Инцидент произошел в вагоне поезда, следовавшего от станции 'Беговая' до станции 'Полежаевская'.
'Прокуратура Московского метрополитена контролирует установление обстоятельств причинения телесных повреждений 15-летнему подростку в столичном метро', - говорится в сообщении в Telegram-канале. Отмечается, что установление личности пассажира и привлечение его к уголовной ответственности также на контроле ведомства.
Видео по ссылке
МР яркий тому пример.
И сидела та диточка в вагоне метро нога на ногу, копыта в проходе, что обходить надо было.
Вполне нормально, что мужик, видимо, сделал замечание, диточка, по традиции, послала... а потом вон оно как получилося...
Кстати, мужик диточку пальцем не тронул. Ни-ни.
диточка, по традиции, послала.....Одну минуточку, инспектор Лаврова, – остановил я ее. – Вот смотрю я на вас, Обольников, и думаю, что это неправильно, когда закон и наша мораль начисто исключают возможность телесных наказаний. Вас надо сечь. Не бить, а именно сечь. Розгами солеными. Только страх перед близкой поркой может вас некоторое время удерживать от негодяйских поступков…
Братья Вайнеры, "Визит к Минотавру".
Получается, не один я так думаю.
RSLСудя по всему хулиганские побуждения обнаружились, чтобы дело не по административке Побои пошло. Вот одно не пойму, а как могут быть побои без хулиганского мотива? Из чувст симпатии наверное.
Задержан, возбудили уголовное дело по статье о нанесении побоев.
SLR"Такую лишнюю неприязнь испытываю к ..." (С) 😊
Вот одно не пойму, а как могут быть побои без хулиганского мотива? Из чувст симпатии наверное.
Бывает.
Носяву то хоть расквасил?
Pragmatik
диточка, по традиции, послала..
Несколько лет назад сидим с женой на кухне (первый этаж), тут что-то бум в окно. Х.з. что, потом ещё и ещё. Выглядываю - трое малолетних дебилов, (но с меня ростом уже) ради развлекухи мне в окно нефиговые такие куски льда кидают.
Я прям в тапах на улицу, говорю - что за нах? Посылают меня и ржут. Но.. это сейчас, после трёх ковидов, у меня дыхалка никакая и форма г%вно, а тогда я на тренировки ходил, был в форме, рванул к ним, они бежать. Метров через 100 догоняю. Гаврики врассыпную. Догоняю самого борзого и с разбега, подпрыгнув, пинаю по жопе. Падает. Слёзы, сопли, "я больше не буду". Может, что и дошло.
Сцуко, я околел потом, когда в футболке и шортах по морозу обратно шёл)
А, ну так-то сон это у меня был, чисто сон 😀
Vlad V😊Несколько лет назад сидим с женой на кухне (первый этаж), тут что-то бум в окно. Х.з. что, потом ещё и ещё. Выглядываю - трое малолетних дебилов, (но с меня ростом уже) ради развлекухи мне в окно нефиговые такие куски льда кидают.
Я прям в тапах на улицу, говорю - что за нах? Посылают меня и ржут. Но.. это сейчас, после трёх ковидов, у меня дыхалка никакая и форма г%вно, а тогда я на тренировки ходил, был в форме, рванул к ним, они бежать. Метров через 100 догоняю. Гаврики врассыпную. Догоняю самого борзого и с разбега, подпрыгнув, пинаю по жопе. Падает. Слёзы, сопли, "я больше не буду". Может, что и дошло.
Сцуко, я околел потом, когда в футболке и шортах по морозу обратно шёл)
А, ну так-то сон это у меня был, чисто сон 😀
Да такие сны много кому снились, наверное. Но в тех снах ещё видеокамер по всему городу не было понатыкано. Хорошо тогда спать было, безопасно. 😊
Кстати, журналюшки достают просто. Пишут: "Подростка избил взрослый мужчина". А там "подросток" на голову выше мужика, с бородой и явно лет 18-20. Но - "подросток".
Задержан, возбудили уголовное дело по статье о нанесении побоев.Побои не прокатят, пожалуй. 115-я, да. можно натянуть.
Pragmatikесли подросток - то до 18.
явно лет 18-20. Но - "подросток".
но,. борода, рост, плечи, все дела... на таких продавцов алкоголя ловили в свое время
Grossvater
Что т весна нонеча бурная!
Это факт.
Психи проснулись ранние и буйные.
Уже несколько жалоб от женщин-коллег.
Надеюсь в данном случае разберутся и дадут правильную правовую оценкую.
Но на мой взгляд, судя по этой короткометражке, виноват взрослый психопат.
этот мальчик матерился на весь вагон(20.1) на замечания не реагировал, после чего от толчка поезда в метро налетел головой на голову соседнего пассажира-было именно так, буду свидетелем на судеО! Супер! Именно так и было! ))
ASDER_KНет. Подросток - это лет до 14. 15 это уже - юноша.
если подросток - то до 18.
но,. борода, рост, плечи, все дела... на таких продавцов алкоголя ловили в свое время
А то тут давеча снова новости "подросток 17 лет". А там снова лось.
switch_onА где нынче общественные места - и без камер?
А вопрос то актуальный - чё делать с ахриневшыми в край диточками ? Пока только вижу один способ: не палится и по тихому - без камер и соглядатаев - воспитывать без следов?
alfabravoТам камеры везде. "Вас здесь не стояло" (С) 😊
этот мальчик матерился на весь вагон(20.1) на замечания не реагировал, после чего от толчка поезда в метро налетел головой на голову соседнего пассажира-было именно так, буду свидетелем на суде.
Pragmatikподросток - до взрослого. взрослый у нас - жениться и автомат держать - с 18
Нет. Подросток - это лет до 14. 15 это уже - юноша.
юноша - это романтическое название подростка мужского пола
ASDER_KНет. До юноши.
подросток - до взрослого
ASDER_KНет. Автомат держать - это одно.
взрослый у нас - жениться и автомат держать - с 18
Жениться и раньше 18-ти можно.
Полностью дееспособным тоже можно раньше 18-ти, эмансипацЫя называется.
ASDER_KНет. Юноша - название биологического периода, так же, как подросток.
