Meopta vs Vortex?

-Vampir-
Встал выбор между Meopta optika 6 4.5-27x50 RD FFP или Vortex Viper PST GEN II 5-25x50 FFP. Подскажите какой лучше, возможно кто имел опыт и что удобнее, мрад или моа? Ставить буду на Remington 700 sps tactical .308, стрельба в среднем 300м-500м, иногда до 1000м.

До 1000 м оба варианта не ахти ИМХО

До 1000 м оба варианта не ахти ИМХО

raid.me
Давайте угадаю. Дедал? )))

Что Дедал лучше этих двух названных моделей - это 100%. И вы вообще хотяь раз видели призёра каких-либо соревнований по высокоточке с Меоптой или дешёвым Вортексом? Вообще Меопту видели хоть у кого-то? А с Дедалами не просто выступают, а выигрывают.

Если по теме, то для километра нужна Меопта R1 или R2 и Вортекс получше ИМХО.

Черномор

Что Дедал лучше этих двух названных моделей - это 100%. И вы вообще хотяь раз видели призёра каких-либо соревнований по высокоточке с Меоптой или дешёвым Вортексом? Вообще Меопту видели хоть у кого-то? А с Дедалами не просто выступают, а выигрывают.

Если по теме, то для километра нужна Меопта R1 или R2 и Вортекс получше ИМХО.

Разочаровались в Меопте? У Вас же тема целая про них есть.Что с Меоптой не так?

Rover-07

Разочаровались в Меопте? У Вас же тема целая про них есть.Что с Меоптой не так?

У Меопты только одна модель тактического прицела, остальные - чисто охотничьи.
Не разочоровался, но Дедалу Меопта в целом уступает, при прочих равных

Rover-07
Меопта Оптика 6 относительно недавняя линейка.Имхо судить про нее рановато.

А что судить-то? Своеобразный аналог цайссовской Терры - бюджетный вариант для не самых требовательных. В целом хорошо, но для специализированных задач лучше брать линейки повыше. В оптике чудес не бывает, а чехи до сих пор благотворительностью не отличались и, в отличие от Никона, на грани рентабельности работать не будут.

Понятно,спасибо.А как на счет Вортекса 2ген. 5-25х50 ФФП?
Вроде тактический прицел? И я бы не назвал его дешевым.

Черномор

Что Дедал лучше этих двух названных моделей - это 100%. И вы вообще хотяь раз видели призёра каких-либо соревнований по высокоточке с Меоптой или дешёвым Вортексом? Вообще Меопту видели хоть у кого-то? А с Дедалами не просто выступают, а выигрывают.

Если по теме, то для километра нужна Меопта R1 или R2 и Вортекс получше ИМХО.

https://precisionrifleblog.com/2018/12/21/best-scope/
Дедал где то курит наверное. 😊

FVN

https://precisionrifleblog.com/2018/12/21/best-scope/
Делал где то курит наверное. 😊

Вы это всерьёз хотите выдать за аргумент?

Черномор

Вы это всерьёз хотите выдать за аргумент?

Это лучший аргумент, чем словоблудие, что вы написали. Про соревнования мне только не нужно рассказывать. Я там бываю. 😊
А про выигрывать или в призёрах - это вообще бред. Выигрывал и с люпом и с калесом и с сайтроном.
Прицел там дело третье.
Но то что дедал не конкурент этим двум хотя бы по сеткам - тоже факт.
А самый главный аргумент - это фронт фокальные прицелы. А дедалов я таких пока не видел.

Марк 4

по оптике покроет выше-озвученные модели вортекс и меопту вместе взятых)

Достаточно посмотреть в эти прицелы. И особенно на 300 метров в мишень.

Вы, смотрю прям икону из марка делаете, в каждом любом удобном случае ))) На мой взгляд, если и брать люпольд, то ни как не 4-ю серию, а 6-ю или 8-ю, но там и ценник соответствующий.

Все ИМХО основанное на личном опыте. Меопты правда у меня не было, но вот всяких люпов найтов и прочих цейсов было. Сейчас остался люп 6-й серии и вортексы. Как-то так.

не понимаю, как вы смотрите на мишень и видите пробоины на 500 метров, еще и с х15

FVN

Это лучший аргумент, чем словоблудие, что вы написали. Про соревнования мне только не нужно рассказывать. Я там бываю. 😊
А про выигрывать или в призёрах - это вообще бред. Выигрывал и с люпом и с калесом и с сайтроном.
Прицел там дело третье.
Но то что делал не конкурент этим двум хотя бы по сеткам - тоже факт.
А самый главный аргумент - это фронт фокальные прицелы. А дедалов я таких пока не видел.

