Кронштейн Драгунова для ПУ

Simple

В книге М.Секулича "Снайперская стрельба" (2003 г.) стр. 89 написано: "В 1949 году им (Драгуновым Е.Ф.) был создан кронштейн для оптического прицела ПУ к снайперской винтовке образца 1891/30 годов, что позволило снаряжать магазин винтовки патронами из обоймы (а не по одному патрону, как приходилось делать при старом кронштейне)."
Кто что-нибудь знает про этот крон? Как выглядел, состоял ли на вооружении?

Simple

Да, видно ни у кого информации нет.
Нашел в его биографии.
"Между тем, ему поручается проведение усовершенствования механизма перезарядки снайперской винтовки Мосина М1891/30. Хороша была винтовка, и в боях показала она себя как очень надежная, с точным боем. Но вот перезаряжать ее было не совсем сноровисто. Патроны вставлялись в магазин по одному - мешал низко посаженный прицел. У солдата в бою уходило на эту процедуру много драгоценного времени. Вот и придумал Драгунов как облегчить эту задачу. Им был разработан кронштейн новой конструкции, позволявший перезарядку производить сразу обоймой. Говорят, винтовка Мосина стала для Драгунова своего рода любимым коньком."

trof_d

По аналогии с СВД, можно предположить что Драгунов просто сдвинул прицел влево.

Simple

trof_d
По аналогии с СВД, можно предположить что Драгунов просто сдвинул прицел влево.

Я тоже это предполагаю. Скорее всего он перевернул кронштейн Кочетова и сделал другую опорную площадку для базиса, как до этого не додумался сам Кочетов - не понятно. Хотя насколько удобна подобная подвижка влево не ясно. Жалко нет фото. Может быть в Ижевске сохранились.

trof_d

Simple

Хотя насколько удобна подобная подвижка влево не ясно.

Щека стрелка не будет иметь опоры, ИМХО неудачный компромисс. Я лучше помучаюсь со снаряжением магазина.

Simple

trof_d

Щека стрелка не будет иметь опоры, ИМХО неудачный компромисс. Я лучше помучаюсь со снаряжением магазина.

Достойный аргумент. Согласен.

Id_Frog

Тот, кто сам стрелял из "легендарной по надежности" Мосинки много (а не вечером на диване, почитывая Потапова), знает наверняка, что при зарядке из обоймы частенько закраины патронов заходят неправильно, или, еще хуже, заклинивают при этом за гениальной мосинской отсечкой-отражателем.

Обычно, безуспешно подергав с матами за затвор, начинаешь либо ковырять чем-то, либо отстегивать нижнюю крышку магазинной коробки и выталкивать патроны вниз, либо в крайних случаях (у меня было) откручивать винты крепления магазинной коробки. Снайперскую Мосинку после откручивания винтов надо перепристреливать.

Солдату в бою такое "увеличение скорострельности" обычно стоит головы. Хорошо тренированные пальцы (на войне тренируются быстро) загрузят те-же пять патронов на пару секунд дольше, но с гарантией того, что закраины лягут правильно.

А снайперу это вообще не нужно: один-два выстрела - и уходить, а для ближнего боя все-равно нужно было таскать с собой что-нибудь вроде ППС или МР-40.

Поэтому сдвинутый кронштейн сам по себе проблемы малой скорострельности не решал, и, следовательно , был не нужен.

А штатные кронштейны для прицелов ПЕ и ПУ были тем разумным балансом, который и необходим. Они не провоцировали на заряжание из обоймы, заставляя научиться заряжать быстро по одному и сохраняя жизнь "пользователям системы".

А что действительно было отвратительным во всех штатных кронштейнах ( и Смирнского, и обр.1936 для ПЕ и штатаном для ПУ)- это необходимость тянуть шею вперед, поднимая голову вверх без щеки на прикладе. Это было и на ПЕ и на ПУ ( во всех случаях задний срез окуляра предусматривался на уровне пуговки курка). Если у стрелка шея не лебединая и неотвисший подбородок не задевает за грудь, то очень быстро стрельба превращается в муку. Тут и надо было Драгунову с Мосинкой поработать - эффект был бы гораздо больше.

tex

2d_Frog
Насчет "задевания рантов друг за друга", хотелось бы сказать одно. Виновата не конструкция, а лишь дефект отсечки отражателя. Т.е. этот "отогнутый усик" либо стёрт, либо вылет его в корпус магазина сделан под неверным углом. Это всё и даёт вышеознаенные проблемы. На исправной винтовке, как вы её не заряжай, хоть от руки, хоть обоймой, все патроны чётко "распрямляются" и не задевают друг за друга.

Кстати, бывают с этой неиспарвностью уже совсем чудные вещи. Так на одной из моих винтовок, угол так изогнули у этого язычка хитро, что патроны с лакированными гильзами нормально с обоймы становятся. А те что омеднённые - клянятся намертво 😊

Насчет необходимости тянуть шею при прицеливании. Насчет ПЕ/ВП etc. сказать ничего не могу, нет под рукой. А вот в ПУ этот недостаток убрали со временем - уменьшили кривизну линз оккуляра и удаление зрачка существенно увеличилось. На моих послеаоенных ПУ именно так. Шею тянуть не нужно уже.

Не совсем ясно, зачем было изначально делать снайперки для стрелков с гусиной шеей. Может военные боялись в ГАУ, что особо длинношейным прицел будет бровь разбивать при отдаче? А, типа, шею часами всё время тянуть что бы что то разглядеть в прицел, это не мол трудно... Не знаю.

Id_Frog

Независимо от причин эффект сейчас проявляется часто и во многих случаях, вы это сами подтверждаете, значит проблема с отсечкой-отражателем была и на войне. Для армейского оружия со зверскими условиями эксплуатации это недопустимо. Но в любом случае, скорострельность в виде возможности сделать седьмой выстрел быстрее (шестой так-же, как и без обоймы или быстрее- не надо ковыряться с обоймой и вставлять ее в пазы - один патрон в патронник - и огонь) для снайпера не критична исходя из тактики его боевой работы. Поэтому и морочиться с изменением снайперки было неразумно.

По ПЕ. Из личного опыта с рядом образцов (и обр 31 и обр 37 г) - те же проблемы с шеей, что и с ПУ.
Версия с разбитой бровью не подходит. Для правильного прицеливания расстояние между глазом и обрезом окуляра, влияющем на вероятность разбить бровь, в любом случае должно быть одинаковым и равным расстоянию выходного зрачка прицела. То ли с вытянутой шеей, то ли не с вытянутой.

tex

В этом то и дело! Человек с длинной шеей её неизбежно втянет чтобы поймать "дальний" выходной зрачёк. А при выстреле, винтовка ударит в плечо, расслабленная втянутая шея при этом вытянется, что позволит голове "остаться на месте" за счет инерции. В результате, стрелок неизбежно получит удар в лицо движущимся прицелом по "неподвижной" голове.

А вот если шею при стрельбе максимально вытянуть, то такого не будет. Движение плеча через "натянутую" шею немедленно передастся голове. Та что прицел будет двигаться назад одновременно с головой.

З.Ы. Прошу прощения за вульгарное объяснение 😊