Remington 870 или Winchester 1300

Добрый день! Хочу в качестве первого оружия приобрести Remington 870 или Winchester 1300! Денег на оба, к сожалению, не хватает! Прочитал много страниц данного форума и не только, но выбор сделать так и не могу! Хотелось бы узнать оценку первого и второго ружья (желательно, если есть таковые, от обладателей обоих вариантов, либо людей "державших" в руках оба варианта). Приобрести хочу исключительно в целях "бабахинга"!

Заранее спасибо!

если денег не хватает, то как собираетесь приобретать? 😊 иными словами: бюджет какой? если искать в барахолках/комиссионках, то вполне можно найти и то и другое по 10-15 тыров. новые вин1300 в магазинах не встречаются, а ремингтоны870 стоят около 30 тыров.

по оценке, я бы сказал так - ружья одинаково качественные и достойные. что найдете за подходящую вам цену - то и берите.

Оба ружья хорошие. Ваш выбор должен зависеть от двух вещей - более чётко сформулированных требований и от личных ощущений при просмотре того и другого образца.

Вин быстрее. И легче.

Деф будете долго искать а ремов много продается, + к рему проще найти доп ствол.

Нет смысла перечислять все достоинства и недостатки этих ружей - это займёт несколько страниц, не считая обсуждения 😊, тем более, топикастер пишет, что уже прочитал на форуме о них. Ещё раз повторю свой совет - конкретезировать требования (эти ружья всё-таки отличаются) и подержать в руках... решение придёт быстро.

VNV
если денег не хватает, то как собираетесь приобретать?

Если я правильно понял, то топикстартер пишет что у него не хватает на покупку сразу двух стволов. 😛

Топикстартеру:
К сожалению дать адекватную оценку этим ружьям я не могу, т.к. ими не обладаю. Но вот рем870 надеюсь скоро куплю...
Если бы мне пришлось выбирать между ремом и винчестером - взял бы рем. Потомучто он мне нравится и все...

brigant
подержать в руках

Сравнение Рема и Вина - тема из разряда вечных: "вертикалка или горизонталка", "ИЖ-27 или ТОЗ-34", "мурка или бекас", "помпа или полуавтомат", "курковка или безкурковка". Попытки их обсуждения, скорее всего, кончатся дракой между владельцами девайсов и окончательным раздвоением личности у топикстартера 😊.
2 Fogel25: Даже под заявленную вами цель "бабахинга" берусь доказать преимущества любого из этих изделий над конкурентом и потом самого себя же так же убедительно опровергнуть. Гляньте еще в "Глазами владельца", там про Рем дофига написано, про Вин- несколько меньше, но тоже есть.
Резюме: смело хватайте любой из этих помповиков, который первым попадется Вам в нормальном состоянии по вменяемой цене. Чай, их сейчас не залежи на каждом углу. Не понравится - на форуме минут за 15-20 продастся.

Storm 77
Вин быстрее. И легче.

Я за винчестер 😊

Большое спасибо за ответы! Бюджет предполагаю примерно 35 000р.! Вот о том и речь - что Винчестер редко встречается... Никто не знает по какой причине?
Впринципе есть некоторая информация, которую я еще не знал до этого. Интересует: какой легче, долговечнее, всеяднее, у кого отдача сильнее, прицельная дальность, возможность покупки доп. и зап. частей и т.д. (Т.е. сравнительная оценка)! И как правильно заметил drice - на оба денег не хватит... а если и хватит, то жена таких трат не одобрит явно! 😀 Покупку одной единицы еле выгрыз! 😊
Да - и опять к покупке, то что ремингтоны есть в продаже - я видел, а винчестеры новые вообще бывают, или нужно заказывать из-за бугра?

У меня Ремингтон, из Винчестера немного стрелял и мне понравилось больше. Но вцелом - очень достойные ружья. Моссберг на фоне их тоже неплох, но погрубее.

Ferkel - если можно - опишите их без опровержений и споров. Впечатления, оценку по характеристикам, примерно таким (можно и больше), какие я описал в сообщении выше!
То же, что и выбирать между BMW и Mercedes - это понятно, но у них есть характеристики и имея коэфиценты по схожим характеристикам, у одного гдето меньше, гдето больше - можно оценить - какой ближе непосредственно каждому!

Tushisvet
меня Ремингтон, из Винчестера немного стрелял и мне понравилось больше

Fogel25
Извиняюсь, но недопонял - из какого именно понравилось больше!? Винчестер или Ремингтон?

Про Рем могу сказать:
+Дубовый и кондовый
+При этом изящный и удобный
+Чистится откручиванием 1 гайки и снятием ствола

-Легко царапается коробка
-Ржавеет (4 часа под дождем и ржавчина гарантирована)
-Если поставить удлинитель магазина, то необходимо небольшое вмешательство и вернуть как было на все 100 уже не удастся.

Fogel25
Большое спасибо за ответы! Бюджет предполагаю примерно 35 000р.! Вот о том и речь - что Винчестер редко встречается... Никто не знает по какой причине?

