"Спутник". Стрельба.

https://clck.ru/hqsqz

Интересно, из чего он пытался ЗАСТРЕЛИТЬ охранника?

😊

Торус!
Интересно, из чего он пытался ЗАСТРЕЛИТЬ охранника?

Торус!
Злоумышленник

DENI
Долбоёб травманутый.

Судя по способу ношения о правилах такового гражданин не слычал. Мож и травмат какой то левый?

Особенно доставило поведение окружающих граждан - у одного перед мордой из пистолета палят. а он продолжает идти к лифту... а че такого может случиться!?

LRK
Судя по способу ношения о правилах такового гражданин не слычал

alfabravo
обычная самооборона не спорю

При здоровом стёбе стоит смалик размещать соответствующий.

LRK

Судя по способу ношения о правилах такового гражданин не слычал. Мож и травмат какой то левый?

LRK
Особенно доставило поведение окружающих граждан - у одного перед мордой из пистолета палят. а он продолжает идти к лифту... а че такого может случиться!?

вечным-"шибанутые самооборонщики"

наркоман

может просто идиот?

дезерт игл
А как одно другому мешает?

небольшое превышение пределов самообороны, наш московский адвокат выведет дело на штраф.

А как одно другому мешает?

alfabravo
небольшое превышение пределов самообороны, наш московский адвокат выведет дело на штраф.

Pragmatik
со стороны потерпевших

alfabravo
терпилы сами виноваты, помелом меньше трясти надо и провоцировать, человек достойно ответил.

Хоть почитайте, что стрелок творил перед этим в магазине.

TYA
найдут быстро дурака.

Pragmatik
Хоть почитайте, что стрелок творил перед этим в магазине.

сочиняют сказки чтобы очернить оборонявшегося ворошиловского стрелка.

Торус!
но оружие дало осечку

Pragmatik
Откуда информашка?
Везде пишут в СМИ - стрелок барагозил в магазине, приставал к женщинам.

kip2
там же видно все на трех видео))

kip2
значит шли за стрелком все трое + девушка)))

Опять же, на видео у лифта, что доступно, стрелок САМ выходит из лифта и стреляет. При нормальном прокуроре - поедет он лес валить. Ибо нападения на него не усматривается. Он ВЫШЕЛ из лифта, САМ, нападения снова нет - и начал стрелять. По Закону - самообороной тут не пахнет, хоть там Ансамбль песни и пляски за ним иди.))))

Pragmatik
Видел, пока что, только одно, с лифтом.))) Опять же, без звука. МОжет, там, конечно, интересная звуковая дорожка.)))

Pragmatik
Если Вашу маму или жену какой дятел обложит буями - думаю, Вы тоже сходите куда-нить.)))

kip2
не смог добавить))

kip2
видно стал старый уже, вбейте яндексе заголовок новости ион выдаст

kip2
О.о "потерпевший" за ним с БИТОЙ!!! шел, и двумя корешами

kip2
да тут ясно одно) в случае применения оружия становишься врагом для новостных агентств и общества) в том числе и оружейного сообщества и пофиг какая причина... интересно стрелок может нормально отсудить деньжат за клевету с журналистов или нет

Про ту же биту - ну вот нет видео, где эта бита мелькает возле стрелка. А стрелок стреляет "в ту степь". Причем, расслабленно так, вальяжно. Извините, если на вас бежит туловище с битой - полагаю, вы бы не стали так вальяжно себя вести. Сгруппировались бы, попробовали бы защитить своих спутников/спутниц. А тут человек на видео - вальяжно достал ствол из кармана, стрельнул... На реальный конфликт, явно угрожающий стрелку, как-тио не похоже. Слишком уж расслабленно, неспешно. "Не тревожный кабанчик бежит".(С) 😊

дезерт игл
Похоже просто на обычное меряние...стволами

Глянуть бы все видео, в т.ч. с магазина, где стрелок, как пишут СМИ, растолкал женщин.

Пока что, если брать только видео возле лифта, стрелок там себе настрелял хорошо.
Опять же, если подтвердится инфа, что стрелок стрелял в охранника на входе в дом - это, извините, уже ничем и никак не оправдать.

Pragmatik
Хотя бы ссылки на эти видео выложите, плиз.

Pragmatik
Если некий перец будет расталкивать ваших маму с деной - вы не то что с битой, вы с ломом пойдёте. Но только вот атаки битой не видно. А стрельба из лифта "куда-то туда" - в наличии. Недаром, видно, стрелок сам в полицию пришел. Хотя, по закону, он и обязан сообщить о стрельбе.

Pragmatik
Про ту же биту - ну вот нет видео, где эта бита мелькает возле стрелка. А стрелок стреляет "в ту степь". Причем, расслабленно так, вальяжно. Извините, если на вас бежит туловище с битой - полагаю, вы бы не стали так вальяжно себя вести. Сгруппировались бы, попробовали бы защитить своих спутников/спутниц. А тут человек на видео - вальяжно достал ствол из кармана, стрельнул... На реальный конфликт, явно угрожающий стрелку, как-тио не похоже. Слишком уж расслабленно, неспешно. "Не тревожный кабанчик бежит".(С)

kip2
https://iz.ru/1338185/2022-05-...-popal-na-video
тут видео начала )

kip2
если брать меня то я законопослушный не конфликтный владелец оружия) а мои родные культурные люди)

kip2
и если вдруг "потерпевший" погонится с ломом то... надеюсь он понимает что может умереть, а на форуме появиться очередная тема про очередного злодея)

kip2
ну естественно бита взята не для совершения групового нападения с применением оружия из хулиганских побуждений, а для разговора о Пушкине)

Про биту - это, наверное, уже адвокаты начинают гонорар отрабатывать?

Pragmatik
И где бита на вашем видео?

Про биту - это, наверное, уже адвокаты начинают гонорар отрабатывать?

Скриншот сделал же специально) это уже в третьем видео у лифта когда была стрельба... Т.е потерпевший сначало позвонил корешам) думая в троем порешать одного, а потом когда понял что стрелок с пистолетом захватил ещё биту

kip2
Скриншот сделал же специально

kip2
Т.е потерпевший сначало позвонил корешам) думая в троем порешать одного, а потом когда понял что стрелок с пистолетом захватил ещё биту

Pragmatik
И что не так сделал потерпевший? На него быковало туловище в полтора раза габаритнее, толкало его, достало чиста валыну, при этом потерпевший мало что в полтора раза компактнее стрелка, так еще и демонстративно с голыми руками против шкафа с валыной.

https://ren-tv.turbopages.org/...-moskovskom-zhk
Уже "свидетель" рассказал
Мы пошли гулять, пять человек. С нами были две девочки, две наши подруги. Они зашли в магазин, чтобы купить попить. И там мужчина к [одной из девушек] пристал. Толкнул ее... нагрубил. Она позвала своего молодого человека, который подошел, попросил [дебошира] перед ней извиниться за это. А тот начал возле [магазина] стрелять в него. Пистолет не выстрелил, два раза осечки были
После этого молодой человек пошел в машину за битой, чтобы выбить из рук дебошира пистолет. Вся компания переместилась в подъезд, а виновник конфликта попытался уехать на лифте, однако ему решили помешать
"Мужчина начал заходить в лифт, и друг у меня не хотел, чтобы он уехал. В итоге он [дебошир] начал в него [в друга] стрелять. Четыре раза выстрелил, три раза попал – в плечо и две пули в ногу. Потом он в охранника стрельнул, но там осечка была", – делится свидетель конфликта.

По его словам, стрелял дебошир либо из пневматического, либо из самодельного пистолета. Вскоре это выяснят сотрудники правоохранительных органов. (с)

Все как говорил трое ителегентов купившие сок с битой решили обсудить Пушкина со пьяным грубияном пристающим к молодым леди)))
По факту возможно приставания заключалось в вопросе на кассе, а не молоды ли дамы для покупки сока)

Удивительна роль охраника, получавшего зарплату от жильца стрелка, который вместо того чтобы заблокировать двери для недопуска ителегентов вытворяет что-то непонятное
Как уже сказал пистолет стал для "потерпевшего" сюрпризом он хотел просто втроём одного мужика отметелить поставить на колена и записать прикольную видюшку для пацанов в тик ток

kip2
Уже "свидетель" рассказал

Повторю - шкаф с чиста валыной на ровном месте достал чиста валыну против пацана, раза в полтора его компактнее. Причем противник у шкафа был один, с голыми руками.
Это есть факт, мсье Дюк. Это то, что есть на видео. И тут шкаф ведет себя ровно так, как это и описали СМИ.

И этот момент вы старательно не замечаете. Вы не адвокат у этого быка с валыной?))))

kip2
Удивительна роль охраника, получавшего зарплату от жильца стрелка, который вместо того чтобы заблокировать двери для недопуска ителегентов вытворяет что-то непонятное

На вашем же видео на улице (возле магазина, видимо) видно, что именно стрелок агрессивен. Его противник совершенно не проявляет агрессию, старается разговаривать, руки и ноги не распускает.
Это тоже факт.
Т.е., парень понимает, что против бычары у него с голыми руками шансов мало. А уж против бычары с чиста валыной тем более. Но тем не менее парень идет к быку и что-то говорит. Т.е., парень с яйцами.

Ну а ежели действительно, против быка с валыной бита появилась - ну так всё справедливо. На каждую бычью валыну что-то просто должно найтись. Диалектика. 😊

Pragmatik
То есть, видео так-таки и нет?