юноша - это романтическое название подростка мужского пола
Ни один идиот не назовет юношей песдюка 10-12 лет. Но есть идиоты, называющие 17-18- летних лбов "подростками". 😊
Вернее, не то чтобы идиоты... просто в СМИ не напишешь цепляющий заголовок - не наберёшь просмотров темы, сталбыть - останешься без оплаты.
подросток - до взрослого. взрослый у нас - жениться и автомат держать - с 18до 18 он несовершеннолетний, подросток- понятие не юридическое )
Хотя в разных видах спорта м.б. юноши младшего, среднего и старшего возраста, до 18-19ти лет.
На выборы переться с 16 лет можно, а алкоголь с 21- где истина?
ASDER_KОтстаете от жизни. Реформа призыва уже объявлена. Таки тоже с 21. С женитьбой - вот тут пока недоработочка. Но нет таких преград.... 😊
жениться и автомат держать - с 18
ВАН 60Вооот. 😊
Хотя в разных видах спорта м.б. юноши младшего, среднего и старшего возраста,
У нас на днях, в Балашихе, девочка 14 лет, договорилась со своим другом, что он убьет её мать. Тот позвал двоих друзей. Забили женщину молотками. Сутки находились с трупом, потом вынесли и выбросили на помойку.
Отморозкам от 14 до 16 лет. Пока мать забивали, девочка на балконе стояла ждала.
Изуродовали молодую симпатичную женщину до неузнаваемости. Не знаю, можно ли фото выкладывать. В принципе, по сети они гуляют.
Вот что у них в головах? Приводили их на следственный эксперимент. Стоят, спокойно рассказывают как убивали, как выносили. В глазах нет ни страха, ни раскаяния. Как будто надоевшую игрушку выбросили на помойку.
Просто ДИЧЬ какая то в головах. Всё потому, что с детства им в попу дуют, пылинки с них сдувают. Не ценят они такого отношения к себе.
Вот что у них в головах? Приводили их на следственный эксперимент. Стоят, спокойно рассказывают как убивалиУгу,несколько раз довелось таких наблюдать .как будто не понимают что сломали и чужую жизнь и свою.Безотносительно морали-не понятно на что рассчитывают дебилы-что не поймают?или настолько в сети,что это игрой кажется?
Кого не устраивает- домашнее обучение либо частные школы, пусть там реализуются.
Да , ещё забыл- восстановить институт классных дядек( можно пока без розг) из боевых отставников, можно совместить с преподаванием НВП.
ВАН 60
Провести школьную реформу( вернуть советскую школу, без коммунизмов), детских омбутсменов осудить на тяжёлые срока и на фронт, мобилы в школах запретить, трудовое воспитание, учитель- непререкаемый авторитет.
Кого не устраивает- домашнее обучение либо частные школы, пусть там реализуются.
Да , ещё забыл- восстановить институт классных дядек( можно пока без розг) из боевых отставников, можно совместить с преподаванием НВП.
Вы предлагаете вернуть СССР. Щщас к вам выедут за эксремискую деятельность. 😊
эксремискуюкаку таку?
михайло 2103Таку каку. 😊 Нонче вам не давеча. Благосклонность к советским методам не поощряецца. 😊
каку таку?
ВАН 60Невозможно в принципе. Чтобы без -измов. Без них - нынешняя.
( вернуть советскую школу, без коммунизмов),
Советская школа пыталась воспитать творца. Для творчества нужна цель. Для цели - идея. Идея - любые -измы разные.
kirn11Тут как раз логично. Сначала сделай детей, потом рискованные занятия.
Отстаете от жизни. Реформа призыва уже объявлена. Таки тоже с 21. С женитьбой - вот тут пока недоработочка. Но нет таких преград.... 😊
Это раньше был плюс в отсутствии страха смерти у юнцов, сейчас нет такой рождаемости.
XatxiВозможно. Хотя и спорно...
Сначала сделай детей, потом рискованные занятия.
По наличию обязательств в 19-20 проще, чем в 25-30.
А еще были бы семьи многодетными. А еще разрыв связи поколений.
Горе только родителям - одно. А если к ним добавить вдову и сироту (сирот), которые по факту нафиг никому не уперлись, - другое.
ВАН 60где взять столько учителей, достойных того, чтобы им тот авторитет вручить?
Провести школьную реформу( вернуть советскую школу, без коммунизмов), детских омбутсменов осудить на тяжёлые срока и на фронт, мобилы в школах запретить, трудовое воспитание, учитель- непререкаемый авторитет.
kirn11Человек с женой и дитём уже сам будет вести себя осторожней, без "я окоп рыть не буду, потому что я везучий".
вдову и сироту
Xatxiах, если бы шанс выживания зависил только от осторожности на линии боевого столкновения.... ....
Человек с женой и дитём уже сам будет вести себя осторожней, без "я окоп рыть не буду, потому что я везучий".
kirn11О!
Невозможно в принципе. Чтобы без -измов. Без них - нынешняя.
Советская школа пыталась воспитать творца. Для творчества нужна цель. Для цели - идея. Идея - любые -измы разные.
ASDER_KВ СССР с этим как-то справлялись.
где взять столько учителей, достойных того, чтобы им тот авторитет вручить?
Опять же, собственно авторитет не всегда нужен. Но и бычить на учителей, как сейчас - такое в СССР быстро пресекалось отправлением быкующих в специальные учебные заведения, изначально предусмотренные для подобного контингента.
Да, и ещё - в советских школах учителя не оказывали "услугу". Они учили. И врачи не оказывали "услугу", они лечили. И т.д. и т.п.
Pragmatikтак это когда было то... уж 30 лет прошло... все немного изменилось.
В СССР с этим как-то справлялись.
ASDER_K
так это когда было то... уж 30 лет прошло... все немного изменилось.
Да ничего В ПРИНЦИПЕ не изменилось. Человеки и человечьи отношения выстроены тысячелетиями. Для них 30 лет - тьфу.
XatxiДля начала он постарается в район окопа не попасть вообще. Ибо за некоторыми исключениями отлично понимает, что случись чего - и жена с дитём (кстати, почему только одним?!) вылетает за обочину жизни на счёт раз. Ибо опять в среднем же нахрен никому не нужна РСПшка.
Человек с женой и дитём уже сам будет вести себя осторожней, без "я окоп рыть не буду, потому что я везучий".
