиона человек 400 тысяч граждан владеют оружием. И это не охотники, гладкоствольные дробовики не в счет. Это нарезное оружие. В том числе разной степени компактности пистолеты, которые так легко пронести куда угодно.

3 мая в одной из школ Белграда 14-летний ученик из отцовского пистолета убил восемь детей и охранника, еще шестеро детей и учитель были ранены. В ночь на 5 мая в муниципалитете Младеновац в результате стрельбы погибли восемь человек, ранены 14. Подозреваемый стрелял из окна машины.

Также в двух школах Белграда и близлежащего Обреноваца несколько учеников попытались скопировать трагические события 3 мая. У одного изъят 'список жертв', у другого - игрушечный пистолет. Ещё один школьник без оружия имитировал поведение нападавшего.
Александр Вучич поручил сербскому МВД срочно подготовить изменения к закону об оружии, которые ужесточат условия хранения и ношения короткоствольного оружия. У тех, кто выполнить их не сможет или не захочет, оружие выкупят.

'Все владельцы оружия... пройдут через ревизию, и останется не более 30-40 тысяч. Проведем почти полное разоружение Сербии', - сказал президент. Всего в Сербии без учета Косово и Метохии зарегистрировано 765 тысяч единиц огнестрельного оружия.

Кроме того, Вучич назвал 'нападением на всю страну' стрельбу в Младеноваце. По словам президента, задержанный за это преступление 'больше не выйдет на свободу'.
https://www.fontanka.ru/2023/05/05/72280529/
------
Любителям короткоствола на заметку. Чтобы было у нас при легализации короткоствола страшно представить.

Добрый Ээх
-Ditrich-
Президент Сербии Александр Вучич после двух ЧП со стрельбой заявил, что намерен 'практически разоружить' страну

Умничка, Вучич! Усташи аплодируют стоя 😀.

Serge72
-Ditrich-
Любителям короткоствола на заметку. Чтобы было у нас при легализации короткоствола страшно представить.
В этом случае Вы вместо "Макарыча" купили бы ПМ, вот и всё.
sakstorp
Добрый Ээх
Умничка, Вучич! Усташи аплодируют стоя .
Вы серьёзно думаете что ТТшник может помочь в случае межгосударственного конфликта ?
Добрый Ээх
sakstorp
Вы серьёзно думаете что ТТшник может помочь в случае межгосударственного конфликта ?

А вы что думаете, с таким подходом одними ТТ ограничится?

sakstorp
Добрый Ээх
А вы что думаете, с таким подходом одними ТТ ограничится?
Всё как обычно, ложка дёгтя портит бочку мёда. Два расстрела за пол недели - на такое власти просто вынуждены реагировать.
Добрый Ээх
sakstorp
Всё как обычно, ложка дёгтя портит бочку мёда. Два расстрела за пол недели - на такое власти просто вынуждены реагировать.

Усилить охрану школ- правильная мера, если деньги в бюджете есть. Не панацея, конечно, но риски уменьшаются. А то все эти "ужесточения" напоминают мой разговор со старшим в первом классе:

Папа, а почему ты говоришь, что драться можно, когда нужно, а учителя говорят, что драться нельзя и это очень плохо?
А потому что они боятся личной ответственности, если кто-то из вас кому-то залепит, а они не уследили. А не потому что заботятся о вас. Они заботятся о себе.

С такими запретами и воспитывается масса терпил, которыми легче управлять. Ответственности меньше, так проще. Итог плачевный, т.к. волк не подверженный ( в силу характера) влиянию запрета, всегда найдет способ овец перерезать. А вот овцы априори овцы, и им нечего ему противопоставить.
Так что все эти ужесточения- ИБД для электората, типа "дитрихов" и "домохозяек". Ну и параллельно желание отечественных путирастов и западных либерастов - разоружить народ, превратив его в стадо.
На ютубе много англоязычных видео ( есть и переведенные) от ребят из правильных штатов, которые на болтах вертят власти Калифорнии, Нью-Йорка, европейских стран, там стёб нереальный 😀. И правильно делают, власти территории , на которой вводят ограничение на оружие для граждан с правом ношения, заслуживают глума в полной мере.


дядя Костя
Это случайно говорили они, он лох и куколд говорили они, он буллингу подвергался говорили они, пистолеты запретить говорили они, любые пистолеты, а с ними и помповые и АКобразные ружья, только мясо и двустволка говорили они(((( и телогрейка и верёвка заместо ремня((((, к ним вопрос почему не латвия, почему не эстония, почему не литва? Почему Сербия?
Туристег
кстати всё логично. писали что в Сербии намечались протесты в связи с намерением поставлять боеприпасы в Хохланд.

плюс учения с СШП намечаются.
тенденция налицо.

при этом само население это не поддерживает.

чем не повод?

дядя Костя
Туристег
кстати всё логично. писали что в Сербии намечались протесты в связи с намерением поставлять боеприпасы в Хохланд.

плюс учения с СШП намечаются.
тенденция налицо.