Повторю - шкаф с чиста валыной на ровном месте достал чиста валыну против пацана, раза в полтора его компактнее. Причем противник у шкафа был один, с голыми руками.
Это есть факт, мсье Дюк. Это то, что есть на видео. И тут шкаф ведет себя ровно так, как это и описали СМИ.

И этот момент вы старательно не замечаете. Вы не адвокат у этого быка с валыной?))))

Я могу найти видео,раз вам лень зайти в поисковик, но может тогда оплатите мои труды?)

И ещё раз) трое на одного) первоначальный план, на видео четко видно что потерпевший требует чтобы стрелок положил пакет для выяснения отношений... Почти сразу подходят двое свидетелей

kip2
Я могу найти видео,раз вам лень зайти в поисковик, но может тогда оплатите мои труды?)

kip2
И ещё раз) трое на одного) первоначальный план, на видео четко видно что потерпевший требует чтобы стрелок положил пакет для выяснения отношений... Почти сразу подходят двое свидетелей

А если потом кто-то захотел задать бычаре с валыной вопросы - это уже совсем другая история. И не с тортиком же к нему идти, к стрелку. Правда, видео гопарей с битами, от которых типа убегает или отстреливается стрелок, как-то и нету.

И повторю - видео возле лифта показывает, что стрелок расслаблен. Так себя не ведут, если на тебя бегут с битой. Так себя ведут в полной безопасности, но когда "ствол ляжку жжёт".

Кстати, что там с раненым охранником? Он тоже с битой был? А чего не попал в стрелка? Биты не оказалось под рукой, но стрелок все равно выстрелил в охранника?
Вот такие дела.

Pragmatik
Мне не лень, просто с ходу найти ничего не смог, а тратить время на всякую фигню в оправдание какого-то быка с валыной - не интересно.
Насчет денег - вы его взялись защищать, по крайней мере здесь, ну вот и выкладывайте ваши доказательства, а не слова. А то вам и от быка гонорар, и от нас?)))

quote:
Originally posted by kip2:

И ещё раз) трое на одного) первоначальный план, на видео четко видно что потерпевший требует чтобы стрелок положил пакет для выяснения отношений... Почти сразу подходят двое свидетелей

И еще раз - охреневший бычара против щуплого пацана, бычара тут же достает чиста валыну.
Это всё, что надо знать про ситуацию. И вы от этого усиленно бегаете.
А если потом кто-то захотел задать бычаре с валыной вопросы - это уже совсем другая история. И не с тортиком же к нему идти, к стрелку. Правда, видео гопарей с битами, от которых типа убегает или отстреливается стрелок, как-то и нету.

И повторю - видео возле лифта показывает, что стрелок расслаблен. Так себя не ведут, если на тебя бегут с битой. Так себя ведут в полной безопасности, но когда "ствол ляжку жжёт".

Кстати, что там с раненым охранником? Он тоже с битой был? А чего не попал в стрелка? Биты не оказалось под рукой, но стрелок все равно выстрелил в охранника?
Вот такие дела.

и в охранника никто не стрелял) хотя к нему тоже есть вопросы) ведь это стрелок оплачивает его услуги, а не стайка гопарей))) а двери не заблокированы и гопори допущены в лифтовой холл
а так забавно почти везде видео обрезанное еле нашел))) интересно это сми ополчилось именно на стрелка или раскручивает волну на все оружейное сообщество)

меня интересовала не защита стрелка, а то как легко формируется общественное мнение в том числе оружейного сообщества лживыми сми

а теперь вы говорите что достал бугай достал волыну против более слабого пацана) так на видео видно что планов его грохнуть у него нет) есть план закончить конфликт достав стол, типичная ошибка, для этого и идет толчок, а не удар... чтобы показать разницу в силах, разорвать дистанцию и показать бесперспективность конфликта) и дальше стрелок уходит домой дабы закончить конфликт, стрельба же начинается только в лифтовом холле) потому что группа агрессивных вооруженных людей мешала ему уехать)

а так конечно в современном обществе ему стоило в первую очередь позвонить в полицию) во вторую в случае продолжения агрессивных действий залить пациентов газом) а теперь он главный злодей в глазах общества, хотя это не так) и это не меняет того факта что на него совершалось вооруженное групповое нападение из хулиганских побуждений
Ваша же позиция забавна. Любили по молодости попросить позвонить в подворотне?)

kip2
ну если вам скриншота мало держите видео
https://smotrim.ru/video/2414090

Нападения (именно на видео!) - не вижу.

То, что от дверей с битой идёт некто и вряд ли спросить про библиотеку - вижу, но именно что где-то там на фоне идёт, а отнюдь не занеся биту над головой подбежал к лифту готовясь башку проломить самообосранщику.

Так что собственно нападение ИМХО ещё не началось, а вот самообосранщик рано ломанулся стрелять. Было бы там реальное нападение - он бы и чирикнуть не успел, а не то что на видео: секунды 3-4 драматический пистоль из кармана выковыривал...

Собственно, классика любой самообороны: вот тут ещё рано стрелять, рано, рано, а вот тут оп-па и уже поздно 😀.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Не поленился, сходил, посмотрел.
Нападения (именно на видео!) - не вижу.

То, что от дверей с битой идёт некто и вряд ли спросить про библиотеку - вижу, но именно что где-то там на фоне идёт, а отнюдь не занеся биту над головой подбежал к лифту готовясь башку проломить самообосранщику.

Так что собственно нападение ИМХО ещё не началось, а вот самообосранщик рано ломанулся стрелять. Было бы там реальное нападение - он бы и чирикнуть не успел, а не то что на видео: секунды 3-4 драматический пистоль из кармана выковыривал...

Собственно, классика любой самообороны: вот тут ещё рано стрелять, рано, рано, а вот тут оп-па и уже поздно .

kip2
по моему обывательскому мнению

Проникновение Вы точно не в кассу приплели: в квартиру\частный дом не вламывались, зайти в подъезд не запрещено. Разбой - тоже не очень, или целью было завладение имуществом самообосранщика?!

kip2
ибо у потерпевшего и компании возник преступный умысел, они сходили за битой, догнали стрелка и тд тп

Т.е. я всё к тому веду, что с обывательской-то точки зрения я с Вами согласен (в рамках данного видео, про другое, что Прагматик выше писал с маханием пистолетом где-то вне помещения - ХЕЗ, не видел). Да, сбегали за битами и толпой заглянули в подъезд самообосранщика. Да, вряд ли чтобы время спросить. НО! Это всё с обывательской точки зрения, а с формальной - ну вот не вижу я тут именно нападения, от слова совсем. Особенно это наглядно по скорости вытаскивания драматического пистолета - спокойно и неторопливо тянул, зацепился, выпутал, вытянул руку, лениво отстрелялся. Хоть за краем кадра и не видно, но что-то мне подсказывает, что там никто вприпрыжку в атаку не ломился, размахивая битой, ибо за это время несколько раз бы успел от двери до лифта добраться и применить биту по назначению, там дистанция-то метра 3, ну 5 максимум. В лучшем случае лениво шёл, возможно, угрожая на словах...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

моему обывательскому мнению

Разбой

Ignat
Ключевой момент.
Проникновение Вы точно не в кассу приплели: в квартиру\частный дом не вламывались, зайти в подъезд не запрещено. Разбой - тоже не очень, или целью было завладение имуществом самообосранщика?!

Ignat
А вот тут главный вопрос: умысел на что??? Ну сходили, ну догнали (ну почти догнали), ну биту принесли - это да. А умысел-то на что был, телепаты в пилиции есть???

а так в какой момент нападения на инкассаторов считается разбоем? когда их машину заблокировали, когда выбежали с оружием и масками? когда направили на них стволы? когда открыли огонь? когда взяли сумку с деньгами?

дезерт игл
Только судить будут стрелка по УК РФ...

Естественно) Наш путь деградация и мы на верном пути) (с)

Ignat
Не поленился, сходил, посмотрел.

Нападения (именно на видео!) - не вижу.

То, что от дверей с битой идёт некто и вряд ли спросить про библиотеку - вижу, но именно что где-то там на фоне идёт, а отнюдь не занеся биту над головой подбежал к лифту готовясь башку проломить самообосранщику.

Так что собственно нападение ИМХО ещё не началось, а вот самообосранщик рано ломанулся стрелять. Было бы там реальное нападение - он бы и чирикнуть не успел, а не то что на видео: секунды 3-4 драматический пистоль из кармана выковыривал...

Ignat
Собственно, классика любой самообороны: вот тут ещё рано стрелять, рано, рано, а вот тут оп-па и уже поздно 😀.

Насчет "рано или поздно" - пардон муа, всё это делается очень просто. Защищающийся встает в стойку, наводит оружие куда надо и орет, чтобы все оставались на местах. Можно даже предупредительный в вохдух. И всё. Если будет нападение - то стрелок с чистой совестью стреляет, прям под видеокамерами. В Обсуждаемом случае от вальяжно так постреливает "куда-то туда". Дрцгих быков, но не в валыной, а с битами, чото лично я не увидел в зоне нападения на быка с валыной.

А на видео мельком видно, что кто-то находится ЗА СТЕКЛЯННОЙ СТЕНОЙ, по ту её сторону, метрах в 5-ти, ПОПЫТОК НАПАДАТЬ НЕ ПРЕДПРИНИМАЕТ, НЕ ПРИБЛИЖАЕТСЯ.