Нет, разумеется, везде есть исключения, но всё ж таки.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
PragmatikВ глобальном плане - да. А в локальном - всё меняется очень быстро.
Да ничего В ПРИНЦИПЕ не изменилось. Человеки и человечьи отношения выстроены тысячелетиями. Для них 30 лет - тьфу.
Вспомните хотя бы 90-е годы прошлого века. Буквально за пару лет отношения между людьми перевернулись кардинально. Речь именно за общество в целом, а не отношения двух человек между собой.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatНе факт. Далеко не ффакт.
Для начала он постарается в район окопа не попасть вообще
IgnatВ последние годы тоже не факт.
и жена с дитём (кстати, почему только одним?!) вылетает за обочину жизни на счёт раз.
kirn11Не факт, разумеется. Но как мне кажется по своему окружению тенденция такая есть.
Не факт. Далеко не ффакт.
Нет, я не спорю, что есть люди как Вы, жизнь посвятившие этому делу, или просто люди с шилом в попе (пассионарии) или те, кому нравится перспектива зарабатывать пару сотен тыр, пусть и с риском для жизни, нежели впахивать за 20 тыр у себя в "верхней пырловке".
Именно среднестатистический "мужичок с завода" (а в текущих реалиях, скорее, из офиса) вряд ли будет именно гореть желанием ломиться на фронт. Другое дело, что и заниматься взятием верхнего ларса тоже не будет. Просто параллельное отношение: позовут (призовут) - пойдёт, бегать не будет. Не призовут - сам добровольцем не поскачет.
И причин для такого подхода много и весьма разного плана. Начиная с того, что доход в 150-200 тыр, кажущийся запредельным для деревенского жителя, отнюдь не кажется таковым для далеко не единичных представителей того же "офисного народа". И заканчивая крайне неоднозначным поведением государства в целом.
kirn11Ну всё по разному. Могу сказать за себя лично. Я - единственный кормилец в семье. Есть малолетние дети, есть неработающая любимая женщина. Не работающая не из-за лени, а по более чем объективной причине, раскрывать которую в открытой переписке смысла не вижу. И если вдруг мне придётся двигать на фронт и там с некоторой вероятностью откинуть копыта - даже возможная выплата в 5-7 лямов мою семью не спасёт. Нет, на пару-тройку лет жизнь обеспечит, если инфляция не попрёт, но не более того. А дальше им будет жопа...
В последние годы тоже не факт.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatКак вам сказать, друже.
В глобальном плане - да. А в локальном - всё меняется очень быстро.
Вспомните хотя бы 90-е годы прошлого века. Буквально за пару лет отношения между людьми перевернулись кардинально. Речь именно за общество в целом, а не отношения двух человек между собой.
Я б не сказал, что тогда отношения поменялись кардинально.
Моё имхо - просто наверх вылезла всякая пена и грязь. И её просто стало очень видно, хотя раньше они не особо отсвечивали.
Причём, очень сильно стали менять мировоззрение народа. То, что раньше было постыдным, стало выпячиваться как новое, прогрессивное...
А вот менталитет народа - он быстро не меняется. НА его смену потребовалось пара-тройка новых поколений. Чтобы дани милохины, блогерки и тиктокеры стали кумирами молодёжи.
Что смешно - а потом те, кто это всё делал, пожелали иметь новых Александров Матросовых, ложащихся на амбразуры. А сами воспитали даней милохиных.
kirn11Последнее время в СМИ немало материалов было, как те же добровольцы имеют немало проблем с полагающимися мобилизованным выплатами, льготами и т.п. Их не оформляли как призывавшихся обычным образом, в результате у мужиков проблемы. "Вас здесь не стояло", "в списках не значился".
В последние годы тоже не факт.
И угадайте, кто, порой, пытался крысить? А то и до сих пор пытается?
IgnatВдове военнослужащего вообще-то положена пенсия, и на ребенка тоже.
даже возможная выплата в 5-7 лямов мою семью не спасёт. Нет, на пару-тройку лет жизнь обеспечит, если инфляция не попрёт, но не более того. А дальше им будет жопа...
XatxiИ большая пенсия? Опять же, вдове генерала и вдове рядового, чай, пенсии-то разные полагаются. Не?
Вдове военнослужащего вообще-то положена пенсия, и на ребенка тоже.
А то инвалидам тоже пенсия положена. Только какой инвалид на нее проживёт?
А добровольцев уже всех к военнослужащим приравняли?
PragmatikТак я, собственно, об этом.
Причём, очень сильно стали менять мировоззрение народа. То, что раньше было постыдным, стало выпячиваться как новое, прогрессивное...
И такую смену парадигмы большинство успешно приняло и стало применять на практике...
XatxiЦифры не озвучите?!
Вдове военнослужащего вообще-то положена пенсия, и на ребенка тоже.
Так-то и сейчас на ребёнка полагаются выплаты. 50р вроде в месяц не так давно было детское пособие. Именно рублей, не тысяч.
А, нет, спросил гугла. Подняли ведь!
Ежемесячное пособие семьям:на детей старше 3 лет из отдельных категорий семей, предусмотренных законодательством: на детей старше 3 лет, воспитываемых в таких семьях - 170,74 рублей; на ребенка-инвалида старше 3 лет - 239,04 рублей; на детей в возрасте до 18 лет, инфицированных ВИЧ, (ежемесячное) - 239,04 рублей.
Вот Вам и ответ, собственно. Не весь, конечно, но одна из причин.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat"Лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим право на пенсионное обеспечение, пенсии назначаются и выплачиваются после увольнения их со службы. Пенсии по инвалидности этим лицам и пенсии по случаю потери кормильца их семьям назначаются независимо от продолжительности службы.
Вот Вам и ответ, собственно. Не весь, конечно, но одна из причин.
...
Пенсия по случаю потери кормильца устанавливается в следующих размерах:
а) семьям лиц, указанных в статье 1 настоящего Закона, умерших вследствие причин, перечисленных в пункте "а" статьи 21 настоящего Закона, - 40 процентов соответствующих сумм денежного довольствия кормильца, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона, на каждого нетрудоспособного члена семьи."
IgnatА, понятно.
Так я, собственно, об этом.
IgnatВот вот.
Вот Вам и ответ, собственно. Не весь, конечно, но одна из причин.