Ага. Как и американские рейтинги по уровню коррупции. 😀

У Дедала на текущий момент 3 модели первофокальных прицелов.
Насчёт сеток согласен, но хз, чем классический TMR вас не устраивает.
Если прицел дело третье, то чего ж народ с Никонами или Редфилдами не стреляет?

Черномор

Ага. Как и американские рейтинги по уровню коррупции. 😀

У Дедала на текущий момент 3 модели первофокальных прицелов.
Насчёт сеток согласен, но хз, чем классический TMR вас не устраивает.
Если прицел дело третье, то чего ж народ с Никонами или Редфилдами не стреляет?

На снайпинге нужна первофокальная ёлка (которую выучил и стреляешь до км из 308-го). На БР фаин кроссхаир, на Ф-класс тонкая сетка с возможностью выноса по ветру по фиг в какой фокалке, там расстояния известны заранее. ТМР хороша для военных. Выносить на произвольные дистанции на время не очень удобно. Есть упражнения, где нельзя крутить барабаны. А так хорошая сетка, если во фронт фокале.
Если человеку нужен фронт фокал, он всегда знает зачем. Кинь плиз ссылку на фронт фокале от Дедала. Не то, что в Гугле забанили, а сайт делал оптик мне их не находит.

По поводу , что устраивает. На данный момент под описанные цели , полностью устраивает SKMR3 на калесе к624i.
На вортексе есть аналог. Она там чуть потолще, ну и детали.

На снайпинге нужна первофокальная ёлка

Вы это расскажите снайперам в .338 по привычке используют второфокальные прицелы, результативно работая до 1,5 км. Без всяких ёлок, только по барабанам.

Есть упражнения, где нельзя крутить барабаны. А так хорошая сетка, если во фронт фокале.
Если человеку нужен фронт фокал, он всегда знает зачем.

Вот, это дельный разговор. )

Кинь плиз ссылку на фронт фокале от Дедала. Не то, что в Гугле забанили, а сайт делал оптик мне их не находит.

https://dedalnvoptics.com/cata...st-focal-plane/

По поводу , что устраивает. На данный момент под описанные цели , полностью устраивает SKMR3 на калесе к624i.

хз, на выставке в гостике смотрел Калес 625-й, не впечатлил "замочной скважиной" и кликами. Но я не большой спец в высокоточке, так что хз, могу ошибаться

хз, на выставке в гостике смотрел Калес 625-й, не впечатлил "замочной скважиной" и кликами. Но я не большой спец в высокоточке, так что хз, могу ошибаться

FVN
Дело не в впечатлении, а с том, сможешь ты выцелить на 1000м гонг 30см с патроном 175лрбт , 825м/с при -10цельсия и боковом ветре 5м/с или нет.
С ёлкой от калеса легко, ТМР при прочих равных просто до 618м и попробуй быстро прицелься. С увеличением бокового сноса и точность будет уменьшаться. Надо в ТМР проецировать. В в любой ёлке просто посчитать деления. ..

Вот как раз в дело в том, что по ёлке реально стреляют единицы.
И я так и не понял, в чём проблема крутануть барабаны-то?

Черномор

Вот как раз в дело в том, что по ёлке реально стреляют единицы.
И я так и не понял, в чём проблема крутануть барабаны-то?

Я же писал. Посмотри упражнения на том же Росснайпинге. Они молодцы и с большой фантазией. Там есть где это прямо запрещено условиями упражнения, а есть где ты сам это не будешь делать, потому что времени не хватит. Я до туда никак не доеду, но программы их качаю регулярно. А в ссылке, что скинул , америкосы все стреляют елкой. Там тоже много упражнений на секундомер. Некогда крутить барабаны.

Черномор
И я так и не понял, в чём проблема крутануть барабаны-то?

как вариант- в быстрой коррекции 2-го выстрела,

------------------
С уважением,Виталий!

leonufa
Хочу приобрести прицел для стрельбы на 1000 метров, цель гонг 1 МОА. Бюджет до 150000. Стоит ли обращать внимание на Меопту в целом, и на Meopta Optika6 5-30x56 RD FFP в частности?

За 150 штук можно купить новый Дедал DH 7-28х56 с моноблоком, с которым Меопту даже сравнивать некорректно.
Или взять б/у Найт, но у него йок с сервисом и вообще.

leonufa
Хочу приобрести прицел для стрельбы на 1000 метров, цель гонг 1 МОА. Бюджет до 150000. Стоит ли обращать внимание на Меопту в целом, и на Meopta Optika6 5-30x56 RD FFP в частности?