При не очень лояльном прокуроре стрелок получит... ну, что он получит, тут слово спецам по уголовному праву и процессу.

В конце видео парень с битой. Когда стрелок еже уехал на лифте Нормальный ход против быков с валынами.

Т.е., прям чисто по учебнику уголовного права - стрелок себе настрелял на хорошую статью. Если потерпевшие окажутся ребятами крепкими и не пойдут на мировую.

kip2
ну если вам скриншота мало д

kip2
и в охранника никто не стрелял) хотя к нему тоже есть вопросы) ведь это стрелок оплачивает его услуги, а не стайка гопарей))) а двери не заблокированы и гопори допущены в лифтовой холл
а так забавно почти везде видео обрезанное еле нашел))) интересно это сми ополчилось именно на стрелка или раскручивает волну на все оружейное сообщество)

kip2
меня интересовала не защита стрелка, а то как легко формируется общественное мнение в том числе оружейного сообщества лживыми сми

kip2
а теперь вы говорите что достал бугай достал волыну против более слабого пацана) так на видео видно что планов его грохнуть у него нет)

kip2
а так конечно в современном обществе ему стоило в первую очередь позвонить в полицию) во вторую в случае продолжения агрессивных действий залить пациентов газом) а теперь он главный злодей в глазах общества, хотя это не так) и это не меняет того факта что на него совершалось вооруженное групповое нападение из хулиганских побуждений

kip2
Ваша же позиция забавна. Любили по молодости попросить позвонить в подворотне?)

Ignat
Проникновение Вы точно не в кассу приплели: в квартиру\частный дом не вламывались, зайти в подъезд не запрещено. Разбой - тоже не очень, или целью было завладение имуществом самообосранщика?!

Ignat
про другое, что Прагматик выше писал с маханием пистолетом где-то вне помещения - ХЕЗ, не видел

https://clck.ru/imYJs

Ignat
НО! Это всё с обывательской точки зрения, а с формальной - ну вот не вижу я тут именно нападения, от слова совсем. Особенно это наглядно по скорости вытаскивания драматического пистолета - спокойно и неторопливо тянул, зацепился, выпутал, вытянул руку, лениво отстрелялся. Хоть за краем кадра и не видно, но что-то мне подсказывает, что там никто вприпрыжку в атаку не ломился, размахивая битой, ибо за это время несколько раз бы успел от двери до лифта добраться и применить биту по назначению, там дистанция-то метра 3, ну 5 максимум. В лучшем случае лениво шёл, возможно, угрожая на словах...

Почему и говорю - при принципиальном прокуроре и грамотном адвокате потерпевших будут у стрелка большие проблемы.

дезерт игл
???
С чего такие выводы?

Pragmatik
Как адвокат вы дешёвый. Вашу позицию непринуждённо опрокинули, а вы не нашли ничего лучше, чем дешёвый переход на личности.
Дёшево, очень дёшево. Извините, дальше с вами не интересно. Как адвокат вы уже проиграли в этом деле. И сами это поняли. Желаю удачно освоить денежные средства доверителя.

Как уже сказал, дальше разговаривать с вами не интересно. Причину - объяснил выше.

дезерт игл
Ой ли?

что это? если юрист с 20летним стажем считает нормой сходить с битой поговорить

дезерт игл
Да он не считает это нормой, он говорит что в момент стрельбы угрозы от битоносца не было.
Это правда.

+1

kip2
дык свидетель сам рассказал что их целью было оружие, а оружие это собственность) попытка завладеть собственностью с помощью биты это разбой
подъезд это общедомовая собственность, так что вполне может быть и запрещено...

Да, подъезд это общедомовая собственность. Да, доступ может быть ограничен (домофоном, охранником и т.д.), но проникновением с точки зрения УК попадание в подъезд никак не будет.

kip2
а так в какой момент нападения на инкассаторов считается разбоем? когда их машину заблокировали, когда выбежали с оружием и масками? когда направили на них стволы? когда открыли огонь? когда взяли сумку с деньгами?

Расстрелять сходу заблокировавшую их машину - им НЕЛЬЗЯ! Ну если, конечно, сидеть не хотят. Перестрелять просто мимопробегающих граждан в масках и с вроде бы оружием - тоже. Потому по сути да, как минимум надо убедиться, что именно по их душу бегут, а идеальный (с точки зрения законности) вариант для применения оружия когда сумку изъяли. И то, кстати, я не на 100% уверен, что стрельбу в спину убегающим с сумкой им простят. По сути единственное отличие от проблем граждан - что инкассаторы не только свои тушки могут защищать, но и вверенное им имущество. Гражданину защищать своё имущество сильно проблематичнее (несоразмерность и всё такое).

дезерт игл
Но пистолетчику никто уйти не мешал, стрелять он начал не в момент нападения.
А вообще "игра была ровна, играли два говна"

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Именно

Ignat

В интервью приведенном выше скидывал ..."свидетель" говорит что для чего они с "потерпевшим" взяли биту) а так легко, если потерпевший поделился с ним своими планами)

да и на счёт не мешал не известно, может и мешал ведь остановить лифт можно тупо нажав кнопку вызова, не обязательно бежать с битой на ствол
И конечно троих либо за хулиганство либо за разбой привлечь, а одного за стрельбу, на какой он там вред настрелял? Средний, лёгкий, побои?

конечно троих либо за хулиганство либо за разбой привлечь,

kip2
"свидетель" говорит что для чего они с "потерпевшим" взяли биту

kip2
остановить лифт можно тупо нажав кнопку вызова

kip2
И конечно троих либо за хулиганство либо за разбой привлечь

kip2
а одного за стрельбу, на какой он там вред настрелял? Средний, лёгкий, побои?

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat

Ну если правохранители будут слепыми, немыми и глухими то да не усматривается, но тут собрались взрослые люди, так что что, что, а на хулиганку под камерами безопасного региона они 200% заработали

kip2
Ну если правохранители будут слепыми, немыми и глухими то да не усматривается, но тут собрались взрослые люди, так что что, что, а на хулиганку под камерами безопасного региона они 200% заработали

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Вместо бессмысленной демагогии про взрослых людей и слепоглухонемых правопохерителей, попробуйте просто и внятно сформулировать: в чём заключаются хулиганские действия?!
Я, к сожалению, со звуком не могу смотреть на работе ролики, а на видеоряде как-то затрудняюсь указать, где было именно хулиганство. Если бы там хотя бы стекло на входе в подъезд вынесли - хоть что-то, а так аккуратно зашли, да, с битами в руках, и что? Давно ли у нас ношение биты стало приравниваться к хулиганству?! Даже самые беспредельные пенты и то максимум изымают биты у неграмотных водителей, незаконно, конечно, но "здесь так принято". А вот про хулиганку за прогулку с битой первый раз слышу...

https://stykrf.ru/213 читайте, там все написано

дезерт игл

kip2

Ну если правохранители будут слепыми, немыми и глухими

А они именно такими и будут. Если есть стрелок и есть пострадавшие, или нож и пострадавшие, то сразу начинают раскручивать дело в направлении посадки применившего оружие. Ну например будут судить за тройное убийство, при том, что убиенные приехали вчетвером за сотню километров на разборки, напали с палками на граждан, одному нанесли побои, напугали женщин и детей...

дезерт игл
Ну не было, я еще раз перерыв все видео.

дезерт игл
Да, была разборка это факт.

дезерт игл
Но пистолетчику никто уйти не мешал, стрелять он начал не в момент нападения.

дезерт игл
А вообще "игра была ровна, играли два говна"

Ну, теперь надо подождать, каким окажется прокурор на процессе, добрым или не очень. Для стрелка.

дезерт игл
Дак обычная пацанская разборка, по итогу которой кого-то государство к правильным пацанам и определит.

Ignat
Как правило, если двери закрылись - уже не сработает вызов.
Ну и главное, "если бы да кабы" (с). На видео попыток остановки лифта вроде бы не усматривается.

Ignat
Других нарушений сходу вроде не видать, а за мыслепреступления карать пока что не принято.

Ignat
А вот это железный факт: стрельба была, попадания есть, вред СМЭ выяснит. И нахлобучат этого стрельца с очень высокой вероятностью.

Ignat
Вместо бессмысленной демагогии про взрослых людей и слепоглухонемых правопохерителей, попробуйте просто и внятно сформулировать: в чём заключаются хулиганские действия?!
Я, к сожалению, со звуком не могу смотреть на работе ролики, а на видеоряде как-то затрудняюсь указать, где было именно хулиганство. Если бы там хотя бы стекло на входе в подъезд вынесли - хоть что-то, а так аккуратно зашли, да, с битами в руках, и что? Давно ли у нас ношение биты стало приравниваться к хулиганству?! Даже самые беспредельные пенты и то максимум изымают биты у неграмотных водителей, незаконно, конечно, но "здесь так принято". А вот про хулиганку за прогулку с битой первый раз слышу...

LRK

А они именно такими и будут. Если есть стрелок и есть пострадавшие, или нож и пострадавшие, то сразу начинают раскручивать дело в направлении посадки применившего оружие. Ну например будут судить за тройное убийство, при том, что убиенные приехали вчетвером за сотню километров на разборки, напали с палками на граждан, одному нанесли побои, напугали женщин и детей...