при этом само население это не поддерживает.

чем не повод?

Простой пример, у нас в стране наряду с поджигателями и диверсантами на ж/д в частности в Москве и Подмосковье с особой интенсивностью активизировались графисты, деструктивное прозападное движение

sakstorp
Туристег
кстати всё логично. писали что в Сербии намечались протесты в связи с намерением поставлять боеприпасы в Хохланд.
плюс учения с СШП намечаются.
тенденция налицо.
при этом само население это не поддерживает.
чем не повод?
Иногда сигара это просто сигара а долбоёбы - просто долбоёбы.
дядя Костя
графисты, деструктивное прозападное движение
А ещё куча подонков прозападные джинсы носит 🙄
sakstorp
Сербские граждане смогут без каких-либо последствий добровольно сдавать хранимое у себя нелегальное оружие властям республики в течение одного месяца с 8 мая, заявил президент страны Александр Вучич 7 мая в эфире Радио и телевидения Сербии.

Такую кампанию объявили после двух происшествий со стрельбой, жертвами которых стали 17 человек. Из-за инцидентов в Сербии объявили общенациональный траур с 5 по 7 мая.

Вучич предупредил, что после добровольного сбора оружия в стране планируется законодательно увеличить сроки тюремного заключения за нелегальное хранение оружия. Он отметил, что для тех, кто пожелает получить '5, 10, 15 лет' тюремного заключения за 'хранение трех патронов', нет никаких проблем. При этом он назвал такой подход 'очень глупым'.

Вучич также сообщил, что сербские власти могут снизить на 90% количество зарегистрированного короткоствольного оружия. По его словам, именно такое оружие чаще всего используется при совершении преступлений.

Глава республики подчеркнул, что те, у кого оставят право на хранение, будут серьезно контролироваться полицией. Он добавил, что контроль ужесточат и по отношению к владельцам охотничьего оружия.

Как сообщало ИА REGNUM, 3 мая семиклассник устроил стрельбу в школе в Белграде, в результате чего погибли девять человек. Еще восемь человек лишились жизни в сербском селе Дубона, где 4 мая мужчина после ссоры открыл стрельбу из автомата по толпе.

Добрый Ээх
sakstorp
Вучич заявил

Вучич предупредил

Вучич также сообщил

Глава республики подчеркнул

Заявил, сообщил, предупредил- это понятно, не понятно кому он отсосал 😀

evil_laugh
Интересно, а 13-летнему стрелявшему что-нибудь серьёзное будет (в смысле наказания) за 9 трупов и кучку трехсотых?

Метко стрелял сучонок. Даже наши школьные стрелки из дробовиков такой результативности не всегда достигали

-Ditrich-
evil_laugh
Интересно, а 13-летнему стрелявшему что-нибудь серьёзное будет (в смысле наказания) за 9 трупов и кучку трехсотых?

Метко стрелял сучонок. Даже наши школьные стрелки из дробовиков такой результативности не всегда достигали

Так пистолет по любому бьет помпу в заданных условиях короткая дистанция и ограниченное пространство. Плюс скорострельность в разы больше. Тот же масшутинг в Ижевске если брать 18 погибших 23 раненых.

LRK
-Ditrich-
в Ижевске если брать

Действительно, у нападавших с ружьями пострадавших меньше было. Даже в Керчи, хоть убитых и пострадавших больше, но там большая часть от СВУ.

Coolaz
Добрый Ээх

На ютубе много англоязычных видео ( есть и переведенные) от ребят из правильных штатов, которые на болтах вертят власти Калифорнии, Нью-Йорка, европейских стран, там стёб нереальный . И правильно делают, власти территории , на которой вводят ограничение на оружие для граждан с правом ношения, заслуживают глума в полной мере.

Глянуть бы
Coolaz
дядя Костя
к ним вопрос почему не латвия, почему не эстония, почему не литва? Почему Сербия?
На днях смотрел большое интервью русской мигрантки в Швеции (переехала в 90е). Рассказала, что у них теракт с давлением прохожих автомобилем произошёл ровно на следующий день после
робкого вопроса Швеции к США о законности их действий где-то ьам, где США грабили в тот момент. С тех пор ни жу-жу от Швеции по этому поводу.

Здесь, возможно, аналог и реакция их презика как попытка снять угрозу. Тупая и некомпетентная.

Добрый Ээх
Coolaz
Глянуть бы

Гляньте

Coolaz
Добрый Ээх
Гляньте

По запроосу "вертят на болтах" пока находится совсем другое видео!
Подсказку бы.

Добрый Ээх
Coolaz

По запроосу "вертят на болтах" пока находится совсем другое видео!
Подсказку бы.

Подсказка: не используйте словосочетание "вертят на болтах".

-Ditrich-
Это на сколько душным надо быть чтоб ссылку зажать. Одно слово цапок.
Добрый Ээх
-Ditrich-
Это на сколько душным надо быть чтоб ссылку зажать. Одно слово цапок.

Дитрих, ты прям живешь в интернете, IT- специалист 😀?

