Вопрос к Сообществу

Алексей Голова
Уважаемое, Сообщество!

Прдскажите?! Долго ли проживет этот прицел на Тигре, 7,62х54? Год изготовления прицела, где то 1993.

С уважением



Sedobor
Долго.
Алексей Голова
Sedobor
Долго.


Обоснуйте, пожалуйста.

С уважением

Sedobor
Консультация платная, стоит миллион, если не проживёт верну деньги, но оплата консультации вперёд.
😛
Алексей Голова
Sedobor
Долго.


Если бы мне заплатили 200 рублей за такую консультацию. Я уже был бы доволен!)

С уважением

Sedobor
Алексей Голова
Если бы мне заплатили 200 рублей за такую консультацию. Я уже был бы доволен!)
Как низко вы себя цените. 😛
genium
Топикстартеку:
Не утруждайте себя общением с человеком, который на добрый совет "лучше пропить" бюджет своего декларируемого "проекта" публично заявляет " я не бухаю". )
Это как минимум вдвойне подозрительный кадр.
Да и Вы тоже. Решение таких вопросов требует не обращения "в интернет", а к квалифицированным (не госструктурами конечно же) людям. По мне цена вопроса ( стоимость прицела) сопоставима со стоимостью консультации.
Так что чего-то стоящий ответ на Ваш вопрос невозможен по законам капитализма.

От себя добавлю - потратьте на то чтоб самостоятельно определить качества прицела свои ресурсы в размере его стоимости - и поделитесь с общественностью результатом наблюдений.
Хороший совет кстати.

ALEXGEN1957
Алексей Голова
Долго ли проживет этот прицел на Тигре, 7,62х54?
Отдачу патрона 7,62х54, тем более на Тигре выдержит без проблем.
А вот сколько проживет никто Вам не скажет. Как можно угадать, что случится с прицелом в следующую минуту?
genium
Мне КАЖЕТСЯ что до определения свойств самого прицела практикой предстоят танцы с бубнами вокруг кронштейна.
Если конечно задача попадать подразумевается деятельностью с установкой ОП.
Ну и конечно помимо определения стабильности марки добавится определение сохрания постоянства её на различных кратностях - а это как свойства прицела так и особенности прицеливания.

Не касаясь при том вопроса воспроизводимости выстрела - условно понимаемой как стабильности патронов.

Алексей Голова
genium
Топикстартеку:


От себя добавлю - потратьте на то чтоб самостоятельно определить качества прицела свои ресурсы в размере его стоимости - и поделитесь с общественностью результатом наблюдений.
Хороший совет кстати.

Уважаемый, genium!

А Вам не кажеться, что для этого и создаются форумы, где участники деляться пройденым опытом. Что бы не наступать на одни и те же грабли. Не тратить кучу времени сил и денег.

С уважением

genium
Абсолютно с Вами согласен Алексей!
Делиться опытом посильно, доброжелательно и бескорыстно - это истинно человеческое и достойно уважения.

Но тот же мой скромный опыт подсказывает, что прицел редкий и отечественный, к тому же панкратический, что всё по отдельности однозначности суждения не позволяет.

Вероятностность же прогнозируемая так же неопределяема, а статистические наблюдения ввиду описания образца в определении практического значения стабильности прибора почти ничтожны и относятся более к вопросам веры.

Люди серьёзно подходящие к вопросу вряд ли таковыми моделями пользуются, а мнение иных сомнительно . Ну может найдётся ещё владелец такового, может и на Тигре у кого такой был установлен. Может и два владельца либо эксплуатанта найдётся.

На что бы я обратил внимание - это отечественная продукция для "народного хозяйства" , к тому же панкратика.
Я бы вообще не рассматривал.
А если уж появилась в хозяйстве - так дабы не иметь иллюзорного вероятностного представления о качестве оной - проверил бы отстрелом её параметры.
И даже если механизм поправок сам по себе держит СТП - точность механики панкратики лотерея с предсказуемой нестабильностью увода СТП при изменении кратности.
Оно удобно - но из отечественных прицелов охотничьих на Тигре нормально приживаются только постоянники. Может быть это прицел редкий, но как нечто заслуживающее внимания в молве народной не отмечен.

Попробуйте, опыт бесценен, но в Вашем случае это лотерея с двумя неизвестными только в самом прицеле.

Вопрос же "долго ли проживёт прицел" ещё более "интересный".
Сначала бы установить насколько он "жизнеспособен" от рождения и какие требования к прицелу.

Практика и только практика даст сколь-ко то совпадающий с реалиями ответ. Это "бренд" весьма тёмная лошадка, чтоб угадать.
Для высокоточной стрельбы вряд ли он проектировался и таковым исполнялся.

Алексей Голова
genium
Абсолютно с Вами согласен Алексей!
Делиться опытом посильно, доброжелательно и бескорыстно - это истинно человеческое и достойно уважения.
Но тот же мой скромный опыт подсказывает, что прицел редкий и отечественный, к тому же панкратический, что всё по отдельности однозначности суждения не позволяет.