Pragmatik
есть ВИДЕО и не одно

В этом то и вопрос - если есть заинтересованность наказать стрелка, то видео с тем, что на него нападают просто не будет. Мы например не видим, что происходит в направлении, куда ведется стрельба. И вряд ли там мирно стоящие студенты института культуры. Я могу предположить, что там несколько человек, возможно с предметами, которые можно использовать как оружие, которые провоцируют стрелка. Или пытаются подойти к лифту (к стати такие модные лифты, как на видео, вполне себе можно остановить нажатием кнопки вызова, пока лифт не тронулся с этажа - у нас в доме такие) что бы не дать стрелку скрыться и напасть на него.

Не то что бы я поддерживал данного стрелка - уже глядя на то, как оно извлекает пистолет и в каком виде находится понятно, что таким оружие лучше не давать. Что не отменяет написанного выше.

Pragmatik
А потом ,когда стрелок попытался стрелять (как пишут СМИ, была осечка или т.п.) - т оясное дело, можно и за биту взяться. Именно что в целях самообороны. И проводить стрелка до дома.

После первого эпизода у выхода из магазина (на Вашем видео) браться за биту, конечно, можно, но потом не стоит удивляться, когда срок рисовать начнут. Нападение у магазина ЗАКОНЧИЛОСЬ. Всё! Но обиженные "потерпевшие" решили, что недостаточно потерпели и, прихватив биты, ломанулись причинять добро и творить справедливость.

ЕСЛИ БЫ у лифта видео зафиксировало нападение битоносцев на стрельца - именно в эпизоде у лифта стрелец бы был кругом невиноват: предыдущий конфликт успешно закончился, а у лифта уже новый конфликт пусть и с теми же участниками. За магазин БЫ нахлобучивали стрельца, а за лифт БЫ нахлобучивали уже битоносцев.

LRK
Я могу предположить, что там несколько человек, возможно с предметами, которые можно использовать как оружие, которые провоцируют стрелка. Или пытаются подойти к лифту (к стати такие модные лифты, как на видео, вполне себе можно остановить нажатием кнопки вызова, пока лифт не тронулся с этажа - у нас в доме такие) что бы не дать стрелку скрыться и напасть на него.

По факту же - доказательств провокации или попыток атаки на видео не усматривается. Даже наоборот, усматривается отсутствие реальной атаки, иначе бы никто не дал стрельцу несколько секунд лениво выковыривать пекаль из модной сумочки. На словах может что и было (звук не слушал), но точно не на деле.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

вот, ещё один комрад считающий, что хождение с битой "поговорить" является нормой

дезерт игл
Вы там словоблудие остановить уже не в состоянии?

перечитал) вы это воспринили на свой счет? Зря, это был ответ на вопрос о деградации)

перечитал) вы это воспринили на свой счет? Зря, это был ответ на вопрос о деградации)

Ignat
Предполагать можно что угодно.

По факту же - доказательств провокации или попыток атаки на видео не усматривается. Даже наоборот, усматривается отсутствие реальной атаки, иначе бы никто не дал стрельцу несколько секунд лениво выковыривать пекаль из модной сумочки. На словах может что и было (звук не слушал), но точно не на деле.

Ну, по моему, он его из кармана вытаскивает.

Что уже образует состав по КоАП. После чего, если, как вы говорите, судить по видео, развлекается стрельбой в подъезде. Так что если судить только по видео, кроме КоАПа ни чего не видно. Но там так же толпа свидетелей, которые могут дать показания... разные. Ну начиная от "хорошо на нас патронов не хватило, а то бы этот маньячина всех положил" до "да там была толпа придурков с битами, хорошо у чела нашелся пистолет и он нас спас!" А тут очень сильно все зависит от того, как менты будут собирать доказательства.

LRK
Ну, по моему, он его из кармана вытаскивает.

LRK
Так что если судить только по видео, кроме КоАПа ни чего не видно.

LRK
Но там так же толпа свидетелей, которые могут дать показания... разные.

Допустим, даже все второстепенные участники действа (ака свидетели) хором будут петь "да там была толпа придурков с битами, хорошо у чела нашелся пистолет и он нас спас!". Однако, петь они могут что угодно, но на видео упорно наблюдается ОТСУТСТВИЕ критического приближения битоносцев к стрельцу, да и когда камера поворачивается к двери (примерно на 6 секунде видео) - видно, что битоносец в дверях почему-то один (хотя на каком-то из видео вроде двое входили), он в районе двери (метров 5 до лифта наверняка есть) и более никого в холле нет. И это очень сильно будет контрастировать с песТнями свидетелей про страшные угрозы от битоносцев.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

толпа свидетелей, которые могут дать показания.

Ignat
Возможно, на другом видео у магазина мне показалось, что из сумочки.

Ignat
Ну так-то да, осталось объяснить, откуда ранения образовались у оппонента .

Ignat
Показания это прекрасно, но на одних словах выстроить позицию защиты стрельца будет ОЧЕНЬ сложно.

Ignat
Допустим, даже все второстепенные участники действа (ака свидетели) хором будут петь "да там была толпа придурков с битами, хорошо у чела нашелся пистолет и он нас спас!". Однако, петь они могут что угодно, но на видео упорно наблюдается ОТСУТСТВИЕ критического приближения битоносцев к стрельцу, да и когда камера поворачивается к двери (примерно на 6 секунде видео) - видно, что битоносец в дверях почему-то один (хотя на каком-то из видео вроде двое входили), он в районе двери (метров 5 до лифта наверняка есть) и более никого в холле нет. И это очень сильно будет контрастировать с песТнями свидетелей про страшные угрозы от битоносцев.

LRK

В этом то и вопрос - если есть заинтересованность наказать стрелка,

LRK
то видео с тем, что на него нападают просто не будет.

Ignat
После первого эпизода у выхода из магазина (на Вашем видео) браться за биту, конечно, можно, но потом не стоит удивляться, когда срок рисовать начнут.

Ignat
Нападение у магазина ЗАКОНЧИЛОСЬ. Всё! Но обиженные "потерпевшие" решили, что недостаточно потерпели и, прихватив биты, ломанулись причинять добро и творить справедливость.

Ignat
ЕСЛИ БЫ у лифта видео зафиксировало нападение битоносцев на стрельца - именно в эпизоде у лифта стрелец бы был кругом невиноват: предыдущий конфликт успешно закончился, а у лифта уже новый конфликт пусть и с теми же участниками. За магазин БЫ нахлобучивали стрельца, а за лифт БЫ нахлобучивали уже битоносцев.

Ignat
Предполагать можно что угодно.

По факту же - доказательств провокации или попыток атаки на видео не усматривается. Даже наоборот, усматривается отсутствие реальной атаки, иначе бы никто не дал стрельцу несколько секунд лениво выковыривать пекаль из модной сумочки. На словах может что и было (звук не слушал), но точно не на деле.

дезерт игл
Абсолютно по фиг.
Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
Ни насилия, ни угроз применения нет

Pragmatik
ОПравдание здесь для битоносца простое - имел контакт с неадекватом с чиста валыной, решил уменьшить потенциальный вред от этого стрелка. А т.к. на чиста валыну с голым письком идти не очень разумно, взял в руки что нашёл. Для самообороны, если таковая случится. И Вы заметьте - с битой никто на пестолетоносца не нападал. Видео таких нет. Наоборот, битоносец скромно пасется на хорошем расстоянии. При таком раскладе шансов у бюитоносца получить статью - минимальны.

Но я-то имел в виду немного другое: а нахрена он вообще пошёл с битой за стрельцом?! Вот нахрена??? Бить того битой - ну как бы подсудное дело, конфликт уже закончился, поздно махать битой (выше разобрали этот момент). И никакой самообороны там, в общем-то случиться не может, а максимум целенаправленное выпрашивание звездюлей, ибо, судя по косвенным данным, битоносец в одном подъезде со стрельцом не проживает и вроде как никакой необходимости идти за ним вслед, в общем-то не имеет. Если уж так хочется поиграть в дружинника или добровольного помощника полиции - ну проследил до подъезда издали и сдал. На край охранника попросил запомнить последнего заходящего чтобы потом полиции на него указать...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Но я-то имел в виду немного другое: а нахрена он вообще пошёл с битой за стрельцом?! Вот нахрена???

Ignat
Если уж так хочется поиграть в дружинника или добровольного помощника полиции - ну проследил до подъезда издали и сдал. На край охранника попросил запомнить последнего заходящего чтобы потом полиции на него указать...

Pragmatik
Ну, например - в целях статьи УК РФ "Крайняя необходимость". Чтобы предотвратить возможный ущерб от неадеквата с чиста валыной.

Pragmatik
Лучше, всё же, что-то с собой иметь. Так, просто на всякий крайний случай.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Ну это-то ладно, а биту-то зачем взял?! Ладно бы бинокль или видеокамеру, но биту?

Ignat
Один хрен если реально против "быка с валыной" переть - бита очень хреновый помощник, а вот бегать без неё явно легче чем с ней

Ignat
Некоторые примерно то же самое рассказывают про ношение топора в центре Мск, например, только вот пенты не очень им верят почему-то

Но то топора. А вот топорище... Я давно говорил, что это очень хорошо. Много лучше всяческих бит и многократно дешевле.
И, кстати, не так давно эпизод был - трудолюбивые мигранты учинили нападение на магазин именно с топорищем. Грамотные, ля.

Pragmatik
и малополезно

Pragmatik
И именно против быка бита нормальная. Хороший противобычий аксессуар.

Pragmatik
Бита не топор. Битой в бейсбол можно играть. Про использование топора в этих целях - не слышал.

Pragmatik
Я давно говорил, что это очень хорошо. Много лучше всяческих бит и многократно дешевле.