А государство в лице управленцев желает видеть дивизии Александров Матросовых, кидающихся на амбразуры...
XatxiА сколько там денежное довольствие, а сколько разные коэффициенты и надбавки? Опять же - рядовой и генерал.
"Лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим право на пенсионное обеспечение, пенсии назначаются и выплачиваются после увольнения их со службы. Пенсии по инвалидности этим лицам и пенсии по случаю потери кормильца их семьям назначаются независимо от продолжительности службы.
...
Пенсия по случаю потери кормильца устанавливается в следующих размерах:
а) семьям лиц, указанных в статье 1 настоящего Закона, умерших вследствие причин, перечисленных в пункте "а" статьи 21 настоящего Закона, - 40 процентов соответствующих сумм денежного довольствия кормильца, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона, на каждого нетрудоспособного члена семьи."
Будучи чиновником, зарплатка у нас была смешная. Но с коэффициентами и надбавками - побольше. И чем больше звание чиновника, тем круче надбавки.
Pragmatikчеловеки те же.
Да ничего В ПРИНЦИПЕ не изменилось. Человеки и человечьи отношения выстроены тысячелетиями. Для них 30 лет - тьфу.
система образования в чстности и госуправления в общем - таи изменились. и очень существенно.
ASDER_KГоворя другими словами - Система вырастила человеков, у которых поменялись нравственные ориентиры. Всё хорошее, что дал СССР, ушло... А на это место... не пришло ничего.. Вернее, пришла капиталистическая шняга - бабло, успешный успех, тачки, бабы, жрачка, выпивка... Стандартный набор, на который веками вербовали сторонников.
человеки те же.
система образования в чстности и госуправления в общем - таи изменились. и очень существенно.
А потом хренак - и Системе понадобились батальоны новых Александров Матросовых, на амбразуры бросаться. А их нет. Ибо те, кого Система вырастила и выпестовала, на амбразуры не бросятся. Их не так воспитывали, не на тех идеалах.
И тут у Системы случился разрыв шаблона. Нет, сама Система не изменилась. И не изменится.
XatxiНе поленился, сходил, посмотрел, посчитал.
40 процентов соответствующих сумм денежного довольствия кормильца, предусмотренного статьей 43
Для рядового без выслуги лет (т.е. обычный офисный планктон, мобилизованный) - оклад по званию + оклад по должности будет порядка 20-25 тыр. То, что в ходе СВО под 200 и выше платят - это другое, пенсию считать будут именно по окладам.
Т.е. в самом идеальном случае - 120% от указанной суммы на маму с двумя детьми (хотя я сильно не уверен, что маму, ухаживающую за ребёнком признают нетрудоспособной, ну да пусть). 30 тыр в месяц. Не, для верхней пырловки, возможно, это и прекрасная сумма для шикарной жизни. В условиях же города и тем более каких-то проблем по здоровью у детей - этого катастрофически не хватит.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatПосле года надбавка 10%, после 5 лет 15%.
Не поленился, сходил, посмотрел, посчитал.
Для рядового без выслуги лет
...
(хотя я сильно не уверен, что маму, ухаживающую за ребёнком признают нетрудоспособной, ну да пусть)
Насчет самой супруги вроде если ей есть 50 или если ребенок до 8 лет.
Замечу, что сильно много тоже вредно - некоторые супружницы могут начать сами на убой гнать своих мужиков.
IgnatБраво!!!
Не поленился, сходил, посмотрел, посчитал.Для рядового без выслуги лет (т.е. обычный офисный планктон, мобилизованный) - оклад по званию + оклад по должности будет порядка 20-25 тыр. То, что в ходе СВО под 200 и выше платят - это другое, пенсию считать будут именно по окладам.
Т.е. в самом идеальном случае - 120% от указанной суммы на маму с двумя детьми (хотя я сильно не уверен, что маму, ухаживающую за ребёнком признают нетрудоспособной, ну да пусть). 30 тыр в месяц. Не, для верхней пырловки, возможно, это и прекрасная сумма для шикарной жизни. В условиях же города и тем более каких-то проблем по здоровью у детей - этого катастрофически не хватит.
То естьт, как и предполагал, государство изначально не собирается играть с гражданами в "апттракцион неслыханной щедрости"(С)
То есть, считаться все будет по окладу. Тому самому, 20-30 тысяч. Т.е., 40% от оклада на душу. Охрененно жырно. Как бы не обожрались детишки.
XatxiНадбавка 10% к окладу, не так ли?
После года надбавка 10%, после 5 лет 15%.
Насчет самой супруги вроде если ей есть 50 или если ребенок до 8 лет.
Ну, от 20-30 тысяч это будет жырная сумма.
А теперь посчитайте 40% от оклада в 20-30 тысяч. И как готовы, жить на такую офигенную сумму, ну или детей кормить и растить?
PragmatikВам теперь надо очень аккуратно за языком следить, чтобы ненароком не начать заламывать руки по поводу ранних пенсий военных, "в то время как весь трудовой народ..." и далее по тексту.
Охрененно жырно.
XatxiДа схрена ли?
Вам теперь надо очень аккуратно за языком следить, чтобы ненароком не начать заламывать руки по поводу ранних пенсий военных, "в то время как весь трудовой народ..." и далее по тексту.
Ранние пенсии военных - дело ЗАКОННОЕ. Прописанное в законе.
Как и пенсии и компенсации - они тоже в законе прописаны.
Просто такие, как вы, видят цыфорку в 40% и считают от максимума. Сколько оно на самом деле - вы не знаете, не в курсе, какие в государстве пенсии инвалидам, пособия детям и т.п. А такие, как мы, это знают.
Только и всего.
PragmatikКак-то вы очень вольно с 10% обошлись.
А теперь посчитайте 40% от оклада в 20-30 тысяч. И как готовы, жить на такую офигенную сумму, ну или детей кормить и растить?
40% будет уже от 22-33, и на каждого. И не забываем про единоразовую сумму, которой вполне хватит на то, чтоб решить жилищные и транспортные проблемы.
Замечу также, что предложенный вариант "рядового" означает, что сама вдова вполне молода и здорова и вполне может как и карьеру построить (а без опасности внезапного сваливания в декрет брать её будут куда охотнее), так и повторно выйти замуж.
XatxiОшибаетесь.
Как-то вы очень вольно с 10% обошлись.