Изучите ТТХ сетки Меопта M-RAD  vs EBR-7C (Vortex) и поймите, что вам интереснее.

В пределах 150 т.р. очень много достойной оптики. Если по гонгам стрелять, то Милдото-Хорусовое не особо нужно, достаточно БК (Стрелок, хорнади, хорус и т.д.) и дальномера на 1,5 км хотя бы. В раздел высокоточки зайдите почитайте.

P.S. выше при Дедал с якобы 92% просветления написали в ФФП прицеле за 125000 (если в РФ такие светлые линзы делают, то почему до сих пор их повсеместно не ставят?=) . Кто кроме гос-ва их за эти деньги покупать будет - трудно представить. 

P.P.S. собственно обзор от г-на Черномора на данный прицел есть: http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http: //www.maksimov.su/gallery/&var=dpricel/dedal-dh5-20x56/dedal-dh5-20x56.htm . На остальную оптику таких же не хватает, чтобы адекватно сравнить качество картинки.

Черномор

За 150 штук можно купить новый Дедал DH 7-28х56 с моноблоком, с которым Меопту даже сравнивать некорректно.
Или взять б/у Найт, но у него йок с сервисом и вообще.

К сожалению, сетка во второй фокалке ставит на этом Дедале крест.

WHT.ru
У меопты какой-то слишком огромный диапазон ввода поправок 3,2 метра аж - это есть неоспроимый плюс.

Изучите ТТХ сетки[b] Меопта M-RAD

  vs EBR-7C (Vortex) и поймите, что вам интереснее.

В пределах 150 т.р. очень много достойной оптики. Если по гонгам стрелять, то Милдото-Хорусовое не особо нужно, достаточно БК (Стрелок, хорнади, хорус и т.д.) и дальномера на 1,5 км хотя бы. В раздел высокоточки зайдите почитайте.

P.S. выше при Дедал с якобы 92% просветления написали в ФФП прицеле за 125000 (если в РФ такие светлые линзы делают, то почему до сих пор их повсеместно не ставят?=) . Кто кроме гос-ва их за эти деньги покупать будет - трудно представить. 

P.P.S. собственно обзор от г-на Черномора на данный прицел есть: http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http: //www.maksimov.su/gallery/&var=dpricel/dedal-dh5-20x56/dedal-dh5-20x56.htm . На остальную оптику таких же не хватает, чтобы адекватно сравнить качество картинки.

[/B]

Это пожалуй все, что мог написать адекватный продавец оптики, в том числе и про обзоры Черномора!!!!

leonufa

К сожалению, сетка во второй фокалке ставит на этом Дедале крест.

С чего бы это?
Прицел был разработан со 2-й фокалкой именно для высокоточников, по их спецификации.
Хотя скоро Дедал и тут порадует.

FVN

Это пожалуй все, что мог написать адекватный продавец оптики, в том числе и про обзоры Черномора!!!!

Никогда ещё не видел продавца, который знал бы и понимал различия между методиками измерения коэфф светопропускания в России и на Западе. Разве что из моих же статей.

Сомневаюсь, что вообще кто-то присутствовал при лабораторно-инструментальных сравнениях основных параметров оптических прицелов различнеых производителей. Думаю, многим безусловным сторонникам импорта поплохело бы от объективных данных.

Черномор

С чего бы это?
Прицел был разработан со 2-й фокалкой именно для высокоточников, по их спецификации.
Хотя скоро Дедал и тут порадует.

Скажите, много ли стреляющих снайпинг используют Дедал?
И сам же отвечу, исходя из данных, опубликованных на сайте Союза клубов снайпинга, таких всего ЧЕТЫРЕ.

leonufa
Скажите, много ли стреляющих снайпинг используют Дедал?

А много ли используют Меопту, Никон, Сваровски или Цайсс?

leonufa
И сам же отвечу, исходя из данных, опубликованных на сайте Союза клубов снайпинга, таких всего ЧЕТЫРЕ.

Я бы уточнил - ЦЕЛЫХ четыре.
С учётом того, что компания производит дневные прицелы всего несколько лет (в отличие от всех вышеупомянутых и не только), это неплохой показатель, верно?
А если сравнить рекламный бюджет Дедала и, к примеру, Найта или Ш-Б, то всё будет ещё яснее.

Черномор

Я бы уточнил - ЦЕЛЫХ четыре.
С учётом того, что компания производит дневные прицелы всего несколько лет (в отличие от всех вышеупомянутых и не только), это неплохой показатель, верно?
А если сравнить рекламный бюджет Дедала и, к примеру, Найта или Ш-Б, то всё будет ещё яснее.