Я всё это к тому, что хотя формального нарушения у битоносца нет, но вот наговорить он себе сам может много и очень неполезного.
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Против настоящего, четвероногого - очень сомневаюсь. Против двуногого с типа пестиком - тоже спорный аргумент, не дай бог осечки не будет, а комплекс патрон + пестик окажутся достойными.

В обсуждаемом случае, был бы носитель биты по-настоящему замотивирован, ИМХО, стрелок даже пистолет из кармана не успел бы достать. А был бы битоносец еще и поумнее, он бы подождал, пока стрелок достанет валыну и чисто под видеозапись самооборонился бы. Но битоносцу это явно было не нужно.

Ignat
Количество бит, используемых рядовыми гражданами для игры в бейсбол, боюсь, не отличается от количества топоров, используемых с той же целью.

Ignat
А уж какой-нибудь шланг высокого давления, да со штуцерами на концах так и вообще.

Ignat
Я всё это к тому, что хотя формального нарушения у битоносца нет, но вот наговорить он себе сам может много и очень неполезного.

Pragmatik
Знаменитый специалист Чак Тейлор по этому поводу говорил примерно следующее: "Пистолет это специфическое оружие для специальных задач. НЕ стройте на его счет особых иллюзий. Расстояние в 5-7 метров обычный человек преодолеет за секунду-полторы, потом нанесет несколько ударов ножом. За это время даже хорошо тренированный стрелок достанет оружие и может быть, если повезет, сделает выстрел." И это если владелец пистолета будет 100% готов.

DENI
Вообще-то, надо не извлекать оружие в первую очередь, а начать уход в сторону, уже извлекая оружие. Если вначале оружие - уже считай проиграл.
Ну и извлечение оружия - 1 движение, максимум 2. Но лучше одно. Если 3 и более тоже проиграл.

Опять же, если ты идешь по улице, то, нередко, не будет у тебя одного движения, будет 2-3, в лучшем случае. Той же зимой, например, бегать весь день в расстёгнутой пальтушке или в короткой курточке, чтоб выхват был быстрый - увы, не получится. Т.е., как ни крути, но если носить ствол скрытно в наших условиях - то выхват будет не быстрым. У нас тут не Калифорния. И даже не Вашингтон, который находится на широте Сочи. 😊

Pragmatik
Но там весь смысл, что Тейлор советует не строить насчет пистолета особых иллюзий.

Pragmatik
Опять же, если ты идешь по улице, то, нередко, не будет у тебя одного движения, будет 2-3, в лучшем случае. Той же зимой, например, бегать весь день в расстёгнутой пальтушке или в короткой курточке, чтоб выхват был быстрый - увы, не получится. Т.е., как ни крути, но если носить ствол скрытно в наших условиях - то выхват будет не быстрым.

Ну и по классике: предусматривать надо места, где лучше заранее расстегнуть куртку а не в телегу лыбу давить.

DENI
У меня все зимние куртки - короткие.

DENI
Ну и по классике: предусматривать надо места, где лучше заранее расстегнуть куртку а не в телегу лыбу давить.

Pragmatik
в холодных электричках

Pragmatik
У нас полно мест, где по такой схеме если ходить, то куртку вообще ни разу застёгнутой не получится носить.

Вот в такую погоду, как сейчас, флисовая жилетка и расстегнутая куртка - вполне норм. Ну а в дождь - реально не нападают без звоночков.

LRK
Ну, по моему, он его из кармана вытаскивает.
Что уже образует состав по КоАП

DENI
уж не помню, где они в подмосковье без обогрева еще бегают.

DENI
Или теплые карманы в куртке, но тогда на льду возможность падения с травмой, или перчатки - но тогда или вообще невозможность хвата оружия или их снимать - что тоже минус - лишнее движение.
Зимние тонкие теплые перчатки, обеспечивающие нормальный охват рукоятки пистолетов никто еще не придумал.

DENI
Можно, кстати, модернизировать карман,

В силу того, что законом ни как не определено, каким образом выглядит "кобура", любую вставку в карман, которая позволит удерживать пистолет, вполне можно позиционировать как кобуру.

Что касаемо стрельбы и стрелка... ну законы у нас такие себе, оружейное сообщество, как показывает данная тема тоже... того... Но! Вот что делать, если за тобой к месту твоего жительства тащатся трое придурков с битой (даеже если она одна на троих), с которыми у тебя только что был конфликт? Я не знаю насколько кто был прав в эпизоде в ТЦ, вопрос в том, что данные типы преследовали этого стрелка. По идее установив где он живет могли начать караулить под дверью, ломиться в нее, поджог устроить. Раз уж не поленились собраться стаей и пойти за ним. И не надо вот рассказывать сказки, что они де, ни чего не делали. Ствола боялись, потому и не делали.

LRK
Но! Вот что делать, если за тобой к месту твоего жительства тащатся трое придурков с битой (даеже если она одна на троих), с которыми у тебя только что был конфликт? Я не знаю насколько кто был прав в эпизоде в ТЦ, вопрос в том, что данные типы преследовали этого стрелка. По идее установив где он живет могли начать караулить под дверью, ломиться в нее, поджог устроить. Раз уж не поленились собраться стаей и пойти за ним. И не надо вот рассказывать сказки, что они де, ни чего не делали. Ствола боялись, потому и не делали.

Была БЫ на видео у лифта атака с битой - вопросов бы к стрельцу не было: за магазин он отдельно ответит, а за лифт отдельно и в случае наглядной атаки в лифте был бы прав.

Однако, именно потому, что по закону его противники ничего ПОКА не нарушили, а он сам начал стрельбу от нехрен делать (по сути) - именно поэтому стрелец с крайне высокой вероятностью выгребет как минимум условку.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
выгребет как минимум условку.

Сильно зависит от тяжести травм. И от адвоката.

что делать, если за тобой к месту твоего жительства тащатся трое придурков с битой (даеже если она одна на троих), с которыми у тебя только что был конфликт?

дезерт игл
Ментов позвать?

Что бы ознакомить тех, кто желает начистить вам лицо с адресом проживания и адресом по прописке?

бы ознакомить тех, кто желает начистить вам лицо с адресом проживания и адресом по прописке?

DENI
Можно, кстати, модернизировать карман, сделав вырез в нем под оружие.
Или воспользоваться готовым решением. Я встречал зимнюю куртку от Альфы-индастриз с псевдокарманом. Модель, увы не помню. Помню, что ткань была грубая "матерчатая" и снизу не было "бумерской" стяжки.

LRK
ну законы у нас такие себе,

LRK
оружейное сообщество, как показывает данная тема тоже... того...

LRK
Вот что делать, если за тобой к месту твоего жительства тащатся трое придурков с битой (даеже если она одна на троих),

LRK
По идее установив где он живет могли начать караулить под дверью, ломиться в нее, поджог устроить. Раз уж не поленились собраться стаей и пойти за ним. И не надо вот рассказывать сказки, что они де, ни чего не делали. Ствола боялись, потому и не делали.

Ignat
Что делать - готовиться к нападению, но не начинать первым.

Ignat
Была БЫ на видео у лифта атака с битой - вопросов бы к стрельцу не было: за магазин он отдельно ответит, а за лифт отдельно и в случае наглядной атаки в лифте был бы прав.

Однако, именно потому, что по закону его противники ничего ПОКА не нарушили, а он сам начал стрельбу от нехрен делать (по сути) - именно поэтому стрелец с крайне высокой вероятностью выгребет как минимум условку.

дезерт игл
Ментов позвать?

LRK
Что бы ознакомить тех, кто желает начистить вам лицо с адресом проживания и адресом по прописке?

есть способ лучше"(С) Не быковать, не быдлячить, не доставать ствол, тем более, против более мелких оппонентов. Не поверишь, этого, нередко, достаточно

Максима Голополосова Анастасия Полякова обвиняется в грабеже. Она с двумя друзьями расклеивала в центре Москвы наклейки "Нет войне!" и это заметил прохожий. Стоматолог Юрий начал ругать молодежь за их позицию, после чего завязалась драка. В ходе конфликта у мужчины пропал травмат, который он достал, чтобы воспользоваться. Патриот обратился в полицию с заявлением об ограблении. Теперь Анастасия с друзьями в СИЗО (с)
Вот для чего травмат в Москве нужен... Чтобы соперник с дружками его забрал и полиции пришлось более активно их искать

дезерт игл
Но мы ж вроде о том, что уже случилось.

Pragmatik
Это да. Но тут всё упирается в тонкость - если карман будет на нормальной застёжке, то её-то потом, на стрессе, хрен откроешь. А если карман будет "легкодоступен - то вероятность пролюбить оружие кратно возрастает. Особенно в том же метро, где постоянно толпа.

С пояса быстрее в любом случае.

ОБСУЖДАЕМОЙ ситуации стрелку звать ментов - ему ж валына ляжку жгёт. Какие менты.

Pragmatik
полтора раза менее габаритного тебе, да еще и когда тот противник даже руками тебя не собирается трогать. А до этого - не надо быковать на незнакомых дам, особенно если они на вас сами не быкуют.

Ну, насколько я успел заметить по жизни, всякие мелкие и дрищеватые граждане, особенно в компании подельников, как раз более склонны устраивать разные провокационные выходки. Особенно! в присутствии "телочек", которые тоже не прочь изобразить из себя крутую герлу. Поэтому практически (таки стрелок мне почему то показался каким то полупьяным быдланом) не сомневаюсь, что дрищеватые граждане провоцировали открытие огня по себе и благополучно спровоцировали. Так что по обоим сторонам конфликта у меня мнение "жаль что мало".