Вероятностность же прогнозируемая так же неопределяема, а статистические наблюдения ввиду описания образца в определении практического значения стабильности прибора почти ничтожны и относятся более к вопросам веры.
Люди серьёзно подходящие к вопросу вряд ли таковыми моделями пользуются, а мнение иных сомнительно . Ну может найдётся ещё владелец такового, может и на Тигре у кого такой был установлен. Может и два владельца либо эксплуатанта найдётся.
На что бы я обратил внимание - это отечественная продукция для "народного хозяйства" , к тому же панкратика.
Я бы вообще не рассматривал.
А если уж появилась в хозяйстве - так дабы не иметь иллюзорного вероятностного представления о качестве оной - проверил бы отстрелом её параметры.
И даже если механизм поправок сам по себе держит СТП - точность механики панкратики лотерея с предсказуемой нестабильностью увода СТП при изменении кратности.
Оно удобно - но из отечественных прицелов охотничьих на Тигре нормально приживаются только постоянники. Может быть это прицел редкий, но как нечто заслуживающее внимания в молве народной не отмечен.
Попробуйте, опыт бесценен, но в Вашем случае это лотерея с двумя неизвестными только в самом прицеле.
Вопрос же "долго ли проживёт прицел" ещё более "интересный".
Сначала бы установить насколько он "жизнеспособен" от рождения и какие требования к прицелу.

Практика и только практика даст сколь-ко то совпадающий с реалиями ответ. Это "бренд" весьма тёмная лошадка, чтоб угадать.
Для высокоточной стрельбы вряд ли он проектировался и таковым исполнялся.

Очень доходчиво и развернуто!) Благодарю!

С уважением

Роман_Б_А
Алексей Голова
Уважаемое, Сообщество!

Прдскажите?! Долго ли проживет этот прицел на Тигре, 7,62х54? Год изготовления прицела, где то 1993.

С уважением


Если вы будете ставить его на том кронштейне который на фотографии, то недолго, уедет после пары выстрелов.
ИМХО кронштейн точно не для Тигра, отсутствует фиксирующий штифт.

Алексей Голова
Роман_Б_А

Если вы будете ставить его на том кронштейне который на фотографии, то недолго, уедет после пары выстрелов.
ИМХО кронштейн точно не для Тигра, отсутствует фиксирующий штифт.

Этот прицел стоял у меня на сксе, отсюда и кронштейн. Установили в 1993 года, но я ни разу с прицелом так и не выстрелил.)


С уважением

Роман_Б_А
Алексей Голова

Этот прицел стоял у меня на сксе, отсюда и кронштейн. Установили в 1993 года, но я ни разу с прицелом так и не выстрелил.)


С уважением

Я правильно понял что этот прицел шел в комплекте с СКС?

Если это так то скорей всего он не предназначен для более мощных калибров.

genium
Роман_Б_А

Я правильно понял что этот прицел шел в комплекте с СКС?

Если это так то скорей всего он не предназначен для более мощных калибров.

Нет такого формального разделения в оптике, что 39-й держит , а 54-й "не предназначен".
Как будет на практике себя вести - это другой разговор.
У Тигра плюс в том, что ластохвост для кронштейна оптики фрезерован заодно со ствольной коробкой - значит сам ластохвост уже не будет болтаться, как бывает с плохо приклёпанными планками на Сайге или прикрученным без штифтования к СКСу.
Опять же СКС СКСу рознь - на последних огражданенных сам ластохвост приварен к коробке с отводом - то ещё решение..
Исполнено так чтоб кронштейны АК вставали - дабы с номенклатурой кронштейнов "не заморачиваться".
Ранешние СКСы более разумно были исполнены под оптику, но они редки, и крон особый.

Плюс у СКСа фактор влияния ложи на точность выстрела имеется, ввиду "болтания" железяки в ней в момент выстрела - Тигр и тут потенциально переигрывает СКС конструктивно.

Ну а про кронштейн Вы верно заметили - на Тигра надо свой и не абы какой. Тут и упор, и высота, и надёжность.
Не зря же думаю стабильные стальные фрезерованные кроны Таренкова и Рассолова так ценятся.
Но эти надёжные железяки не всем охотникам понравятся - на Тигре ещё и их на себе таскать. )
Да и куда далеко стрелять , если в лесу.

Алексей Голова
genium

Нет такого формального разделения в оптике, что 39-й держит , а 54-й "не предназначен".
Как будет на практике себя вести - это другой разговор.
У Тигра плюс в том, что ластохвост для кронштейна оптики фрезерован заодно со ствольной коробкой - значит сам ластохвост уже не будет болтаться, как бывает с плохо приклёпанными планками на Сайге или прикрученным без штифтования к СКСу.
Опять же СКС СКСу рознь - на последних огражданенных сам ластохвост приварен к коробке с отводом - то ещё решение..
Исполнено так чтоб кронштейны АК вставали - дабы с номенклатурой кронштейнов "не заморачиваться".
Ранешние СКСы более разумно были исполнены под оптику, но они редки, и крон особый.