Coolaz
Добрый Ээх
Подсказка: не используйте словосочетание "вертят на болтах".
Не буду, как и вообще искать. Хороша ложка к обеду.
sakstorp
Что происходит в Сербии - https://matsam.livejournal.com/4273089.html
antares 78
Почитал.И,что характерно,среди требований митингующих,нет ни слова про ужесточение оружейного законодательства.А вот от президента,как за здрасте.
fibrilator
sakstorp
Вы серьёзно думаете что ТТшник может помочь в случае межгосударственного конфликта ?

Вы понимаете разницу между удержанием территории с вооруженным населением и удержанием терриории, населённой стадом баранов?

Pragmatik
Добрый Ээх
Усилить охрану школ- правильная мера, если деньги в бюджете есть. Не панацея, конечно, но риски уменьшаются.
Ну да, Сербия - бохатая нефтяная страна, денег девать некуда.

Только вот вы как-то не понимаете, радетели охраны школ - если у кого "ствол ляжку жгет", то науя ему лезть в саму школу, тем более - охраняемую. Постоять возле школы, где ни одного охранника. Или залезут в окно на противоположном, от охраны, конце здания.
До такой простой мысли вы не могли додуматься?
Ну да, главное же сказать умную мысль про охрану школ. Так вы посчитайте - сколько в Сербии школ, сколько стОит вооруженная охрана ВСЕЙ школы - с учетом охраны и окон школы, находящихся далеко от входа, на котором тусуется охрана.

И в результате полУчите простую штуку - никаких денег не хватит для НАДЕЖНОЙ охраны ВСЕХ школ. Т.е., когда в школе будет не тупорылый пост на входе, а школа будет ПО-НАСТОЯЩЕМУ защищена. Т.е., ее нужно обносить СПЛОШНЫМ забором, с КСП, со всеми плюшками. Для детишек элиты, которой 3-5% - сгодится. Для всех остальных граждан - не прокатит. Иллюзия.


Pragmatik
fibrilator
Вы понимаете разницу между удержанием территории с вооруженным населением и удержанием терриории, населённой стадом баранов?
А можно исторический пример, когда "вооружОнное население" как-то останавливало РЕГУЛЯРНУЮ армию?
Швейцарию не приводить, это ж кошелёк, в т.ч. немецкий, который никто показательно и не трогал, а также - это комфортное и не очень далёкое место для сепаратных тёрок с американцами. Иначе бы вермахт и альпийские стрелкИ проутюжили бы тех вооружОнных швейцаров как и остальных. Те бы и не пикнули. Особенно когда на твоё шале прёт танк, а сверху бомбер и истребитель, охотящийся на одиночных прохожих... И вооружОнные соседи, которые посмотрели, как показательно немцы раскатали шале соседа - и выбросили свои стрелялки с криками "нихт шизен, их бин капитулирен".
дезерт игл
запроосу "вертят на болтах" пока находится совсем другое видео!
Может это одни и те же ребята? 🤣
Добрый Ээх
Pragmatik
А можно исторический пример, когда "вооружОнное население" как-то останавливало РЕГУЛЯРНУЮ армию?

Вы похоже не интересовались взаимоотношениями на Балканах, между сербами, хорватами, местными мусульманами. Иначе не писали бы ересь про "РЕГУЛЯРНУЮ" армию, да еще с таким апломбом. Иррегулярных формирований там было более чем. И всё может повториться.

PS Чего ж это фрицы приказы для гражданского населения лепили, где помимо "сдать приемники, велосипеды итп" шло оружие. Вот тупые, ведь вооруженное население это ни о чём 😀. Или при Дудаеве в станицах . А потом ...

Добрый Ээх
Pragmatik
Ну да, Сербия - бохатая нефтяная страна, денег девать некуда.

Только вот вы как-то не понимаете, радетели охраны школ

Действительно - дети подождут. На них всегда нет денег.

дезерт игл
похоже не интересовались взаимоотношениями на Балканах, между сербами, хорватами, местными мусульманами. Иначе не писали бы ересь про "РЕГУЛЯРНУЮ" армию, да еще с таким апломбом. Иррегулярных формирований там было более чем. И всё может повториться
При нормальной, регулярной армии СФРЮ на Балканах было относительно спокойно.
Добрый Ээх
дезерт игл
При нормальной, регулярной армии СФРЮ на Балканах было относительно спокойно.

Т.е. даже при наличии регулярной армии было всего лишь "относительно" спокойно... Что же было после того, как она рассосалась, эта самая армия?

дезерт игл
даже при наличии регулярной армии было всего лишь "относительно" спокойно.. . Что же было после того, как она рассосалась, эта самая армия?
Именно что относительно без кавычек.
Ну, тоже что и везде и было, с 1989 началось так до сих пор и не закончилось.
Ветер незалежности гуляет в пустых головах по всему миру.
evil_laugh
Pragmatik
когда в школе будет не тупорылый пост на входе, а школа будет ПО-НАСТОЯЩЕМУ защищена. Т.е., ее нужно обносить СПЛОШНЫМ забором, с КСП, со всеми плюшками.
Из-за одного-двух инцидентов превращать все детские учреждения в тюрьмы? До маразма-то доводить не надо.