DENI
С пояса быстрее в любом случае.

Вот поэтому у меня Оса не зашла. На поясе носить оказалось нереально, толстая. А в сумачках таскать дуру без предохранителя - чота идея показалась хреновой. 😊

LRK
Ну, насколько я успел заметить по жизни, всякие мелкие и дрищеватые граждане, особенно в компании подельников, как раз более склонны устраивать разные провокационные выходки. Особенно! в присутствии "телочек", которые тоже не прочь изобразить из себя крутую герлу.

LRK
(таки стрелок мне почему то показался каким то полупьяным быдланом)

LRK
Поэтому практически (таки стрелок мне почему то показался каким то полупьяным быдланом) не сомневаюсь, что дрищеватые граждане провоцировали открытие огня по себе и благополучно спровоцировали. Так что по обоим сторонам конфликта у меня мнение "жаль что мало".

Pragmatik
видео стычки у магазина. Там "мелкий" вел себя нормально, ну, понимал, что против быка в 1,5 раза габаритнее его самого ему шансов не очень. И, кстати, чисто по видео (звук не включал) - "мелкий" вел себя нормально. Пытался РАЗГОВАРИВАТЬ.

Нет, камрад, вы не правы - тут звук пожалуй имеет решающее значение. (К стати на видео звука я не обнаружил). Что мы видим - сцена на кассе: без звука каких то неадекватных действий со стороны стрелка (в дальнейшем С.) я не заметил. Дальше мы видим Мелкий (М.) стоит рядом с Т. в позе вызова и типа пытается "разговаривать". Сорян, но уже по позе видно,

что говорит он что то в стиле "слышь ты ..., это наша телка и мы тебя вы@бем в ж@пу если ты сичас перед ней не извинишься! Я тут первый доходяга на районе, ща пАзваню кАнкретно и..." и чего то С. указывает. Называется это ... правильно! "провокация". После чего С. ставит сумку с покупками и толкает М. Даже не бьет.

И М. сваливает из кадра, но не далеко и, как видно, продолжает что то вещать обидное, потому как С. извлекает из сумки ствол и демонстрирует готовность применить. После чего берет свое барахло и начинает отваливать, однако тут по видимому прибывает группа поддержки, и М. опять окликает С. и начинает что то ему втирать, а тем временем подтягиваются еще двое и С уходит, а троица за ним. Где тут адекватность со стороны "правильных пацанчегов" я не знаю. Опять же, не знаю что С. говорил "девушкам", потому как на видео чего то предосудительного он не делает.

Spirit oFF
Драматическое стреляло опять показало непрогнозируемую эффективность

DENI
1. а чем и что стреляло то?

DENI
2. от 1 пули и КС не валит практически никогда.

Spirit oFF
Пока вы спорили вышел ролик

А нет ли ссылки? Если можно? Интересно, посмотреть, насколько эта вся фигня соотносится с моим мироощущением. Ну и если там вред здоровью ниже среднего, то максимум, что грозит стрелку - админ.

LRK
А нет ли ссылки? Если можно?

Spirit oFF
по телеку крутили

Ага... кто то занес, что бы сделали репортаж в пользу стрелка. Запасаемся попкорном! До этого новости были обычны и однообразны:

Выдача Яндекса
Стрельба из пистолета в московском ЖК 'Спутник' началась из-за девушки
Юноша, которого неадекват расстрелял в ЖК "Спутник", рассказал, с чего начался конфликт.
Life.ru
22 мая в 20:38
Москвич устроил стрельбу из пистолета в подъезде дома
На опубликованных в telegram-канале Mash кадрах видно, что агрессивно настроенный мужчина выглянул из лифта (в котором в это же время находились другие жильцы с детьми), начал ругаться матом, достал пистолет и открыл стрельбу.
Москва онлайн
22 мая в 14:02
Момент начала конфликта со стрельбой в ЖК 'Спутник' попал на видео
Момент начала конфликта со стрельбой в ЖК 'Спутник' в Строгино попал на видео.
Известия
22 мая в 13:44
Момент начала конфликта со стрельбой в ЖК 'Спутник' попал на видео
Стрельба в ЖК "Спутник" в Мякинино произошла после конфликта, который начался еще в магазине.
РЕН ТВ
22 мая в 12:35
В подъезде московского ЖК мужчина устроил стрельбу по людям и скрылся
Сначала он отметился в продуктовом магазине 'Мираторг', где грубо себя вел, а в ответ на сделанное замечание вытащил травматический пистолет и попытался выстрелить, однако оружие дало осечку.
Мужчина открыл стрельбу в подъезде жилого дома в Одинцовском районе
Еще до начала стрельбы он успел поругаться с продавцами и другими покупателями в магазине возле дома и начал угрожать им. Уже в подъезде дебошир решил пострелять из травматического пистолета.
Mockva.ru
22 мая в 11:36
Мужчина устроил стрельбу в подъезде дома в подмосковном Одинцово
Мужчина открыл стрельбу в подъезде жилого комплекса 'Спутник', расположенного в районе Одинцово.
News.ru
22 мая в 10:56
Мужчина открыл стрельбу в жилом доме на северо-западе Москвы
К нему подошел другой мужчина и попросил извиниться, но обидчик зашел в подъезд и там начал стрелять из пистолета, передает РЕН ТВ.
Росбалт
22 мая в 10:38
Стали известны подробности стрельбы в московском ЖК. Об этом рассказал друг пострадавшего
Приятель мужчины, в которого выстрелил пьяный дебошир в московском ЖК 'Спутник', рассказал, как было дело.
A42.RU
22 мая в 09:58
СМИ: пьяный мужчина открыл стрельбу в подъезде жилого дома в Москве
Мужчина минувшей ночью открыл стрельбу в подъезде жилого комплекса 'Спутник' в московском районе Мякинино.
BFM.ru
22 мая в 09:42

Раньше было про стрельбу в охранника, толкнутых девок несколько штук(которых ни кто не видел) и т.п. Однако новостные агрегаторы новости лепят кто во что горазд...

LRK

Нет, камрад, вы не правы - тут звук пожалуй имеет решающее значение.

LRK
Дальше мы видим Мелкий (М.) стоит рядом с Т. в позе вызова и типа пытается "разговаривать". Сорян, но уже по позе видно,

LRK
что говорит он что то в стиле "слышь ты ..., это наша телка и мы тебя вы@бем в ж@пу если ты сичас перед ней не извинишься! Я тут первый доходяга на районе, ща пАзваню кАнкретно и..." и чего то С. указывает. Называется это ... правильно! "провокация". После чего С. ставит сумку с покупками и толкает М. Даже не бьет.

LRK
И М. сваливает из кадра, но не далеко и, как видно, продолжает что то вещать обидное, потому как С. извлекает из сумки ствол и демонстрирует готовность применить.

LRK
После чего берет свое барахло и начинает отваливать, однако тут по видимому прибывает группа поддержки,

LRK
и М. опять окликает С. и начинает что то ему втирать,

LRK
а тем временем подтягиваются еще двое и С уходит, а троица за ним.

LRK
Где тут адекватность со стороны "правильных пацанчегов" я не знаю. Опять же, не знаю что С. говорил "девушкам", потому как на видео чего то предосудительного он не делает.

o.tuk
В общем, что там кому сказали и какими словами- не аргумент для применения ССО ВООБЩЕ.

o.tuk
Далее. Потерпевший после немотивированной попытки (с его точки зрения) применения по нему ССО, должен был опять же сообщить об этом СП. А не хватать биту с двумя мудаками и преследовать мудака-самооборонщика.

o.tuk
В общем, тут все прекрасны.

Spirit oFF
Пока вы спорили вышел ролик по россии с этим эпизодом с пояснениями в пользу стрелка и его грамотным объяснением.

Spirit oFF
Драматическое стреляло опять показало непрогнозируемую эффективность ибо подстреленный в ногу шустро передвигался и скидывал портки перед журналистами чтобы показать давленную ранку с гематомой на ноге.

Spirit oFF
Камрад Прагматик ИМХО не совсем прав шельмуя стрелка.

Spirit oFF
У того одна ошибка демонстрация резиноплюя на крыльце магазина.

Spirit oFF
И то, скажет, что оттолкнул от себя борзого дрища и продемонстрировал стреляло, чтобы предупредить попытку повторного нападения. Боксировать с каждым встречным на кулачках никто не обязан.

Spirit oFF
Оттолкнуть оппонента или самому быстро отскочить это же вроде азбука для применения?

Spirit oFF
А поход за правдой с друзьями и битой это вообще....,

LRK
Ага... кто то занес, что бы сделали репортаж в пользу стрелка.

LRK
Раньше было про стрельбу в охранника, толкнутых девок несколько штук(которых ни кто не видел) и т.п. Однако новостные агрегаторы новости лепят кто во что горазд...

общем, тут все прекрасны.

Не соглашусь. У стрелка - ни царапины, ни синяка. В отличие от его оппонентов. КОторые, как ни крути, на стрелка не нападали. А держались на расстоянии

дезерт игл
Думаю спорить бесполезно, ибо правды мы не узнаем никогда.

Пока что, именно на основании видео, ИМХО, у оппонентов стрелка чисто юридически позиция более логичная и правильная. Хотя, кому, как не нам, юристам-судебникам, знать, как этого порой бывает мало.

