помогите определить модель, Ижевск 1945

шляпник

По совету форумчан, перенес сюда свой вопрос (перенес из топика:ИЖБ-46 глазами владельца) Ружье было подарено моему деду, заводом, (он, в те годы, работал на ИжМехе зав. производством) Хочу выяснить про это ружье все что смогу, и очень рассчитываю на Вашу помощь.








classhunter

Класс!
Обратитесь к участнику под ником VVAL. Он работал на ИЖМЕХе.

легаш

Редкий экземплярчик.

Zhelezniy_Felix

этож с какого партийного деятеля нада было такое снять?

Ловец Снов

Потрясающее ружье!

senchen1

Да... 😊 И самое главное - не понятно какое...
Сильно контрастно плохо сделаны клейма и особенно надписи эти на стволах... Как будто лежало какое-то особенное ружье для особенного случая и его наспех приспособили...

Hanter Seb

Да, клейма интересные, меня поразили клейма обозначения калибров,на левой подушке бельгийское клеймо(до 1924г),а на правой, ну как у немцев.
Клейма "Ижевск",я тоже никогда не видел,ну было"Ижевзав." или стандартные.
Ну а с другой стороны, если могли в годы прошедшие ставить надписи на ружьях:"Вовану от ижевских оружейников",то почему бы в 1945г. не поставить и такие.

сергей68

Да, клейма интересные, меня поразили клейма обозначения калибров,на левой подушке бельгийское клеймо(до 1924г),а на правой, ну как у немцев.

На 36 модели так клеймили..
Колодка вот только, а ля "наполовину" от 36ой...

Hanter Seb

сергей68

На 36 модели так клеймили..
Колодка вот только, а ля "наполовину" от 36ой...

Правда?И бельгийские клейма были и немецкие?

сергей68

Вот ИЖБ 36, зарядки фотика не хватило побольше фоток сделать. Затыльник такой же.

сергей68

Топикстартеру: интересно Ваше ружьё. Надумаете продавать, менять, дайте знать, пожалуйста..
Написал в РМ.

Hanter Seb

Вот ИЖБ 36, зарядки фотика не хватило побольше фоток сделать. Затыльник такой же.
Фотографии увеличить невозможно,и клейма посмотреть тоже нельзя.

Grey78

Hanter Seb
Фотографии увеличить невозможно
Интересно почему у меня увеличиваются?

Hanter Seb

Интересно почему у меня увеличиваются?
У меня не увеличиваются и клейма я не могу посмотреть...

Виталий А

Hanter Seb!
А по корректнее нельзя? Я понимаю что вы еще не отошли от общения с Вулканом, но остальные то не при чем.
Почистите свои посты.

valdod

Hanter Seb
У меня не увеличиваются и клейма я не могу посмотреть...
И у меня - имеются ввиду фото топикстартера...

Виталий А

Как то мне встречалось обозначение ИжБ-45, ружье выпуска 45 года, сделано на базе(а может просто под другим названием) ИжБ-36, к сожалению фото не было.

Виталий А

valdod
И у меня - имеются ввиду фото топикстартера...

Попробую поправить...




сергей68

Как то мне встречалось обозначение ИжБ-45, ружье выпуска 45 года, сделано на базе(а может просто под другим названием) ИжБ-36, к сожалению фото не было.

О, Виталий, спасибо..!
У Трофимова В.Н. есть упоминание (Отеч. охотн. ружья гладкоствольные стр. 228-229). Но без фото..

valdod

Виталий А
Попробую поправить...
Эти-то как раз увеличиваются... Я писал - топикстартера, что гораздо интереснее...

Виталий А

Дык не на чем 36-я на досках 😞

Вряд ли после войны стали бы полностью переделывать конструкцию, хотя...

Ловец Снов

Интересно, зачем крутили винты на данном ружье?

Veles+

Не специалист я, но первая мысль - это РУЖЬЕ!!! Мечтаю о горизонталке времен Победы и покорения космоса, но пока не "зацепил" ни ИЖ-54 ни ТОЗ-63, ни ТОЗ-54 ни ИЖ-59. Такое оружие я хоу иметь.

Zhelezniy_Felix

Veles+, ну трофейный меркель от люфтваффе был бы посимпотичней ИМХО

Rekon

Виталий А
Как то мне встречалось обозначение ИжБ-45, ружье выпуска 45 года, сделано на базе(а может просто под другим названием) ИжБ-36, к сожалению фото не было.

Вот, товарищ продавал ИЖ-Б36 1945г.


шляпник

На соседней ветке, было высказано такое предположение:

PETROPAVEL2
posted 18-2-2011 00:38
шляпник Вы знаете с УООРовского сайта , коллеги подсказали , что это подарочный выпуск ИЖ 36 , изготавливался к наградным делам за ПОБЕДУ в ВОВ ...

http://gunszip.org/topic/60/679631.html

grafolog

Ижевских корней в представленном экземпляре не видно,если,только надпись.И в создании рисунка принимали участие не Ижевские мастера(возможно к затыльнику приложили руку).Из сказанного можно делать определенный вывод.Проще поискать,на основе чьей колодки построено это ружье.