А самое главное, что это не поможет. Кто захочет - детей расстреляет, когда они гуськом из садика будут в 7 вечера выходить. Ещё и родителей зацепит, которые своих чад придут забирать.

А что до сплошного забора, так шёл я недавно мимо детского садика, куда в детстве ходил. Глядь, а к кованому высокому забору, который ещё при Союзе поставили (садик шестидесятых годов) - на саморезах-клопах максимально похабно прикручена зеленая эта пластиковая хрень, то ли профнастил, то ли ещё хз как она называется. Зачем это? Чтобы люди не видели, как дети в детском садике на детской площадке играют, или что? Или чтобы педофил-эксгибиционист писюн через забор не показал?

Pragmatik
Добрый Ээх

Вы похоже не интересовались взаимоотношениями на Балканах, между сербами, хорватами, местными мусульманами. Иначе не писали бы ересь про "РЕГУЛЯРНУЮ" армию, да еще с таким апломбом. Иррегулярных формирований там было более чем. И всё может повториться.

PS Чего ж это фрицы приказы для гражданского населения лепили, где помимо "сдать приемники, велосипеды итп" шло оружие. Вот тупые, ведь вооруженное население это ни о чём 😀. Или при Дудаеве в станицах . А потом ...

Вы, для начала, ответьте на вопрос, а именно: "А можно исторический пример, когда "вооружОнное население" как-то останавливало РЕГУЛЯРНУЮ армию?"
А как ответите - так можно и поговорить дальше.

Добрый Ээх

Действительно - дети подождут. На них всегда нет денег.

Покажите нам страну, где ВСЕ школы под охраной. прчием, под СЕРЬЁЗНОЙ.

Ждём с нетерпением.

Ну и дальше - головой думать - неа, да? Повторяю - какой удак попрётся в суперзащищённую школу, если можно просто постоять возле той школы и подождать, пока дети просто выйдут за охраняемый периметр?

Pragmatik
дезерт игл
Именно что относительно без кавычек.
Ну, тоже что и везде и было, с 1989 началось так до сих пор и не закончилось.
Ветер незалежности гуляет в пустых головах по всему миру.

Кстати, ровно то же, что и в СССР. Как только Партия ослабила хватку - вся дружба народов по национальным республикам улетела псам под хвост быстро и повсеместно .
Так что, Балканы не являются исключением.

Pragmatik
evil_laugh
Из-за одного-двух инцидентов превращать все детские учреждения в тюрьмы? До маразма-то доводить не надо.
А это не к нам вопрос, а к пистострадальцам. Мы-то, как раз, и говорим, что это, во-первых, маразм, во вторых - денег не хватит.
Ну а в третьих - в СССР самым страшным школьным "охранником" была уборщица баба Дуся с половой тряпкой. И десятилетиями так жили, нормально.

evil_laugh
А самое главное, что это не поможет. Кто захочет - детей расстреляет, когда они гуськом из садика будут в 7 вечера выходить. Ещё и родителей зацепит, которые своих чад придут забирать.
Говорим про это уже давно. Но пистострадальцы не внемлют.

evil_laugh
А что до сплошного забора, так шёл я недавно мимо детского садика, куда в детстве ходил. Глядь, а к кованому высокому забору, который ещё при Союзе поставили (садик шестидесятых годов) - на саморезах-клопах максимально похабно прикручена зеленая эта пластиковая хрень, то ли профнастил, то ли ещё хз как она называется. Зачем это? Чтобы люди не видели, как дети в детском садике на детской площадке играют, или что? Или чтобы педофил-эксгибиционист писюн через забор не показал?
Тут идея, как раз, здравая. Да, слишком много уродов и идиотов. И им нежелательно давать возможность наблюдать за детьми.


дезерт игл
Кстати, ровно то же, что и в СССР
Именно так
Добрый Ээх
Pragmatik
Вы, для начала, ответьте на вопрос, а именно: "А можно исторический пример, когда "вооружОнное население" как-то останавливало РЕГУЛЯРНУЮ армию?"
А как ответите - так можно и поговорить дальше.

Вы меня пугаете в очередной раз...сами пишите про регулярную армию, а потом сами же требуете от меня примеров противодействия. Я где-то упоминал регулярную армию? У вас точно всё нормально 😀?

Добрый Ээх
Pragmatik
Покажите нам страну, где ВСЕ школы под охраной. прчием, под СЕРЬЁЗНОЙ.
Ждём с нетерпением.
Ну и дальше - головой думать - неа, да? Повторяю - какой удак попрётся в суперзащищённую школу, если можно просто постоять возле той школы и подождать, пока дети просто выйдут за охраняемый периметр?

А какой способ защиты школы вы бы предложили? Интересен ваш вариант. Вариант- в СССР такого не было, не канает. Мы не в СССР, не отрывайтесь от реальности.