дезерт игл
Мое имхо, имело место банальная разборка

ИМХО, разборка - это когда силы участников равны или сопоставимы

дезерт игл
Совершенно не обязательно.
Разборка это "пайдем выйдем слышь ты чо так буровишь, а пайдем, ты чо дерзкий чо ли"

дезерт игл
У более мелких часто доп аргументы есть.

[/B]

[B]Аааа, в этом смысле.))))

обсуждаемом случае куда более крупный на ровном месте вытащил валыну, и, как пишут СМИ, попытался выстрелить, но оружие дало осечку.

Pragmatik
Есвли Вашу маму/дену/дочь оскорбят у кассы - Вы будете

Это второй вопрос. Опять же СМИ в своем обычно хоплофобском угаре начали писать, что телку эту толкали и т.п. чего по видео ни разу не видно, что в охранника стреляли, что к стати тоже ни чем не подтверждается, везде прям удачно случались осечки (хотя есть вариант, что дядька с пистиком просто курком в холостую щелкал, что бы напугать). А вот в лифте у него патрон уже дослан и он стреляет самовзводом, а затем еще три раза с одной руки и достаточно бегло - без определенной практики так не постреляешь. И вот тут внезапно вылезает "Вести.Дежурная часть" с поддержкой этого самого стрелка. А это либо деньги, либо связи. Так что будем посмотреть - я даже заберу мнение, про нарушение правил ношения - вполне возможно что прокатит "Крайняя необходимость".

LRK
А это либо деньги, либо связи.

Spirit oFF
я в курсе. Можно окочуриться если только в бедренную артерию, но подстреленный был общителен, подвижен и не показывал каких то сильных неудобств и страданий и это спустя примерно час.

Да там поверхностный кровоподтек. 50-70дж.
Хуйня-с.

DENI
Нет. Это просто сми. Делите написанное на 10.

Ой не знаю - не знаю! Я там выше приводил то, что остальные СМИ написали, так там стрААААшный стрелок со стрААААшным пулялом разве что дитев в лифте не пострелял, а ведь мог! А эти - нет!

LRK
Это второй вопрос.

LRK
Опять же СМИ в своем обычно хоплофобском угаре начали писать, что телку эту толкали и т.п. чего по видео ни разу не видно,

LRK
везде прям удачно случались осечки

LRK
(хотя есть вариант, что дядька с пистиком просто курком в холостую щелкал, что бы напугать)

LRK
А вот в лифте у него патрон уже дослан и он стреляет самовзводом, а затем еще три раза с одной руки и достаточно бегло - без определенной практики так не постреляешь.

LRK
И вот тут внезапно вылезает "Вести.Дежурная часть" с поддержкой этого самого стрелка. А это либо деньги, либо связи.

LRK
вполне возможно что прокатит "Крайняя необходимость".

DENI
Нет. Это просто сми. Делите написанное на 10.

LRK

Ой не знаю - не знаю! Я там выше приводил то, что остальные СМИ написали, так там стрААААшный стрелок со стрААААшным пулялом разве что дитев в лифте не пострелял, а ведь мог! А эти - нет!

Pragmatik
такую инфу быстро искать

И вот откуда инфа про стрельбу в "охранника"? На видео такого нет. Откуда, опять же про толкнутую телку? Про то, что пьяный есть результат экспертизы? Блин, за такие писульки в прессе, где нить в Вермонте или Техасе, дядька бы квартиру поменял бы на более престижную, за счет таких непуганных изданий.

Pragmatik
... нормальное дело. Есвли Вашу маму/дену/дочь оскорбят у кассы - Вы будете Вересаева читать обидчику или постараетесь, хотя бы, получить у него извинения?
Вот то-тоэ. камрад.

Оскорблю в ответ фигуранта, его родителей, родственников, его половую ориентацию. Могу даже без применения обсценной лексики.

Я стал старый и циничный и на месте подстреленного позвонил бы 102 от магазина о том, что невменяемый чел угрожал мне ПИСТОЛЕТОМ. Наверняка стрелок расплатился картой. Далее геморой ему был бы обеспечен

Spirit oFF
Могу даже без применения обсценной лексики.

I am v rot ebal your father and your mather! you understand me?

Только с акцентом, к примеру, оксфордским.

LRK
И вот откуда инфа про стрельбу в "охранника"? На видео такого нет.
Про то, что пьяный есть результат экспертизы?

LRK
Про то, что пьяный есть результат экспертизы? Блин, за такие писульки в прессе, где нить в Вермонте или Техасе, дядька бы квартиру поменял бы на более престижную, за счет таких непуганных изданий.

Spirit oFF
Оскорблю в ответ фигуранта, его родителей, родственников, его половую ориентацию. Могу даже без применения обсценной лексики.

Опять же, есть слова, которые проигнорировать нельзя. Даже если потом вы сами бросите такие же слова обидчику. Да и если вы употребите некоторые слова в адрес родителей быдлана (типа в ответ на его слова в адрес ваших родителей) - то вам, быть может, за это придется отвечать. А вдруг не докажете, что родители быдлана являются вот этим самым, что вы скажете? А отмазки типа "а меня вон тот поц так обозвал" - извините, не встретят понимания. Ибо - вас тот поц обозвал - вы к тому поцу претензии и предъявляйте, а родителей-то его или жену за что? Они вам лично ничего не сделали.

Так что, камрад, сказал бы, что ваша позиция имеет место быть, но она мне не близка. Более того, сказал бы, что она будет очень не близка очень многим в России. 😊

В итоге стрелок/потерпевший превращается в обвиняемого с перспективой условного
или реального срока (в зависимости от степени тяжести нанесённых повреждений)
Геморрой с репутацией и работой, потеря дохода - сопутствующие вишенки на торте.
В общем тот ещё аттракцион и повод сильно думать прежде чем доставать ствол в
ситуации, когда можно этого избежать, даже если применение с точки зрения закона
вроде-бы правомерно.

Поэтому, мое личное убеждение, применение - это ситуация безысходности и
отсутствие разумных альтернатив.
Тогда да, в остальных случаях - лучше как-то иначе.
В данной конкретной ситуации, как справедливо было замечено, все участники
конфликта красавцы, но стрелок вступил на извилистый путь доказывать
обоснованность применения со всеми сопутствующими «но» и неочевидным
результатом в ситуации когда применения вполне можно было избежать.
Пожелаем ему удачи. Как-то так.

max_mobile
Девки полезли без очереди на кассу и были посланы стрелком на йух, после чего
подтянули своих д'Артаньянов для восстановления девичьей чести и достоинства

max_mobile
Стрелка преследует д'Артаньян с битой и группой поддержки, приговаривая 'я тебя
сука щас убивать буду'.
Поправьте, но угроза жизни и здоровью налицо и возникают правомерные основания
для применения ООП. По букве закона.

max_mobile
И я к тому что ситуация объективно может являться необходимой обороной,

Если будет видео, где за пределами кадра выложенного здесь видео некто бежит к лифту, занося над головой биту - тогда ещё, возможно, будет повод съехать на реальную самооборону, но без подобного - очень и очень вряд ли.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

max_mobile
Ну например
Девки полезли без очереди на кассу и были посланы стрелком на йух,

Свежайшее Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 31.05.2022 # 11.

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 31 мая 2022 г. N 11
 
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОТ 27 СЕНТЯБРЯ 2012 ГОДА N 19 "О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О НЕОБХОДИМОЙ ОБОРОНЕ И ПРИЧИНЕНИИ ВРЕДА
ПРИ ЗАДЕРЖАНИИ ЛИЦА, СОВЕРШИВШЕГО ПРЕСТУПЛЕНИЕ"
 
В связи с возникающими в судебной практике вопросами Пленум Верховного Суда Российской Федерации, руководствуясь статьей 126 Конституции Российской Федерации, статьями 2 и 5 Федерального конституционного закона от 5 февраля 2014 года N 3-ФКЗ "О Верховном Суде Российской Федерации", постановляет внести изменения в постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 года N 19 "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление":
1) второе предложение абзаца второго пункта 3 после слов "К таким посягательствам относятся, например," дополнить словами "незаконное проникновение в жилище против воли проживающего в нем лица, не сопряженное с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия,";

2) пункт 8 дополнить абзацем вторым следующего содержания:
"защита была осуществлена при обстоятельствах, свидетельствующих о наличии реальной угрозы совершения общественно опасного посягательства, а действия оборонявшегося лица непосредственно предшествовали такому посягательству и были направлены на его предотвращение (например, посягающее лицо высказывало угрозу немедленного применения насилия в условиях, при которых у оборонявшегося лица имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, направляло в сторону оборонявшегося лица оружие, что свидетельствовало о намерении посягающего лица применить это оружие непосредственно на месте посягательства);";

3) пункт 9 дополнить абзацем вторым следующего содержания:
"Вместе с тем не могут признаваться провокацией нападения правомерные действия лица, в том числе направленные на пресечение нарушения общественного порядка.";

4) пункт 13 дополнить абзацем седьмым следующего содержания:
"При проверке доводов подсудимого о совершении общественно опасного деяния в состоянии необходимой обороны суд обязан исходить из принципа презумпции невиновности (часть 3 статьи 14 УПК РФ), в том числе учитывать, что подсудимый не обязан доказывать свою невиновность или наличие в его действиях признаков менее тяжкого преступления. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых подсудимым в свою защиту, лежит на стороне обвинения, а все сомнения в наличии состояния необходимой обороны и (или) виновности лица, обвиняемого в превышении ее пределов, которые не могут быть устранены в порядке, предусмотренном Уголовно-процессуальным кодексом Российской Федерации, толкуются в пользу подсудимого.".
 