шляпник

Проще поискать,на основе чьей колодки построено это ружье.
А Вы не подскажете, как искать. Может ссылку на какой-нибудь ресурс дадите, где поискать? Был бы очень Вам признателен!

grafolog

Хочется увидеть механизм запирания стволов.На вашем затыльник и болты крепления к прикладу не Ижевские.

grafolog

Наиболее информативная тема-Немецкое ружье,глазами владельца.Не смотрите на врезку приклада,любой фрезерный станок ее изменит за час.А если убрать указатели взведения,картина меняется на глазах.Но это только предположения.Обратитесь на завод или к любителям оружия в Ижевске.
Я в свое время занимался жидкостными ракетными двигателями,если не все,то многое мы взяли в Германии.Успехов в поиске,но видется мне,что ноги вас приведут к Немецким корням.

PETROPAVEL2

Шляпник , Вы прояснили картину , рассказав как производится взведение курков на данном ружье ????? Простым переломом или от ключа ??? Это весьма существенная деталь для определения типа ружья ???
А немецких коней - в упор не наблюдаю ... стандартная сверлока стволов тех лет , чок - цилиндр , как у ИЖБ 36 . И тем более никаких репарационных технологий , станков и документаций , ни ракетного ни оружейного дела к нам в январе 1945 года еще совсем и в помине не поступало ....
Тем более что его закончили изготавливать в январе 1945 года , а начали его производство еще в 1944 году ... я не знаю точно но за месяц такое ружье в то время было произвести не реально .

шляпник

Вроде бы я , в беседе с Вами, говорил, что взводится переломом..

PETROPAVEL2

Понял , спасибо ...

PETROPAVEL2

Ну как в Ваших поисках , что нового ???

Самарец

Да уж, ник Вы удачно выбрали 😊 соответственно ружью 😊 curiouser and curiouser 😊 sorry за off.

К теме. Поддерживаю гипотезу о том, что данное ружье делалось не в Ижевске, или по крайней мере не в 1945 году. Обычная в принципе, история ("на сарае *** написано, а там дрова лежат") написано "Геко", делано Зауэром, написано "Голланд", делано Вебли и Скоттом, написано "Бенелли"... и т.д. Вообще здесь на форуме проскальзывала информация, что на некоторых довоенных ИжБ-36, на колодках находят рабочие клейма Зимсона, что в принципе и не удивительно. Следовательно, чисто теоретически, вместе с колодками могли получить и несколько бокслоков, законченных или "в белом виде", для возможной дальнейшей постановки на производство. Потом, когда "партия сказала надо", ружье достали, доделали, и вручили кому надо.

Опять же, чисто теоретически, до революции казенный завод делал много чего интересного, и Петров тоже неплохие ружья, бывало, перепродавал под своим брендом. Заводской музей и все загашники, конечно, были разграблены в Гражданскую, но что-то там должно было остаться? Достать, осовременить "надписями и клеймами", подарить.

Еще одна альтернативная гипотеза несколько снижает ценность обсуждаемого ружья, но в принципе тоже вероятна - "сборная солянка". Стволы от ИжБ-36 1945 г.в., втертые в колодку оставшегося безымяным "немца" или "бельгийца".

Не вижу смысла для Ижевска ставить на производство подарочные бокслоки в количестве считанных штук, совершенно непохожие ни на что из того, что делалось до или после того, и потом бесследно пропавшие, при "живом"-то ИжБ 36. Никак.

Хорошо бы произвести полную разборку ружья, снять ложу, экстрактор, разобрать замки, и очень внимательно искать т.н. "рабочие клейма", всякие ме-еленькие буковки и геометрические фигурки, типа s в треугольнике. И фиксировать их на фото, естественно. Под затыльником тоже может какая-нибудь запись обнаружиться, кстати.

шляпник

Недавно замерял длину стволов, оказалось 704 мм. Перемерял 5 раз, результат тот же.

unname22

кстати а почему не стали продолжать линейку ижБ-36 а пошли путем копирования зауера?
ведь вполне неплохо ружье было...

PETROPAVEL2

unname22
кстати а почему не стали продолжать линейку ижБ-36 а пошли путем копирования зауера?
ведь вполне неплохо ружье было...
Последующие его модификации ИЖБ 46 - 47 тоже весьма в еликолепны , владею - наслаждаюсь ... чего и Всем желаю ...

unname22

Ну я про эту линейку и говорю...
Есть возиожность в принципе купить 47-й, но боюсь высада с пружинами.
где их потом искать?

PETROPAVEL2

unname22
где их потом искать?
Напрасно Вы так , найдутся сами собой ... а пока не сломаны - наслаждайтесь выстрелами и охотой ..