дезерт игл
какой способ защиты школы вы бы предложили? Интересен ваш вариант. Вариант- в СССР такого не было, не канает. Мы не в СССР, не отрывайтесь от реальности.
Возврат прописки и карательной психиатрии пойдёт?
вольмар
дезерт игл
Возврат прописки и карательной психиатрии пойдёт?

И вмн еще

evil_laugh
Pragmatik
Тут идея, как раз, здравая. Да, слишком много уродов и идиотов. И им нежелательно давать возможность наблюдать за детьми.
Тогда нужно обносить таким зелёным похабным забором все детские площадки, а не только школьные или детсадовские.

Истину говорят, что Россия превратилась в страну заборов и охранников.

evil_laugh
Pragmatik
Вы, для начала, ответьте на вопрос, а именно: "А можно исторический пример, когда "вооружОнное население" как-то останавливало РЕГУЛЯРНУЮ армию?"
А как ответите - так можно и поговорить дальше.
Зависит от того, что значит "остановить армию".

Если победить именно стрельбой и убийствами, то наверно редко когда, в средневековье там или ещё когда давным-давно.

А если остановить в плане "заставить власти задуматься и перейти к переговорам", то много когда. На Донбассе, например, с 14 года. Не совсем переговоры, но ДНР и ЛНР таки 8 лет просуществовали.

дезерт игл
Возврат прописки и карательной психиатрии пойдёт?
А я давно говорю, что надо. Прям вот надо.
Добрый Ээх
дезерт игл
Возврат карательной психиатрии пойдёт?

Тогда пол ганзы пересажают 😀.

Pragmatik
evil_laugh
Зависит от того, что значит "остановить армию".
В прямом смысле - остановить продвижение вражеской армии по своей территории.

evil_laugh
А если остановить в плане "заставить власти задуматься и перейти к переговорам", то много когда. На Донбассе, например, с 14 года. Не совсем переговоры, но ДНР и ЛНР таки 8 лет просуществовали.
Если я правильно читал СМИ и жителей самого Донбасса, то что-то реальное противопоставить нацистам они смогли, только когда создали АНАЛОГИЧНЫЕ подразделения. Т.е., уже свою армию.

evil_laugh
Тогда нужно обносить таким зелёным похабным забором все детские площадки, а не только школьные или детсадовские.

Истину говорят, что Россия превратилась в страну заборов и охранников.

За детские площадки никто не отвечает, что там будет твориться. А за детишек в детсадиках - руководство и сотрудники детсадиков.
И случись чего - родители побегут строчить заявления в прокуратуру и в полицию именно на руководство и сотрудников детсадика - что не обеспечили, не досмотрели, не отработали... Ну и оно им надо?

Будучи муниципальным чиновником, наблюдали. Одни и те же мамашки сперва орали и требовали строительства детских городков и площадок, а потом, как их детки стали падать с этих "малых архитектурных форм", стали строчить заявы в спортлото и т.п. ЧТо, типа, построили х.е.з чё, детишки падают, караул, памажытен... На что наш прораб сказал, что больше он ни одну новую детскую площадку делать не будет, хоть увольняйте. 😊 Ибонуегонафик такие переписки с прокуратурой. 😊

Pragmatik
дезерт игл
Возврат прописки и карательной психиатрии пойдёт?
Неа. Маловато будет.
Это как в судопроизводстве. Наличие костюма, галстука и ручки Паркер, а то и Монблан, не даст выигрыша в суде. Нужны системные знания и опыт. 😊 Так же и тут - нужны СИСТЕМНЫЕ решения. Т.е., КОМПЛЕКС решений.
А кто ж тебе даст его провести? Унтер-офицерских жон, секущих самое себя и сами у себя отнимающих экономическую базу существования и управления, не наблюдается.

В СССР прописка и нормальная психиатрия тоже не сами по себе ж были. Была Система. И она, ЧСХ, работала.

Pragmatik
Добрый Ээх
Тогда пол ганзы пересажают 😀.
Да ладно вам, скажете тоже. 😊 Несколько особо упоротых персонажей просто перестанут гадить. И всё. 😊 Да, конечно, с учетом их клонов, количество упоротых будет, конечно, несколько больше. Но явно не половина Ганзы. 😊 Хотя, это я без учета КБГ. ЧТо там в зверинце творится, не в курсе. Там, возможно, и почти весь контингент покинул бы Ганзу. Но они не в российской юрисдикции. 😀
MVN
дезерт игл
Возврат прописки и карательной психиатрии пойдёт?

Это из другой области.

Про защиту школ и т.п.
Вначале за Сербию.
Вобщето в 2016 году такая странная организация как ОБСЕ выдала сербам рекомендации по - "работа полиции с образовательно-школьными учереждениями" (я своими словами). В связи с тем что данные рекомендации не обязательны к исполнению, сербы их просто похерили.
Почему?- это уже другой вопрос.