вин чуток полегче рема, соответственно, при одинаковом патроне и длине ствола, пинаться будет немного сильнее. редко встречается, потому как не производится с 2005 года, вроде как.

запчасти и обвесы к обоим придется покупать за бугром, скорее всего, ибо у нас каждая фитюлька стоит как пол-ружья.

сам владею винчестером купленным с рук. на новый рем денег не хватило. стрелял из обоих ружей - качество, эргономика и тд одинаковы.

Внутренностей Винчестера не видел, но говорят, что чистка у него с полной разборкой только.

Tushisvet
-Если поставить удлинитель магазина, то необходимо небольшое вмешательство и вернуть как было на все 100 уже не удастся.

Опять странный наверное вопрос, но что именно не удается вернуть? Внешний вид или полноценное функционирование? (если последнее, то насколько ощутимы или критичны недостатки?)

VNV
на вторичном рынке на эти деньги можно купить оба

Дак вот проблема - я не очень знаю куда смотреть и как проверять! Поэтому есть % и довольно большой, что могут мне впарить барахло... Да и где можно найти "вторичный рынок", да так чтобы было гарантированно качество, или хотябы честно рассказали, что так, что не так! 😊
P.S.: ржавеет и царапается он также как Ремингтон?

Fogel25
что именно не удается вернуть?

На винчестере удлиннитель ставится безо всяких высверливаний и выпиливаний.

Сейчас опять пошерстил с целью найти новый Винчестер, бывают ли такие - в Кольчуге вроде есть! Там обновление от конца июля! Интересно только новый или нет! В Кольчуге б/у продают или только новое? Да, а удлинители тоже из-за бугра заказывать надо или у нас есть? Подержанный Винчестер за 16 000 нашел... 7 патрон и пистолетная ручка в нагрузку, правда у него цевье там обточено - тот же вопрос - можно ли найти у нас новое?

Не подскажите - какие у этих двух помп наиболее распространенные проблемы возникают - куда в первую очередь смотреть при покупке (нового или б/у)!?

Fogel25

Дак вот проблема - я не очень знаю куда смотреть и как проверять!

да, если вин найдется более-менее целый, то брать стоит все равно, а найденные недостатки - повод сторговать цену 😛

VNV
ерунда. вот почитайте про мои приключения: http://gunszip.org/topic/60/409955.html

да, если вин найдется более-менее целый, то брать стоит все равно, а найденные недостатки - повод сторговать цену

Ну как торговаться - понятно, но за что торговать - нужно еще уметь найти! Как я понял - пришлось помучаться с б/у помпой, да и сейчас проблем хватает - не так ли? Хочется конечно купить и пользоваться, что называется без "напилинга" 😊

попробуйте лучше списаться с кем-нить из московских владельцев винчестеров и постреляйте на стенде, пообщайтесь живьем.

мне пока ничего напилить не пришлось - максимум чистка с полной разборкой.

У меня Вин 1300 дефендер.
По мне очень прикладист.
Делал полную разборку, ушло где то часа полтора. Нашел ролик на ютьюбе =)
Есть специфика, у Винчестера далеко расположено цевье, не всем удобно. Все от длины рук зависит.
И скажем по отдаче есть разница, ИМХО канешн, у Вина отдача четкая и какбы "мгновенная", у Рема отдача чуть "затянутей".

А так всем доволен, брал б/у почти не стреляный.
Если чего бываю по субботам в Мытищах с клубом Тактика.
Можно меня там найти, к примеру в эту субботу. Все покажу.

Strelok_777
Если чего бываю по субботам в Мытищах с клубом Тактика. Можно меня там найти, к примеру в эту субботу. Все покажу.

Strelok_777
У меня Вин 1300 дефендер.

http://gunszip.org/topic/60/409955.html
если не затруднит, в эту тему ответьте 😊

Спасибо за ответы! Вобщем если смогу найти - куплю Винчестер, хотябы из тех побуждений что их сейчас сложно найти, а позже возможно вообще большой редкостью будет! А в дальнейшем возможно и Ремингтон приобрету! Благо их пока достаточно в продаже!

Бери Wин. Не знаю, как у вас там с запчастями, но у меня пока ничего не сломалось за 15 лет.

Fogel25
Спасибо за ответы! Вобщем если смогу найти - куплю Винчестер, хотябы из тех побуждений что их сейчас сложно найти, а позже возможно вообще большой редкостью будет! А в дальнейшем возможно и Ремингтон приобрету! Благо их пока достаточно в продаже!

Редкостью он не будет. Турки клепают уже. С хромированным каналом ствола и другой системой чоков. Но остальное идентично Нью Xейвенскому.

http://www.winchesterguns.com/prodinfo/catalog/detail.asp?cat_id=512&type_id=251&cat=021C

То турки... БМВ собранный в калининграде - только НАЗЫВАЕТСЯ БМВ...

Fogel25
То турки... БМВ собранный в калининграде - только НАЗЫВАЕТСЯ БМВ...

Ты что, думаешь, что турки производят хуже вещь, чем обкуренные нью хэйвенские чёрные? Живу я тут, недалеко, знаю всё и видел тех великих работников.... Я уверен, на все 100, что турецкий будет выше качеством. Ну и ценой он уже гораздо выше....