XatxiЯ вам про это и сказал - 40% от 20-30 тысяч. И даже спросил - готовы ребенка кормить и растить за такие деньжыщи?
40% будет уже от 22-33, и на каждого.
Да, если и сейчас вам лень посчитать - 40% от 20 тысяч это 8000. Офигенные деньги. Иногда это разово закупиться лекарствами при том же ковиде.
XatxiОй, и шо это за сумма, которой "хватит"? Мильёнов 15?
И не забываем про единоразовую сумму, которой вполне хватит на то, чтоб решить жилищные и транспортные проблемы.
XatxiГы, начались либеральные танцы.
Замечу также, что предложенный вариант "рядового" означает, что сама вдова вполне молода и здорова и вполне может как и карьеру построить (а без опасности внезапного сваливания в декрет брать её будут куда охотнее),
Ну так продолжайте, чоуж там - а еще вдова может раскручивать лохов на ужыны в ресторанах, дело сейчас модное, раскрцченное. Да? Про подработать в "индустрии красоты" тоже могли бы сказать, чего уж там стесняться-то? Вдова-то молодая, ладная, хороша собой, червлена губами, бровьми союзна, всё ещо впереди, да? 😞
Да, в ваши 28 годков (судя по профайлу), да ещё и у МОСКВИЧА, у вас крайне смутные представления о реальной жизни обычной семьи работяг где-нибудь в усть-переплюйске... Где зарплаты по 15-20 тысяч за работу без продыха. Это кому повезёт, есл итакая работа вообще будет по месту проживания.
XatxiНу да, нормальный ход. "Дети, я нашла вам новово папу. Про старова забудьте". Заипись вариант. 😞
так и повторно выйти замуж.
PragmatikНу то есть сначала вы заявляете что 8000 на человека это мало (причем вообще не напрягаясь), а следом - что 15-20 на всех (работая без продыха) - это счастье.
Где зарплаты по 15-20 тысяч за работу без продыха. Это кому повезёт, есл итакая работа вообще будет
Причем даже по нижней планке 40% от 22000 - это будет 8800.
Это кстати мы еще не начали обсуждать прочие льготы, как минимум скидки на коммуналку тоже есть.
XatxiДа, я это заявляю. И не только я, но и другие, кто в курсе, во что обходится растить ребенка. Не проживая в Москве и не имея московских зарплат, пенсий, льгот и т.п.
Ну то есть сначала вы заявляете что 8000 на человека это мало
XatxiДа, счастье - это когда работа в том же населённом пункте, а не вахта в Москве в собачьих условиях.
а следом - что 15-20 на всех (работая без продыха) - это счастье.
Вам, москвичу 28-ми лет, это явно не понимается.
XatxiНеее, ну этож совсем другое дело!!! Лишние 800 рублей. Два кило средней паршивости варёного "колбасного изделия".
Причем даже по нижней планке 40% от 22000 - это будет 8800.
XatxiВы сперва расскажите, какие мильёны вы обещали за транспорт и жылье. А потом уж к компенсациям за коммуналку переходите. А то получается скакание по площадям.
Это кстати мы еще не начали обсуждать прочие льготы, как минимум скидки на коммуналку тоже есть.
Pragmatik5 млн.
Ой, и шо это за сумма, которой "хватит"? Мильёнов 15?
Сейчас глянул: 3шка в Самаре 3,7, в окрестностях 2,6.
До кучи напомню, что у погибшего еще и военная ипотека останется. То есть будет или полностью погашен кредит на уже купленное жилье, или выплачена накопленная сумма.
XatxiКаждому рядовому? Вот точно точно точно? А может, это уже полкоунику илди же генералу?
5 млн.
Так что, я пока не поверю, зная наше государство.
XatxiЧё? В крупном облцентре - и такие низкие цены? Да у нас в рабочем пролетарском городе старые хрущёвки однушки идут по 3 ляма, двушки по 5.
Сейчас глянул: 3шка в Самаре 3,7, в окрестностях 2,6.
XatxiОооо, да да да. Люди с зарплатой в 20 тысяч - и ипотека. Да еще - "или выплачена накопленная сумма."
До кучи напомню, что у погибшего еще и военная ипотека останется. То есть будет или полностью погашен кредит на уже купленное жилье, или выплачена накопленная сумма.
Вы из Москвы хоть иногда выезжайте в другую Россию. Другая - это которая за пределами МКАД, ЦКАД и т.д. В ту же Самару смотайтесь, поездите по Самарской области, узнайте, есть ли тиам работа и какие расценки.
А то ощущение, что разговариваем в вашем лице с официальным гос. органом по статистике. У которого всё хорошо, зарплаты растут, безработицы нет и средний класс - это те, у кого зарплата в 17 тысяч. Рублей.
XatxiМы же вроде про добровольцев из народа общение вели?! Нет у них надбавки, ибо и выслуги нет. Не кадровые военные!
После года надбавка 10%, после 5 лет 15%.
XatxiДа фик с ней, даже если и её посчитать - картинка весьма посредственная.
Насчет самой супруги вроде если ей есть 50 или если ребенок до 8 лет.
XatxiИ это тоже имеет место быть.
Замечу, что сильно много тоже вредно - некоторые супружницы могут начать сами на убой гнать своих мужиков.
И, кстати, решается (в первом приближении) очень просто: тупо при расчёте брать не виртуальное денежное довольствие ХЕЗ кого, а среднюю зряплату за последний год, например. Или 3 года, не суть. Кто в белую работает - будет вполне себе адекватный вариант, ну а кто деньги крысил всю жизнь - с чего рассчитывать на выплаты от государства?!
XatxiРядовым могут до 50 лет призвать. В 40-50 лет супруга точно молода и здорова и готова задорно составить конкуренцию на брачном и карьерном рынке, имея на горбу двоих детей?!
Замечу также, что предложенный вариант "рядового" означает, что сама вдова вполне молода и здорова и вполне может как и карьеру построить (а без опасности внезапного сваливания в декрет брать её будут куда охотнее), так и повторно выйти замуж.
XatxiЭто опять-таки для кадровых военных. Для призванного офисного планктона не проканает от слова совсем.
До кучи напомню, что у погибшего еще и военная ипотека останется. То есть будет или полностью погашен кредит на уже купленное жилье, или выплачена накопленная сумма.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatБраво!