На сегодня если говорить о "защита школ" и других образовательных учереждений, то это зависит от воли, политической воли, либо государства, либо региональной администрации (если гос-во предаст им такие полномочия).

В этом нет ничего нового. Система безопасности очень похожа на военную как- охрана и поддержание порядка и дисциплины на военных базах силами "военной полиции".
Если же это переложить на школы, то это обзывается- School Resuorce Officer у англосаксов.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/School_resource_officer

Даже в нашей нищей деревне как Латвия, есть такое. Данные обязанности выполняют "муниципалы"- полиция самоуправлений.
Так что ничего не ново под Луной.

дезерт игл
Это из другой области.
Да на самом деле всё из той же, под названием "контроль населения"
MVN
Ну, а как такое "население" не контролировать?





Причём и у нас школьники ещё те бывают:
https://youtube.com/shorts/xWfatHQhcv8?feature=share

дезерт игл
как такое "население" не контролировать?
Свобода и демократия, мать её ети...
MVN
Ну какая есть, демократия...






и при ней работу работать надо. Ибо "идеальное общество" это- утопия.
fibrilator
Pragmatik
А можно исторический пример, когда "вооружОнное население" как-то останавливало РЕГУЛЯРНУЮ армию?

тёрок с американцами.

А можно привести в пример терки американцев с англичанами? Или англичан/совков/американцев с афганцами/вьетнамцами/африканцами (нужное подчеркнутьв любых комбинациях)? И это помимо внутрибалканских и внутрикавказских терок, где "ригулярная армея" регулярно получала люлей от иррегулярных армий и сама становилась иррегулярной, а иррегулярное население объявляло себя армией?
Туристег
fibrilator
регулярно получала люлей от иррегулярных армий

при поддержке одной из сверхдержав.

Pragmatik
fibrilator
А можно привести в пример терки американцев с англичанами? Или англичан/совков/американцев с афганцами/вьетнамцами/африканцами (нужное подчеркнутьв любых комбинациях)?
Ну тёрки так тёрки. Когда тёрли англосаксы с нью-американцами, такими же англосаксами - то русский царь, рухнув с дуба, послал тудой русскую эскадру. Одно ПРИСУТСТВИЕ которой и определило результат тёрок англии и америки. Вернее, царь был не совсем русский, вернее, уже совсем не русский...
Вы не знали?


fibrilator
И это помимо внутрибалканских и внутрикавказских терок, где "ригулярная армея" регулярно получала люлей от иррегулярных армий и сама становилась иррегулярной, а иррегулярное население объявляло себя армией?
Про Кавказ интересная у вас альтернативная история. Т.е., армии там не было? А кем руководил Шамиль? Даже википедия пишет про "войска Шамиля". Т.е., все очень серьезно, на серьезном уровне.

Так что, милейший, снова в школу, учить Историю. 😊

Pragmatik
Туристег

при поддержке одной из сверхдержав.

Причем, это была реальная армия, противостоящая русской армии. Даже википедия про это говорит, не говоря уже про более серьёзные источники. 😊

А вот партизаны были у нас, у белорусов, в Великую Отечественную. И, без поддержки центра, что могли - жаться по лесам, пока немцы облавы не устраивали.
И только при мощной поддержке Центра и Красной Армии, включая командиров, а не только материально-технические поставки, стали реальной Силой. Да и то, не везде и не всегда.


дядя Костя
Pragmatik
Причем, это была реальная армия, противостоящая русской армии. Даже википедия про это говорит, не говоря уже про более серьёзные источники. 😊

А вот партизаны были у нас, у белорусов, в Великую Отечественную. И, без поддержки центра, что могли - жаться по лесам, пока немцы облавы не устраивали.
И только при мощной поддержке Центра и Красной Армии, включая командиров, а не только материально-технические поставки, стали реальной Силой. Да и то, не везде и не всегда.

Абсолютно согласен, как пример югославские партизаны, они действовали без всякой поддержки в атмосфере хорватского геноцида...

kirn11
дядя Костя
югославские партизаны, они действовали без всякой поддержки
Югославские партизаны НЕ действовали без поддержки. И не были просто вооруженным населением.
Они были осколком государства. Да, временно почившего. Но государства. С остатками его иерархии, армии, офицерского и рядового состава, вооружения итд. Как аналог - белая армия гражданской войны в России.
И поддержка была всегда. От Англии и СССР. Материальная, методическая. советниками и специалистами, финансовая.
Добрый Ээх
Войска Сербии выдвинулись в направлении административной границы с Косово и Метохией после приведения их президентом Александром Вучичем в максимальный уровень боеготовности из-за ситуации в регионе, передает RTRS.
https://news.mail.ru/incident/..._partner_id=736
kirn11
Добрый Ээх
Войска Сербии выдвинулись в направлении административной границы с Косово и Метохией после приведения их президентом Александром Вучичем в максимальный уровень боеготовности из-за ситуации в регионе, передает RTRS.
Поздно пить боржоми.
sakstorp
Добрый Ээх
Войска Сербии выдвинулись в направлении административной границы с Косово и Метохией после приведения их президентом Александром Вучичем в максимальный уровень боеготовности из-за ситуации в регионе, передает RTRS.
Это уже систематически, раз в год, бывает. Но реальный конфликт никому не нужен, пошумят и разойдутся.
Добрый Ээх
sakstorp
Это уже систематически, раз в год, бывает.