Плюс у СКСа фактор влияния ложи на точность выстрела имеется, ввиду "болтания" железяки в ней в момент выстрела - Тигр и тут потенциально переигрывает СКС конструктивно.


Ну а про кронштейн Вы верно заметили - на Тигра надо свой и не абы какой. Тут и упор, и высота, и надёжность.
Не зря же думаю стабильные стальные фрезерованные кроны Таренкова и Рассолова так ценятся.
Но эти надёжные железяки не всем охотникам понравятся - на Тигре ещё и их на себе таскать. )
Да и куда далеко стрелять , если в лесу.

Спасибо.

С уважением

Роман_Б_А
genium

Нет такого формального разделения в оптике, что 39-й держит , а 54-й "не предназначен".
.

Современные производители оптических прицелов с вами не согласны, и если на их продукцию есть ограничения по импульсу отдачи то они это указывают.
Как например вот здесь:
https://www.vectoroptics.com/classic/Matiz-3x-1inch.html
https://www.vectoroptics.com/t...D-FFP-34mm.html
Параметр Shockproof в одном случае 600 G, а в другом 1000 G


genium
Ну дык прицел не "современного производителя".
У него такие критерии не заявлены. Охотничьего назначения - значит можно и на комбинаху 12-54-й прикрутить.

Или у него в паспорте что-то другое написано?

Для понимания - на Тигре сколько G , на сайте представителей Вектора не написано?

Роман_Б_А
genium
Ну дык прицел не "современного производителя".
У него такие критерии не заявлены. Охотничьего назначения - значит можно и на комбинаху 12-54-й прикрутить.

Или у него в паспорте что-то другое написано?

И что, вы думаете что тогда физика была другой?

А вот что у него в паспорте написано, это вопрос к владельцу прицела, есть ли у него паспорт на прицел и что там написано.


genium
Так в чём же противоречие? Я так понимаю его нет , как и деления прицелов по стойкости к отдаче между обсуждаемыми калибрами.

Это из моих скромных познаний в этом вопросе, может кто чего и нового придумал уже.

Patron-Tumen
Вполне нормальные Загорские прицелы.
Роман_Б_А
genium
Так в чём же противоречие? Я так понимаю его нет , как и деления прицелов по стойкости к отдаче между обсуждаемыми калибрами.


Еще раз есть деление прицелов по стойкости к импульсу отдачи, у СКС и СВД импульс отдачи разный так как вес примерно одинаковый, а вот мощность используемого боеприпаса немногого разная.

genium
Роман, я понимаю что есть отличия в мощности боеприпасов в тридцатом калибре. Но вот о том что есть какая-то градация прицелов по стойкости к отдачи в этом калибре , касательно 39 и 54 - вот о том я не знаю.
В этом диапазоне нет границы ограничений и не было ни у одного отечественного производителя оптических прицелов.
А вот в тридцатом винчестер магнум - уже надо посмотреть сколько там G и что производитель прицела указывает по допускаемым калибрам.

Ну не может такого быть, что ЗОМЗ выпустил охотничий прицел в предписании не держащий отдачу 54-го, надеюсь разъяснил логику своих соображений?

Роман_Б_А
genium
Роман, я понимаю что есть отличия в мощности боеприпасов в тридцатом калибре. Но вот о том что есть какая-то градация прицелов по стойкости к отдачи в этом калибре , касательно 39 и 54 - вот о том я не знаю.
В этом диапазоне нет границы ограничений и не было ни у одного отечественного производителя оптических прицелов.
А вот в тридцатом винчестер магнум - уже надо посмотреть сколько там G и что производитель прицела указывает по допускаемым калибрам.

Ну не может такого быть, что ЗОМЗ выпустил охотничий прицел в предписании не держащий отдачу 54-го, надеюсь разъяснил логику своих соображений?

Кажется я вас понял.
Может вы и правы.

genium
Ну вот и замечательно, и Вы правы в том, что обращаете внимание на такие вещи, как допустимая отдача.
Sedobor
genium
деления прицелов по стойкости к отдаче между обсуждаемыми калибрами.
Надо смотреть что написано в паспорте прицела. А так-то у СВД весом 5 кг с пулей весом 8 г и скоростью 850 м/с ускорение будет 680 м/с^2 за время 0,002 с и перегрузка составит примерно 69,39g.
Алексей Голова
Sedobor
Надо смотреть что написано в паспорте прицела. А так-то у СВД весом 5 кг с пулей весом 8 г и скоростью 850 м/с ускорение будет 680 м/с^2 за время 0,002 с и перегрузка составит примерно 69,39g.


Прицел у меня с 1993 года. Паспорт на него увы, не сохранился.

С уважением

Sedobor
Алексей Голова
Прицел у меня с 1993 года. Паспорт на него увы, не сохранился.
Да непарьтесь вы живучестью прицела, стреляйте в своё удовольствие. Сдохнет прицел купите новый.
genium
Благословение на установку есть, теперь ещё окропить можно и с молитвой пристрелять на православном калибре ).
Алексей Голова
genium
Благословение на установку есть, теперь ещё окропить можно и с молитвой пристрелять на православном калибре ).


Точно.

С уважением