В 40-50 лет супруга точно молода и здорова и готова задорно составить конкуренцию на брачном и карьерном рынке, имея на горбу двоих детей?!
IgnatОппонент этого явно не понимает.
Это опять-таки для кадровых военных. Для призванного офисного планктона не проканает от слова совсем.
Он, почему-то, уверен, что государство кушать не может, как хочет осчастливить своих граждан деньгами и прочими благами.
Ну, оппонент москвич, у них в Москве это, порой, случается. Поэтому они, москвичи, думают, что по всей остальной России точно так же.
IgnatВообще-то дискуссия началась с обсуждения изменения возраста призыва.
Мы же вроде про добровольцев из народа общение вели?! Нет у них надбавки, ибо и выслуги нет. Не кадровые военные!
То есть наш гипотетический погибший - экс-призывник, перешедший на контракт. То есть выслуга уж никак не меньше года.
IgnatТам дети взрослые уже.
Рядовым могут до 50 лет призвать. В 40-50 лет супруга точно молода и здорова и готова задорно составить конкуренцию на брачном и карьерном рынке, имея на горбу двоих детей?!
PragmatikПрежде чем бросаться спорить, неплохо бы с законодательством ознакомиться.
Оооо, да да да. Люди с зарплатой в 20 тысяч - и ипотека. Да еще - "или выплачена накопленная сумма."Вы из Москвы хоть иногда выезжайте в другую Россию. Другая - это которая за пределами МКАД, ЦКАД и т.д. В ту же Самару смотайтесь, поездите по Самарской области, узнайте, есть ли тиам работа и какие расценки.
Военная ипотека платится государством в оговоренных объёмах.
5 млн - выплата независимо от должности-звания. Будут кстати еще и другие выплаты, уже с зависимостью, от страховой.
Про Самару вообще претензий не понял. Открываете сайт объявлений и смотрите цены на квартиры. Претензия насчет поиска работы выглядит очень странной после высказываний в стиле что пенсия должна обеспечивать вдову с детьми житьём на достойном уровне - зачем ей в таком разе работа? Наоборот она своим присутствием в городе создаст рабочие места.
XatxiО! Вот что значит не оговаривать вводные, я про одно, Вы про другое. Да, в Вашем случае чутка полегче расклад: и лишние процентики набегут и возраст помоложе. Хотя глобально ситуацию это не изменит: в более-менее крупном городе на 30-35 тыр жить будет только очень ленивый и очень нетребовательный человек. Даже без учёта собственно стоимости жилья и коммуналки. Т.е. опять выходит в чисто финансовом аспекте однозначный проигрыш, если гипотетический экс-призывник не из верхней пырловки призывался...
Вообще-то дискуссия началась с обсуждения изменения возраста призыва.
То есть наш гипотетический погибший - экс-призывник, перешедший на контракт. То есть выслуга уж никак не меньше года.
XatxiОпять-таки и у кого как. Кто-то в 18 плодиться начинает и в 20 заканчивает, тогда да, к 40 годам у него двое совершеннолетних детей.
Там дети взрослые уже.
Кто-то или начинает позже или продолжает позже, тогда взросление детей происходит позже.
Пример, чтобы далеко не ходить: у меня младшему ребёнку 4 года. Мне пятый десяток идёт давно уже. И случай отнюдь не уникальный.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatОпять-таки возвращаясь к началу обсуждения - если изменения сделаны в целях поправления демографии, и имея в виду всякие материнские капиталы - то разговор как раз пойдёт о том, что призывник на момент призыва уже имеет пару детей или ребёнка и беременную жену.
Опять-таки и у кого как. Кто-то в 18 плодиться начинает и в 20 заканчивает, тогда да, к 40 годам у него двое совершеннолетних детей.
Кто-то или начинает позже или продолжает позже, тогда взросление детей происходит позже.
Тут вообще-то надо немного по-другому вопрос ставить - кто будет обеспечивать жену с детьми, пока призывник тянет лямку где-то в совершенно мирных условиях, без этих вот 200к в месяц?
XatxiТоже хороший вопрос.
Тут вообще-то надо немного по-другому вопрос ставить - кто будет обеспечивать жену с детьми, пока призывник тянет лямку где-то в совершенно мирных условиях, без этих вот 200к в месяц?
Но здесь хотя бы ответ есть: служить ему год, потому возможны варианты от накопил, до кредита или помощи родителей.
А вот на всю оставшуюся жизнь ни кредита ни помощи ни накоплений не хватит.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
XatxiВам про это и говорят. А то шпарите лозунги, понятия не имея, какие пособия и выплаты щедро раздает государство гражданам.
Прежде чем бросаться спорить, неплохо бы с законодательством ознакомиться.
XatxiВы по традиции прочитаете полторы строчки - а выводы делаете глобальные.
Военная ипотека платится государством в оговоренных объёмах.
5 млн - выплата независимо от должности-звания. Будут кстати еще и другие выплаты, уже с зависимостью, от страховой.
XatxiА вы попробуйте смотреть на вопросы КОМПЛЕКСНО - тогда вы поймёте, как и что взаимосвязано между собой.
Претензия насчет поиска работы выглядит очень странной после высказываний в стиле что пенсия должна обеспечивать вдову с детьми житьём на достойном уровне - зачем ей в таком разе работа? Наоборот она своим присутствием в городе создаст рабочие места.
Вы декларируете отрывочные моменты - а вам в ответ озвучивают комплексные вещи.
Как только вы это поймёте, вы поймете, в чем правы ваши оппоненты.
IgnatИменно!!!
Хотя глобально ситуацию это не изменит: в более-менее крупном городе на 30-35 тыр жить будет только очень ленивый и очень нетребовательный человек. Даже без учёта собственно стоимости жилья и коммуналки. Т.е. опять выходит в чисто финансовом аспекте однозначный проигрыш, если гипотетический экс-призывник не из верхней пырловки призывался...
IgnatВоооот.
Опять-таки и у кого как. Кто-то в 18 плодиться начинает и в 20 заканчивает, тогда да, к 40 годам у него двое совершеннолетних детей.
Кто-то или начинает позже или продолжает позже, тогда взросление детей происходит позже.