Вот именно, при таком раскладе и "истории отношений" пытаться изъять оружие у сербов, это надо быть сукой.

kirn11
Добрый Ээх
при таком раскладе и "истории отношений" пытаться изъять оружие у сербов, это надо быть сукой.
А зачем оно им?
Воевать надо было 20-30 лет назад. А сейчас? По кому стрелять? И кому?
Что сделает некий гражданин, когда его руководство (опираясь на волю части народа) слило свою страну? Ну будет Сербская Краина-2. Или Карабах/Арцах-2.
Тут быть полубеременным не получится. И за все надо платить.
sakstorp
Добрый Ээх
Вот именно, при таком раскладе и "истории отношений" пытаться изъять оружие у сербов, это надо быть сукой.
Как говорит Джо Байден в таких случаях - "ну и что вы с двухстволкой против Апача сделаете?"
У сербов сейчас неплохая программа перевооружения, на зависть многим -
новый МРАП -


BOV M-16 'Miloš 2'


И многое другое...
kirn11
sakstorp
У сербов сейчас неплохая программа перевооружения, на зависть многим -
новый МРАП -
В Югославии исторически хороший ВПК был. Вся стрелковка. Артиллерия (включая РСЗО), авто и бронетехника (вплоть до танков), производство боеприпасов. А толку? Сербия - не Югославия. Ресурсов нет. А потеряв выход к морю - так и не получишь по импорту без согласия соседей. А соседи враждебны. Прямо или косвенно. Так что...
sakstorp
В Югославии исторически хороший ВПК был.
Что значит был ? 😮 Он и сейчас живее всех живых. Конечно, не всё там идеально, но пока у них нормальные отношения с ЕС и США, они могут закупать комплектующие без проблем.
sakstorp
Москва. 26 мая. INTERFAX.RU - В Белграде прошел многотысячный митинг "Сербия надежды" в поддержку президента Александра Вучича на фоне протестов, организованных оппозицией после двух случаев массовой стрельбы ранее в мае.

Организаторы митинга рассказали, что "сотни тысяч" сторонников Вучича собрались на площади у здания Народной скупщины (парламента Сербии) и на прилегающих улицах под проливным дождем, чтобы выразить поддержку президенту. В столицу съехались люди со всех концов страны, а также из Косово, Черногории, Боснии и Герцеговины.

В митинге приняли участие президент Республики Сербской (в составе Боснии и Герцеговины) Милорад Додик и министр иностранных дел Венгрии Петер Сийярто, который обратился к собравшимся на сербском языке.

Многие из присутствовавших были в футболках с портретом президента.

Агентство отмечает, что многим работникам госучреждений сказали взять выходной, чтобы они смогли посетить митинг.

Власти Сербии заявили, что цель этой акции состоит в демонстрации "единства и надежды" жителей страны.

Ранее в мае в Белграде прошли три организованных оппозицией массовых протеста под лозунгом "Сербия против насилия". Причиной для проведения этих акций послужили недавние инциденты: 3 мая 13-летний подросток открыл стрельбу в школе, тогда погибли восемь человек - учеников и охранников школы, еще шесть человек - ученики и преподавательница - получили ранения. На следующий день 21-летний молодой человек убил восемь и ранил 14 человек, в основном детей, в общине Младеновац, которая входит в городской округ Белграда.

Между тем сербская пресса отмечает, что оппозиционеры использовали трагические события в политических целях. В частности, среди организаторов этих акций есть люди, которые сами неоднократно выступали с призывами к насильственным действиям и угрозами в адрес представителей высшего руководства страны, включая президента Сербии Вучича.
https://www.interfax.ru/world/903478