Меопту, Цейсс, Никон и Свар, не использует НИКТО. В основном NF, Калес и Вортекс. Меопта же, не редко встречается в IPSC.

leonufa

Меопту, Цейсс, Никон и Свар, не использует НИКТО. В основном NF, Калес и Вортекс. Меопта же, не редко встречается в IPSC.

Так и я о чём.
Тем не менее, это старые бренды, проверенные временем.
А Дедалу без году неделя.

Черномор

Я бы уточнил - ЦЕЛЫХ четыре.
С учётом того, что компания производит дневные прицелы всего несколько лет (в отличие от всех вышеупомянутых и не только), это неплохой показатель, верно?
А если сравнить рекламный бюджет Дедала и, к примеру, Найта или Ш-Б, то всё будет ещё яснее.

И то наверное родина выдала. При чем тут реклама? У калеса без рекламы поле на 24х шире, чем у Дедала на 20х. Фронт фокал, чудесные просто сетки и барабаны под любую руку и в любую сторону. С остальным импортом примерно так же, ну может поле не как у калеса и с барабанами нет такого сервиса, но сетки - Дедал отдыхает.

FVN
И то наверное родина выдала. При чем тут реклама?

Реклама при том, что в цене импортных брендовых приборов процент рекламных инвестицый зашкаливает

FVN
У калеса без рекламы поле на 24х шире, чем у Дедала на 20х.

Чушь. Сравнивали лабораторно Дедал, Калес и Ш-Б на одинаковых кратностях - у Дедала отставание на считанные проценты, в поле глазом разница не заметна.
Стёкла по картинке абсолютно одинаковы, цветовая разница у всех обусловлена лишь покрытием.
По светопропусканию повторюсь - у Дедала оно на одном уровне с брендами, это подтверждённый факт.

FVN
Фронт фокал, чудесные просто сетки и барабаны под любую руку и в любую сторону.

1. У Дедала есть 3 прицела с фронт-фокалом;
2. Барабаны у Калеса - на любителя, а вот его "замочная скважина" - на ещё большего любителя;
3. Сетки что Калес, что Цайсс, что прочие Свары - покупают на стороне, в одной маленькой европейской стране, все разом 😛

FVN
С остальным импортом примерно так же, ну может поле не как у калеса и с барабанами нет такого сервиса, но сетки - Дедал отдыхает.

Повторюсь - сейчас Дедал технически может делать сетки до 5 микрон, которые даже излишне тонкие. И, понятно, могут нарисовать любой рисунок (для справки - на ВОМЗЕ сейчас это тоже могут и делают).
Вопрос лишь в том, что Хорусы подавляющей части стрелков не нужны.
Поэтому заканчивать теоретизировать и выдавать недостоверную информацию.

Черномор
может делать сетки до 5 микрон, которые даже излишне тонкие. И, понятно, могут нарисовать любой рисунок

даже не надо в серию- под заказ

Черномор
Хорусы подавляющей части стрелков не нужны

и гарантия год?? (или даже 3? )- если все так хорошо с Дедалом- почему лет 10 не сделать? не говорю уж о пожизненной....

heg
вопрос- почему не делает??
даже не надо в серию- под заказ

Дык на выставке в Гостинке в 2019 г показывали.
И в серии будет.

heg
именно поэтому всякие Разоры с хорусами разлетаются как горячие пирожки?

У вас есть статистика продаж импорта в РФ?

heg
и гарантия год?? (или даже 3? )- если все так хорошо с Дедалом- почему лет 10 не сделать? не говорю уж о пожизненной....

Опять двадцать пять...

Черномор
Дык на выставке в Гостинке в 2019 г показывали.

Черномор
У вас есть статистика продаж импорта в РФ?

Черномор
Опять двадцать пять...

в гостинке много чего показывают, каждый год, на протяжении... а в серии нет ничего..
нормально, мы привыкли

Смотрите.
Вид прицельной марки прицела Дедал DHF 5-20х56.
Народ слёзно просил "ёлку", сетку запустили в серию.
В очередь никто не встал, производитель проект закрыл.
Так что не надо ля-ля.

Виталий Петров
Конечно нет никакой очереди, при том, что сетка неплохая(хотя бы мне больше понравилась точка ф7.5мм), но, сцуко пусть уже заходят на рынок нормально, а не плюют в лицо коммерческим потребителям, по сути они проворонили 5 лет, за которые амеры у нас, в у словиях санкций сожрали много рынка.
С этими самыми вортексами, которые и я пользую.

А в чём проявлялись их плевки, можно узнать?
Прицелы были изготовлены с этими сетками и были доступны к покупке. Кто хотел - купил. Но ажиотажа не было. Это к тому, что Хорусы большинству нахрен не нужны.