Пример, чтобы далеко не ходить: у меня младшему ребёнку 4 года. Мне пятый десяток идёт давно уже. И случай отнюдь не уникальный.
IgnatИменно!
А вот на всю оставшуюся жизнь ни кредита ни помощи ни накоплений не хватит.
IgnatВопрос - а должно?
А вот на всю оставшуюся жизнь ни кредита ни помощи ни накоплений не хватит.
PragmatikВы похоже включили "магическое мышление".
Как только вы это поймёте, вы поймете, в чем правы ваши оппоненты.
XatxiНет. Вообще-то это называется классическая логика. 😊
Вы похоже включили "магическое мышление".
PragmatikЛогика - это когда приводят логические аргументы, а не заклинания типа "Мы все так говорим - значит, это правда!"
Нет. Вообще-то это называется классическая логика. 😊
XatxiНу при наличии вокруг капитализма и принципов "прибыль превыше всего" и "моя хата с краю" - нет. Собственно, результат такого подхода мы все сейчас и наблюдаем в окружающей реальности.
Вопрос - а должно?
А вот в случае постановки во главу угла других принципов и ответ может быть другим и расклады в итоге тоже.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
В глобальном плане-да. А в локальном-всё меняется очень быстро.
Вспомните хотя бы 90-е годы прошлого века. Буквально за пару лет отношения между людьми перевернулись кардинально. Речь именно за общество в целом, а не отношения двух человек между собой.
А два человека и есть общество.
Ignat
Рядовым могут до 50 лет призвать.
Вы утверждаете, что на СВО могут призвать 50-ти летнего?
Ignat
Пример, чтобы далеко не ходить: у меня младшему ребёнку 4 года. Мне пятый десяток идёт давно уже. И случай отнюдь не уникальный.
У вас в регионе отличная экология.
Шалим
Блин, подростки, такие подростки)))
У нас на днях, в Балашихе, девочка 14 лет, договорилась со своим другом, что он убьет её мать. Тот позвал двоих друзей. Забили женщину молотками. Сутки находились с трупом, потом вынесли и выбросили на помойку.
Отморозкам от 14 до 16 лет. Пока мать забивали, девочка на балконе стояла ждала.
Изуродовали молодую симпатичную женщину до неузнаваемости. Не знаю, можно ли фото выкладывать. В принципе, по сети они гуляют.
Вот что у них в головах? Приводили их на следственный эксперимент. Стоят, спокойно рассказывают как убивали, как выносили. В глазах нет ни страха, ни раскаяния. Как будто надоевшую игрушку выбросили на помойку.
Просто ДИЧЬ какая то в головах. Всё потому, что с детства им в попу дуют, пылинки с них сдувают. Не ценят они такого отношения к себе.
Всё потому, что родители не вопитывают, и дети живут в интернете. 50 лет назад, человек мог прожить жизнь и не увидеть, как человеку отрезают голову или стреляют в колени.
Pragmatik
Нет. Юноша-название биологического периода, так же, как подросток.
Ни один идиот не назовет юношей песдюка 10-12 лет. Но есть идиоты, называющие 17-18-летних лбов "подростками". 😊
Вернее, не то чтобы идиоты...просто в СМИ не напишешь цепляющий заголовок-не наберёшь просмотров темы, сталбыть-останешься без оплаты.
Ну нельзя исключить вариант отмазывания дитятки через СМИ. Вспомните как на майдане в Киеве "детей" милиция "побила", а самому молодому дитятке от 30 лет.
XatxiВам их привели. Но никто не сможет заставить вас их осмыслить и понять.
Логика - это когда приводят логические аргументы, а не заклинания типа "Мы все так говорим - значит, это правда!"
IgnatХорошо сказали!
Ну при наличии вокруг капитализма и принципов "прибыль превыше всего" и "моя хата с краю" - нет. Собственно, результат такого подхода мы все сейчас и наблюдаем в окружающей реальности.А вот в случае постановки во главу угла других принципов и ответ может быть другим и расклады в итоге тоже.
Sobaka1970Родители воспитывают. Но интернет сильнее.Всё потому, что родители не вопитывают, и дети живут в интернете.
Это как раньше дворовая компания. Родители - интеллигенты, а компания - сильнее.
Да и когда воспитывать? Утром в 6 утра уехали на работу в Москву, в 9 вечера приехали домой. Это кому повезло. Кому не повезло - пашут вахтово, не видя детей месяцами.
Sobaka1970Ну тут вопрос сильно дискуссионный.
А два человека и есть общество.
Я имел в виду, что отношения, например, внутри семьи - могут не измениться никак по сравнению с периодом СССР. В смысле что у кого в голове не хлебушек, у того и семья нормальная, друг другу морды не бьют, помогают и уважают друг друга.
А вот вовне - уже ситуация сильно другая, ибо на те процессы повлиять отдельному индивиду весьма затруднительно, потому там модель взаимоотношений оказывается сильно отличной от таковой времён СССР.
Sobaka1970Могут и не только 50 летнего.
Вы утверждаете, что на СВО могут призвать 50-ти летнего?
3 категория годности - рядовые от 45 до 50 лет.
И если что, в той же категории младший офицерский состав от 50 до 60 лет и старший офицерский состав до 65 лет.
Последнее тут вряд ли сильно распространено, а вот "пиджаков" может быть в количестве. Их и до 60 могут дёрнуть, в полном соответствии с законодательством!
Sobaka1970"А это уже алкоголь" (с) анек. В моём случае, возможно, радиация 😀.
У вас в регионе отличная экология.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
PragmatikБерем и препарируем.
Вам их привели. Но никто не сможет заставить вас их осмыслить и понять.
Для начала выкидываем обобщение "мы" (то самое "Мы все так говорим - значит, это правда!", кстати) и смотрим каких вершин в аргументированном споре достиг конкретно Pragmatik:
Завидев слово ипотека, Pragmatik выдаёт:
"Оооо, да да да. Люди с зарплатой в 20 тысяч - и ипотека. Да еще - "или
выплачена накопленная сумма."
Вы из Москвы хоть иногда выезжайте в другую Россию. Другая - это которая за пределами МКАД, ЦКАД и т.д. В ту же Самару смотайтесь, поездите по Самарской области, узнайте, есть ли тиам работа и какие расценки."
В ответ ему выдаётся "неплохо бы с законодательством ознакомиться.