kirn11
sakstorp
Что значит был ? 😮 Он и сейчас живее всех живых
Уже не торт. В Югославии был полный цикл. Сейчас часть ВПК осталась в той же Хорватии. Есть потери и по другим частям бывшей страны.
sakstorp
пока у них нормальные отношения с ЕС и США, они могут закупать комплектующие без проблем.
Тут много но. От "пока" и дальше.
Исторические примеры.
1. Этандар/экзосет. 40 лет назад.
Аргентина закупила во Франции 2 самолета "Супер этандар" и 5 ракет "Экзосет" к нему. 1 ракета была израсходована на учениях. Остальные вполне эффективно в боевых действиях. Этандары летали парами. На подвесе у каждого по одному топливному баку и одному Экзосету. 2 успешных операции. Одна - по английскому эсминцу, одна по авиатранспорту "Атлинтик конвейер". В каждом ударе одна ракета ушла на помехи, вторая в цель с потоплением последней.
Дальше Англия попросила Францию временно приостановить поставки. Что и послужило концом надежд Аргентины на Фолкленды. Ну ладно - солидарность НАТО.
2. Байрактар. 5 лет назад. Операции Турции против курдов. Канада приостановила поставки комплектующих. Проблемы в турецком ВПК. А обе страны - челны НАТО. И где солидарность?
В ВПК все куда сложнее. Знаете в чем проблема Ф-35 вообще? Пляски вокруг С-400 турецких? Поставок самолетов Украине?
sakstorp
kirn11
Уже не торт. В Югославии был полный цикл. Сейчас часть ВПК осталась в той же Хорватии. Есть потери и по другим частям бывшей страны.
Ну естественно, распад страны не прошёл бесследно. Но большая часть осталась у них.
kirn11
Тут много но. От "пока" и дальше.
Разумеется, много но.
Но! Небольшие государства не могут себе позволить полный набор комплектующмх или полный спектр вооружений. Приходится что то закупать за границей. Кто заставлял сербов покупать Катерпиллеры и Алиссоны для бронетехники, я не знаю (ССЗБ)
Исторических примеров не надо - я как бы и сам историю немного знаю. Аргентинцы тоже ССЗБ - должны были понимать, что после оккупации территории страны НАТО ни о каких поставках речи быть не может, и должны были закупаться заранее в количествах.
Так или иначе у сербов достаточно оружия и технологий против албанцев.
fibrilator
Pragmatik
Ну тёрки так тёрки. Когда тёрли англосаксы с нью-американцами, такими же англосаксами - то русский царь, рухнув с дуба, послал тудой русскую эскадру. Одно ПРИСУТСТВИЕ которой и определило результат тёрок англии и америки.
Вы не знали?
Нет, не знал. И никто этого не знал. Скорее всего потому что во времена войны за независимость США Россией правил не царь, а ЦАРИЦА! И она очень гордилась тем что устранилась от конфликта и нé послала русскую армию на усмирение североамериканских колоний, как ее просила Британия.

Если вы путаете Войну за независимость США с Гражданской войной США, происходившей на восточном побережье, то да, русская эскадра в ней присутствовалаа... в Сан-Франциско.


Pragmatik

Про Кавказ интересная у вас альтернативная история. Т.е., армии там не было? А кем руководил Шамиль? Даже википедия пишет про "войска Шамиля". Т.е., все очень серьезно, на серьезном уровне.


Так что, милейший, снова в школу, учить Историю. 😊

Шамиль руководил бандформированиями при поддержке местного населения.

Вам бы прежде чем мне делать личные замечания стоило бы повзрослеть.

Туристег
kirn11
Знаете в чем проблема Ф-35 вообще?
нет
kirn11
Пляски вокруг С-400 турецких?
ясно в чем. комплектуха и обслуживание в РФ а не СШП.
kirn11
Поставок самолетов Украине?
списать старое говно. получить контракты на поставку себе нового.

там всё из-за бабок! (с) М.Задорнов

kirn11
Туристег
нет
Туристег
ясно в чем. комплектуха и обслуживание в РФ а не СШП
Проблема не в этом.
Проблема в том, что самолет сам по себе никому не интересен.
Это в 50-х годах он был самолет. В 70-х это был АУК - авиационный ударный комплекс. Комплекс самолет - ракета - прицельно-навигационная аппаратура. Сейчас это ИБС - интегрированная боевая система. Куда интегрированная? В АСУ поля боя (80-е годы) а теперь в АСУ ТВД и/или (сейчас) в сетецентричекую систему управления боевыми действиями (глобальную). То же касается и флота и систем тяжелых ПВО.
А именно обмен данными и командами управления как между конкретными системами, так и с командными центрами по сложной иерархии.
В приложении к Ф-35 это значит, что самолет может принадлежать кому угодно и управляться чьим угодно пилотом. НО. Самолет передает ВСЕ данные коими обладает (про себя, про обстановку итд) условно наверх. В конечном итоге в главный командный центр (в США) и может по желанию ГКЦ получить команду, обязательную к исполнению. То есть США получают ВСЮ информацию со, скажем Израильского или Польского ф-35. И оттуда же каждому Ф-35 может быть подана команда на пуск/отмену пуска средств поражения, на программу автопилота, даже на самоликвидацию. То есть любой пользователь самолета понимает, что в определенных условиях он будет участвовать в "войне по доверенности". И война оружием США, но чужими руками - это не только реалии Украины. Это реалии в куда бОльшем масштабе.
В приложении к С-400 это означает, что сам по себе комплекс ущербен и не имеет значения без включения его к общий контур ПВО. Это и РТВ и ДРЛО и прочее, не говоря уже о командных центрах ПВО и прочих средств разведки обстановки. А это - протоколы обмена как минимум. Если комплекс не твой - его создатель обязан будет получить доступ как минимум к протоколам обмена информацией. А имея протокол создатель имеет возможность подключиться ко всей сетецентрической системе. Как средствами РЭР для разведки, так и средствами РЭБ для противодействия.