Председатель Верховного Суда
Российской Федерации
В.М.ЛЕБЕДЕВ
 
Секретарь Пленума,
судья Верховного Суда
Российской Федерации
В.В.МОМОТОВ
----------

А теперь смотрим старое Постановление ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 сентября 2012 г. N 19 О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О НЕОБХОДИМОЙ ОБОРОНЕ И ПРИЧИНЕНИИ ВРЕДА ПРИ ЗАДЕРЖАНИИ ЛИЦА, СОВЕРШИВШЕГО ПРЕСТУПЛЕНИЕ,
в которое уже внесены вышеозначенные изменения (для понимания общей картины).

...

8. Разъяснить судам, что состояние необходимой обороны может иметь место в том числе в случаях, когда:
защита была осуществлена при обстоятельствах, свидетельствующих о наличии реальной угрозы совершения общественно опасного посягательства, а действия оборонявшегося лица непосредственно предшествовали такому посягательству и были направлены на его предотвращение (например, посягающее лицо высказывало угрозу немедленного применения насилия в условиях, при которых у оборонявшегося лица имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, направляло в сторону оборонявшегося лица оружие, что свидетельствовало о намерении посягающего лица применить это оружие непосредственно на месте посягательства);
защита последовала непосредственно за актом хотя и оконченного посягательства, но исходя из обстоятельств для оборонявшегося лица не был ясен момент его окончания и лицо ошибочно полагало, что посягательство продолжается;
общественно опасное посягательство не прекращалось, а с очевидностью для оборонявшегося лица лишь приостанавливалось посягавшим лицом с целью создания наиболее благоприятной обстановки для продолжения посягательства или по иным причинам.
Переход оружия или других предметов, использованных в качестве оружия при посягательстве, от посягавшего лица к оборонявшемуся лицу сам по себе не может свидетельствовать об окончании посягательства, если с учетом интенсивности нападения, числа посягавших лиц, их возраста, пола, физического развития и других обстоятельств сохранялась реальная угроза продолжения такого посягательства.

9. Не признается находившимся в состоянии необходимой обороны лицо, которое спровоцировало нападение, чтобы использовать его как повод для совершения противоправных действий (для причинения вреда здоровью, хулиганских действий, сокрытия другого преступления и т.п.). Содеянное в этих случаях квалифицируется на общих основаниях.
Вместе с тем не могут признаваться провокацией нападения правомерные действия лица, в том числе направленные на пресечение нарушения общественного порядка.
...
13. Разрешая вопрос о наличии или отсутствии признаков превышения пределов необходимой обороны, суды должны учитывать:
объект посягательства;
избранный посягавшим лицом способ достижения результата, тяжесть последствий, которые могли наступить в случае доведения посягательства до конца, наличие необходимости причинения смерти посягавшему лицу или тяжкого вреда его здоровью для предотвращения или пресечения посягательства;
место и время посягательства, предшествовавшие посягательству события, неожиданность посягательства, число лиц, посягавших и оборонявшихся, наличие оружия или иных предметов, использованных в качестве оружия;
возможность оборонявшегося лица отразить посягательство (его возраст и пол, физическое и психическое состояние и т.п.);
иные обстоятельства, которые могли повлиять на реальное соотношение сил посягавшего и оборонявшегося лиц.
Признав в действиях подсудимого признаки превышения пределов необходимой обороны, суд не может ограничиться общей формулировкой и должен обосновать в приговоре свой вывод со ссылкой на конкретные установленные по делу обстоятельства, свидетельствующие о явном несоответствии защиты характеру и опасности посягательства.
При проверке доводов подсудимого о совершении общественно опасного деяния в состоянии необходимой обороны суд обязан исходить из принципа презумпции невиновности (часть 3 статьи 14 УПК РФ), в том числе учитывать, что подсудимый не обязан доказывать свою невиновность или наличие в его действиях признаков менее тяжкого преступления. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых подсудимым в свою защиту, лежит на стороне обвинения, а все сомнения в наличии состояния необходимой обороны и (или) виновности лица, обвиняемого в превышении ее пределов, которые не могут быть устранены в порядке, предусмотренном Уголовно-процессуальным кодексом Российской Федерации, толкуются в пользу подсудимого.
----------

LRK
(хотя есть вариант, что дядька с пистиком просто курком в холостую щелкал, что бы напугать).

Согласно разъяснениям ВС РФ, у мелкого пацана нарисовалось полнейшее состояние необходимой обороны. НА НЕГО НАПРАВИЛИ ОРУЖИЕ.

То есть, мелкий мог спокойно так угандошить такого "щелкунчика". Тем более, что, как уже сказал, вот ни разу не слышал, чтобы так ПУГАЛИ.

Pragmatik
А теперь изюм.

Свежайшее Постановление Пленума Верховного

Pragmatik
Камрад, а вот теперь посмотрите на вариант

Камрад, вы очень однобоко рассматриваете ситуацию. Эта фигня действует в обе стороны. То есть если мелкий там вещует "ща братва подтянется и тебе пи... и подваливает братва с битой" (а она там в конце видео подваливает), то наличие биты или ствола и угроз - уже повод пострелять (о чем собственно и говорит Пленум ВС). Что касается попытки напугать щелкая курком... хотите сказать, что имеете яйца из чистого чугуна и бестрепетно переживете направленный на вас ствол и движение указательным пальцем до характерного щелчка?

-Ditrich-
Сейчас вроде ослабили закон для самооборонщиков много теперь стрельбы

DENI
Никаких изменений в ук рф в статьях о но и кн не вносилось много лет.

Ну вот выше запостили.
----------

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 31 мая 2022 г. N 11

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОТ 27 СЕНТЯБРЯ 2012 ГОДА N 19 "О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О НЕОБХОДИМОЙ ОБОРОНЕ И ПРИЧИНЕНИИ ВРЕДА
ПРИ ЗАДЕРЖАНИИ ЛИЦА, СОВЕРШИВШЕГО ПРЕСТУПЛЕНИЕ"

В связи с возникающими в судебной практике вопросами Пленум Верховного Суда Российской Федерации, руководствуясь статьей 126 Конституции Российской Федерации, статьями 2 и 5 Федерального конституционного закона от 5 февраля 2014 года N 3-ФКЗ "О Верховном Суде Российской Федерации", постановляет внести изменения в постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 года N 19 "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление":
1) второе предложение абзаца второго пункта 3 после слов "К таким посягательствам относятся, например," дополнить словами "незаконное проникновение в жилище против воли проживающего в нем лица, не сопряженное с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия,";

----------
Т.е условно зашел к самооборонщику сосед вечером за спичками тот его демилитаризирует из помпы и типо по закону. Народ то так это трактует. Юридическая грамотность нулевая. Один баран в ютубе пукнет и понеслось по интернету. Мне 2 дня назад в телеграмме это скинули со словами "теперь можно валить".

-Ditrich-

Ну вот выше запостили.

Это постановление Пленума - типа как трактовать. Опять же, кусок, который вы процитировали неполный. А заканчивается он шикарной фразой, которая ровняет это все с поверхностью, как и все в 37 статье "если не было превышения необходимой обороны." Понятно, что 108 это не 105 и есть шанс съехать на условку и санкции ну пипец как меньше, однако стреляло после можно тока нелегально.

-Ditrich-
Ну вот выше запостили.

LRK

Камрад, вы очень однобоко рассматриваете ситуацию.

LRK
Эта фигня действует в обе стороны. То есть если мелкий там вещует "ща братва подтянется и тебе пи... и подваливает братва с битой" (а она там в конце видео подваливает), то наличие биты или ствола и угроз - уже повод пострелять (о чем собственно и говорит Пленум ВС).

LRK
Что касается попытки напугать щелкая курком... хотите сказать, что имеете яйца из чистого чугуна и бестрепетно переживете направленный на вас ствол и движение указательным пальцем до характерного щелчка?

-Ditrich-
Ну вот выше запостили.

Pragmatik
Не понял, вы про что?
Я сказал, что НИКОГДА не слышал, чтобы ТАК пугали. Более того, по Закону это именно что ОСНОВАНИЕ того, в сторону кого так "щёлкают", угандошить "щелкунчика" в полном соответствии со Ст. 37 УК РФ.

Я про то, что да, можно попытаться что то извлечь в этот момент и попытаться застрелить пугальщика. Или наброситься на него и попытаться отобрать пистолет, пока он его не взвел... Но нихрена не повод, позвать еще толпу народа с битами и тащиться за этим человеком сотни метров... зачем? Что бы по итогу словить шарик (хорошо еще не пулю)?
А и да, там травмы ниже среднего, судя по всему. Так что все эти "годы в колонии за стрельбу в " вряд ли возможны.

LRK

Я про то, что да, можно попытаться что то извлечь в этот момент и попытаться застрелить пугальщика. Или наброситься на него и попытаться отобрать пистолет, пока он его не взвел... Но нихрена не повод, позвать еще толпу народа с битами и тащиться за этим человеком сотни метров... зачем? Что бы по итогу словить шарик (хорошо еще не пулю)?
А и да, там травмы ниже среднего, судя по всему. Так что все эти "годы в колонии за стрельбу в " вряд ли возможны.