У меня рем и есть удлиннитель магазина. Снять и вернуть и поставить - дело одной минуты не спеша. Пользуюсь без удлиннителя. У меня он для стрельбы пулей по зверю на охоте. Железная штука 😊

Caucasian64
Живу я тут, недалеко

Извиняюсь за наглость, но если Вы там недалеко живете - то через Вас можно комплектуху заказать будет?

Спасибо за ответы! Вобщем если смогу найти - куплю Винчестер, хотябы из тех побуждений что их сейчас сложно найти, а позже возможно вообще большой редкостью будет!

У меня Вин 1300 Дефендер. Девайс нравится - красивый, компактный, надежный, перезарядка быстрая, ёмкий магазин. Небольшой вес скорее недостаток в этом варианте. После Браунинга Голд отдача при использовании одинаковых патронов поначалу удивляла. Постреляйте перед покупкой на всякий 😊

Данила123
Деф будете долго искать а ремов много продается, + к рему проще найти доп ствол.

Может подскажешь тогда, где его можно найти? Буду очень признателен!

Дополнительный ствол для рема.

Дополнительный ствол для рема.

Если чесно не интерисовался но, у двух товарищей ремы с двумя стволами, а про доп ствол для дефа даже не слышал.

Данила123

Если чесно не интерисовался но, у двух товарищей ремы с двумя стволами, а про доп ствол для дефа даже не слышал.

на Дэф с таким стволом длинный ствол станет:

а на Дэф с таким - нет:

matrozello

а на Дэф с таким - нет:

Трубку-спэйсер, ещё никто не отменял.

Caucasian64

Трубку-спэйсер, ещё никто не отменял.

Трубка мага на Винах разве съемная?

matrozello

Трубка мага на Винах разве съемная?

Причём тут это???? Что не понятного в спэйсере??? Кусок стальной трубы между кольцом на стволе и гайкой магазина и встанет любой ствол..... дошло?

Колхозненько тока немного будет.
А так работать будет.

Я владел Винчестером 1300L на протяжении 6 лет. ПРодал, купил Иж-12 и почувствовал себя белым человеком.
Своё описание Винта:
Внутренняя обработка ствола крайне скверная. Хрома нет. Ствольная коробка алюминиевая. Цевьё, кстати длинное. Неприкладистое. Отдача приемлимая. Разбирается откручиванием одной гайки. Без инструментов. Самый гланый недостаток это очень жидкий механизм подачи патронов. Штампованая жестянка. Сам УСМ легкосъёмный. При попадании ружья в снег, забивается механизм отсечки патронов. И они перестают подаваться из магазина. Выскоблить в условиях леса почти невозможно. Нужно оттаивать.
Моё мнение. Оружие не для охоты, а чисто для пострелушек в средней полосе. Промежуточное звено между двустволкой и автоматом. Амиреканское чудо.

Иваныч Баский
Я владел Винчестером 1300L на протяжении 6 лет. ПРодал, купил Иж-12 и почувствовал себя белым человеком.
Своё описание Винта:
Внутренняя обработка ствола крайне скверная. Хрома нет. Ствольная коробка алюминиевая. Цевьё, кстати длинное. Неприкладистое. Отдача приемлимая. Разбирается откручиванием одной гайки. Без инструментов. Самый гланый недостаток это очень жидкий механизм подачи патронов. Штампованая жестянка. Сам УСМ легкосъёмный. При попадании ружья в снег, забивается механизм отсечки патронов. И они перестают подаваться из магазина. Выскоблить в условиях леса почти невозможно. Нужно оттаивать.
Моё мнение. Оружие не для охоты, а чисто для пострелушек в средней полосе. Промежуточное звено между двустволкой и автоматом. Амиреканское чудо.

😀 😀 😀

http://www.hunt4u.ru/ij-12.htm

Живучесть - 10 тыс. выстрелов.

Я в год более 200 патронов не расстреливаю. Из всех калибров. У меня их три. Я занимаюсь ходовой охотой. 10 тыс. выстрелов мне хватит на 50 лет. Нормуль. Кстати Винчестер 1300 у меня не выдержал 1000 выстрелов. Деформировался лоток подачи патронов. Продал. Рад. Так что Иж-12 надёжнее в 10 раз по Вашему раскладу.

Иваныч Баский
При попадании ружья в снег, забивается механизм отсечки патронов. И они перестают подаваться из магазина. Выскоблить в условиях леса почти невозможно. Нужно оттаивать.

Лоток подачи патронов отштампован из стали в миллиметр толщиной, и имеет ребра жесткости Это ж как его можно деформировать?

matrozello
скажите, а если ружье в нужник уронить, и оно стрелять не будет, тоже ружье виновато будет.

Llandaff
Лоток подачи патронов отштампован из стали в миллиметр толщиной, и имеет ребра жесткости Это ж как его можно деформировать?

Аналогично, не хочу спорить или агитировать. Ваше дело. Если у вас все гнется - то покупайте лом. У меня в винчестере ничего не ломается.