Военная ипотека платится государством в оговоренных объёмах."
Вот что было бы логично ожидать?
Ну например человек хотя бы попытается узнать, что такое военная ипотека и попытается привести какие-то связанные с темой аргументы. Такого, однако, не наблюдалось.
Есть еще вариант что человек нашел, прочитал, понял что сморозил глупость и предпочел не развивать тему далее. Такого, меж тем, также не наблюдалось.
А наблюдалось следующее высказывание Pragmatik-а:
"Вам про это и говорят. А то шпарите лозунги, понятия не имея, какие пособия и выплаты щедро раздает государство гражданам. Вы по традиции прочитаете полторы строчки - а выводы делаете глобальные. А вы попробуйте смотреть на вопросы КОМПЛЕКСНО - тогда вы поймёте, как и что взаимосвязано между собой.Вы декларируете отрывочные моменты - а вам в ответ озвучивают комплексные вещи. Как только вы это поймёте, вы поймете, в чем правы ваши оппоненты."
То есть высказывание, никак не связанное с предыдущими аргументами, использованными сторонами в споре. Рассчитанное на создание впечатления "здесь и сейчас", как невлюбенно крут и компетентен говорящий, в расчете, что никто не полезет проверять, а так ли это, и ему поверят на слово.
То самое магическое мышление - убедить как можно большее число слушателей в некоем тезисе в расчете, что никто этот тезис не оспорит и все будут действовать так, будто оно так и есть на самом деле.
XatxiВон оно как... Одни препараписты кругом. 😊
Берем и препарируем.
А зачем? А если просто взять и попробовать понять то, что было сказано?
XatxiВ отличие от вас, москвича, замкадыш прагматик практически не имеет среди своих знакомых ипотечников. Ой вей.
Завидев слово ипотека, Pragmatik выдаёт:
"Оооо, да да да. Люди с зарплатой в 20 тысяч - и ипотека. Да еще - "или
выплачена накопленная сумма."
XatxiЛОгично было бы ожидать не вот эту вашу фигню "про всё на свете" - а КОНКРЕТИКУ - кому выдается ипотека, на каких условиях, в каких званиях, на какие выслуги лет.
В ответ ему выдаётся "неплохо бы с законодательством ознакомиться.
Военная ипотека платится государством в оговоренных объёмах."
Вот что было бы логично ожидать?
Но вы такими "мелочами" не заморачиваетесь. Вы ж глобально мыслите.
XatxiНу да. Вы ляпнули что в голову пришло - а я должен докторскую написать, что это такое и на каких условиях.
Ну например человек хотя бы попытается узнать, что такое военная ипотека и попытается привести какие-то связанные с темой аргументы. Такого, однако, не наблюдалось
Вообще-то надо наоборот - вы заявили тезис, вам его и раскрывать. Но вы не привыкшие. Не царское это дело.
XatxiИ это говорит человек, который шпарит общими лозунгами без конкретики. А когда ему задаешь вопросы про конкретику - разрождается вот тамими философическими постами, которые тоже ни о чем.
То есть высказывание, никак не связанное с предыдущими аргументами, использованными сторонами в споре. Рассчитанное на создание впечатления "здесь и сейчас", как невлюбенно крут и компетентен говорящий, в расчете, что никто не полезет проверять, а так ли это, и ему поверят на слово.
То самое магическое мышление - убедить как можно большее число слушателей в некоем тезисе в расчете, что никто этот тезис не оспорит и все будут действовать так, будто оно так и есть на самом деле.
Ой вей.
Ignat
Могут и не только 50 летнего.
3 категория годности-рядовые от 45 до 50 лет.
И если что, в той же категории младший офицерский состав от 50 до 60 лет и старший офицерский состав до 65 лет.
Последнее тут вряд ли сильно распространено, а вот "пиджаков" может быть в количестве. Их и до 60 могут дёрнуть, в полном соответствии с законодательством!
Ну, то есть, пока не призвали; но вы предполагаете, что могут призвать?
Sobaka19701. Я не являюсь военкомом Всея Руси, потому не располагаю достоверными данными, мобилизовали ли (не призвали!) хоть одного рядового в возрасте от 45 до 50 лет или нет в ходе прошедшей в том году мобилизации.
Ну, то есть, пока не призвали; но вы предполагаете, что могут призвать?
2. То, что формально могут мобилизовать - прямо следует из указанной мною выше категории. Она есть - могут мобилизовать.
3. Если речь персонально про меня - то тут всё куда однозначней.
3а. Нет, пока не мобилизовали.
3б. И нет, предполагаю, что не мобилизуют. Ибо в силу ряда специфических нюансов, если таки меня мобилизовали на фронт - видимо, противник уже пехотными частями к Москве подбирается, не иначе...
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
видимо, противник уже пехотными частями к Москве подбираетсяэто и будет повод призыва 3 категории годности...раньше- вряд ли
Джек2013Ну в отдельных случаях я могу предположить варианты с более ранней мобилизацией. Ибо 3 категория ещё не приговор: кто-то в 45 по физической форме со многими 20 летними может потягаться, хотя и нечасто такое встречается.
это и будет повод призыва 3 категории годности... раньше- вряд ли
Другое дело, что лично в моём случае помимо 3 категории там ещё дополнительные нюансы имеются, по которым я и делаю прогноз, что без пехотных частей противника в Подмосковье меня навряд ли в армию мобилизуют.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
кто-то в 45 по физической форме со многими 20 летними может потягаться, хотя и нечасто такое встречается.ну я б сказал и нередко,с учётом засиженности молодежи в интернетах,лёгкого доступа к фастфуд и пивасику.Мне прилично больше 45ти,и я совсем не спортсмен,так,занимаюсь по мелочи,и то смотрю что из современных молодых-кто спортом активно не занимается-вряд ли кто те же нормы ГТО лучше меня выполнит
Джек2013
ну я б сказал и нередко,с учётом засиженности молодежи в интернетах,лёгкого доступа к фастфуд и пивасику.Мне прилично больше 45ти,и я совсем не спортсмен,так,занимаюсь по мелочи,и то смотрю что из современных молодых-кто спортом активно не занимается-вряд ли кто те же нормы ГТО лучше меня выполнит
Они тупо в поле или лесу посрать не смогут, а потом и замёрзнут нахрен.