Черномор
Народ слёзно просил "ёлку", сетку запустили в серию.
В очередь никто не встал, производитель проект закрыл.

да и на этом форуме мог бы кто-нибудь от Дедала сидеть и разговаривать...если им аудитория интересна...
но как видим- не интересна абсолютно

heg
Именно такую "елку", или нормальную сетку?
с открытым центром, или точкой в центре..?
и зачем "закрывать"? если "могут сделать" любую??
или им, как и большинству "импортозаменителей" необходим объем от пары тысяч в месяц?

да и на этом форуме мог бы кто-нибудь от Дедала сидеть и разговаривать...если им аудитория интересна...
но как видим- не интересна абсолютно

Есть такая
/topic/91/2096988.html

Виталий Петров
Сетка типа "елка" и сетки типа Хорус - две большие разницы. Плевки - гарантия, и это ваши, Юрий, очень тактичные комментарии, про то, что дедал делает вот все это вот, так как надо, и не иначе, и другие сетки никогда не были нужны народу. Которого 0.1 процент от тех, у кого есть нарезное оружие, и у которых есть потребность в подобных прицелах. Впрочем, дедал вряд ли на гражданке зарабатывает, хотя для гражданского рынка мог бы вполне безболезненно обеспечить гарантию в 10 лет, как минимум, в виду столь высокой цены на свою продукцию, и в виду столь малого спроса на подобные изделия.

Пора бы уже понять, что все гарантии по 10, 30 и т.д. лет - это чистой воды маркетинг, не имеющий ничего общего с реальностью.
Или вы полагаете, что прицелы Дедал серии DS поставляются заказчику по ТУ с расчётом на 1-3 года эксплуатации? 😛

3 года или 10 лет - нет никакой принципиальной разницы ИМХО.
Если прицел в эксплуатации, возможные косяки вылезут сразу.
Пример: любой производитель на свои ночные приборы с ЭОП ставит гарантию ровно такую же, сколько даёт на свою продукцию производитель ЭОПов. Логика здесь ясна как день.

Корпус и линзы - они по сути вечные. Дневные прицелы дедал могут нормально работать на калибре 12,7 мм по 15 тысяч выстрелов (это подтверждённый факт). Что ещё нужно?
Большая гарантия - это лишь более высокая цена, в которую зашиваются маркетинговые издержки.

Виталий Петров
У меня МАРК4 был отправлен по гарантии через знакомых, в 18м году, спустя 7 лет жесточайшей эксплуатации. И был прекрасно починен и до сих пор трудится(3500р на почтовые расходы). Мне этого факта вполне достаточно, что бы не покупать прицелы с гарантией 3 года, и ценой от 1800 долларов.

Не вижу логики.
И я сильно сомневаюсь, что сейчас каждый может легко и без проблем отправить за бугор прицел на починку. Попыток было много, но в большинстве случаев прицелы тупо не возвращались обратно.

Я - могу. Логика такова, что ломается все, что то чаще, что то реже. Вот как дедал на свои поломки после длительной эксплуатации будет реагировать?

По статистике Дедалы ломаются не чаще и не реже брендоврго импорта.
Мелкие поломки в ремонте не дороже транспортных расходов до штатов и обратно. Только вы гарантированно получите прицел обратно.

Что то мне кажется, что либо запросит конский ценник на ремонт, либо скажет, что линия по производству закрыта(лет через 20 после выпуска прицела), и ремонт в принципе не возможен.

Выдавать свои предположения в качестве прогноза не совсем корректно, как мне кажется.

Черномор
Корпус и линзы - они по сути вечные. Дневные прицелы дедал могут нормально работать на калибре 12,7 мм по 15 тысяч выстрелов (это подтверждённый факт). Что ещё нужно?
Большая гарантия - это лишь более высокая цена, в которую зашиваются маркетинговые издержки.

stroyalp
Тема Меопта или Вортекс! Какого хрена вы болтаете о других прицелах? А если сравнивать Meopta Meostar R2 и VORTEX RAZOR HD! Производитель меопты клянется что его оптика не уступает!

Оптика не уступает точно, был у меня R2

Ворль
А кто нибудь в живую видел Meopta optika 6 4.5-27x50 RD FFP с сеткой MRad которая "елка"?

На выставке видел. Для мелкашки подойдет, для 300 метров и далее уже негодное разрешение стекол.

Ворль
Meopta optika 6 4.5-27x50 RD FFP с сеткой MRad

stroyalp
А если сравнивать Meopta Meostar R2 и VORTEX RAZOR HD! Производитель меопты клянется что его оптика не уступает!