Соблюдайте ТБ

Некоторое время назад ездил на стенд, пострелять по тарелочкам
Стенд не то что бы дикий, но очень простой
Отстрелял около сотни патронов, окружающие - около трех сотен
Все это время был без наушников, остальные тоже
Практически сразу появился звон в ушах, шум и ощущение заложености.
Это же ощущение не прошло и на следующий день. Лор-врач направил на аудиометрию, обследовал - оказалась баротравма, кохлеарный неврит. После этого было десятидневное лечение в больнице, плюс так лечение...
Короче, звон и шум есть до сих пор.
Вот такая неожиданная реакция именно на эту стрельбу. При стрельбах до этого все было нормально.

Используйте наушники, и соблюдайте технику безопасности.

Помню в школьные годы ездили в Щербинку стрелять из автоматов (урок по ВД). А стрелковая линия на стрельбище была прикрыта шифером. При стрельбе сидишь, как в барабане, а по нём со всех сторон лупят. Кто оказался поумнее, так те уши травой заткнули. Я три дня потом плохо слышал - в ушах шум. Постепенно слух восстановился.

Стреляю без наушников, принципиально 😛
Но в меру !

AMMONIT
Короче, звон и шум есть до сих пор.
.

А это не лечится 😀

Короче, звон и шум есть до сих пор.

Если нет наушников под рукой, гильзы от АКМа в уши и ок.

volk666
Если нет наушников под рукой, гильзы от АКМа в уши и ок.

Некоторые авторы, все же рекомендуют ПМ-овские гильзы...

В нашем тире служащий (который тарелки запускает) тоже жалуется на звон в ушах после рабочей смены. Говорю: а че наушники не одеваешь? Так "дай" тогда не слышно - отвечает. Про активные наушники он не слышал 😊

BobbyS
А это не лечится

nvsir
В нашем тире служащий (который тарелки запускает) тоже жалуется на звон в ушах после рабочей смены. Говорю: а че наушники не одеваешь? Так "дай" тогда не слышно - отвечает. Про активные наушники он не слышал 😊

подскажите ему
вы этим здорово поможете человеку

А я вот беруши лимонного цвета прикупил . Ещё не опробывал. Может кто опыт имеет?

Прихлоп
не смешно действительно не лечится.. 😊

Вот мне так и сказали 😞

Себя люблю, понтами не страдаю - поэтому наушниками пользуюсь. Когда их нет - гильзы от травматика, ПМ... да что угодно, лишь бы уши заткнуть 😊
Беруши как-то не приживаются - одно время часто покупал, но дарил нераспечатанную коробочку тем, кто без наушников приехал.

... есть у нас товарищ один... "кАнкретный пацан" 😊. Вот он одно время принципиально стрелял без наушников. Пока за день не отстрелял из АК пол-тысячи патронов. Дошло 😊

Давно уже было, больше 20 лет назад. Военные сборы офицеров запаса.
Стрельба из гранатомета РПГ-7 по мишени "танк". Стреляли много, я так понял, что у боеприпасов истекал (а может и истек) срок годности, надо было расстрелять. Вот где был шум в ушах и никаких наушников. На второй день стали затыкать уши ватой, опять же плохо - команд не слышно.

BobbyS

А это не лечится 😀

К сожалению, это действительно так. Сам этим "звоном в ушах" страдаю более 30 лет, с тех времен, как стрельбой из пистолета занимался. Тогда стрелковые наушники, как снаряжение стрелка-спортсмена, были положены МС и выше. Кстати, почти всегда затыкал уши гильзами от ПМ. Не помогло, знаете-ли.
Сейчас использую при стрельбе промышленные наушники, приобретенные в магазине спецодежды. Характеристики вроде, такие же как и у стрелковых (не активных), а цена - в 4 раза ниже.

Звон в ушах слышу уже полгода, до того стрелял из СКС, все было нормально. На новый год прикупил Сайгу-МК, пристрелял и все, никакое лечение не помогает... С тез пор наушники и только они.

Пронькин
А я вот беруши лимонного цвета прикупил . Ещё не опробывал. Может кто опыт имеет?

много нас, коллег 😊))

кстати

ЛОР-доктор обронил такую фразу - мол, если нечем уши закрыть, а стрелять надо, то хотя бы рот открывайте. Тогда, мол, волна не так жестко бьет... вряд ли он шутил

Насчёт рот открыть это правда, кто служил тот точно это знает.

Используйте наушники, и соблюдайте технику безопасности.

Поддерживаю на 100%!
Всегда стреляю в наушниках. Исключение - стрельба из мелкашки с глушителем субсониками. Все что выше 60 децибелл - вредно для слуха. А звон в ушах и ослабленный слух после полученной баротравмы может остаться на всю жизнь.
На счет беруш правду пишут, звук так же попадает во внутреннее ухо проводясь по сосцевидному отростку височной кости (это такой бугорок за ухом). Если раз в год стрелять, может и хватит беруш, но лучше наушники, они закрывают отросток.
Тема на счет того, открывать ли рот во время стрельбы двусмысленна. Если рот открыт, звуковая волна легче попадает в носоглотку а затем в евстахиевы трубы (это тонкий канал, соединяющий носоглотку и среднее ухо), таким образом давление на барабанную перепонку более-менее выравнивается снаружи и изнутри. Но такой способ просто может помочь предупредить разрыв барабанной перепонки (описаны случаи разрыва перепонок при стрельбе из орудий), а для слуха вред будет не меньше.
Сначала у меня были простые строительные наушники, а потом купил на Синклере Пелтор за 14 долларов, очень удобные и складываются.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Урза:
[Б]Стреляю без наушников, принципиально 😛
Но в меру ![/Б][/QУОТЕ]

А зачем?

Прихлоп
писали как то что ударная волна бьет не только внутрь уха но и вокруг него, а ето типа тоже вредно. не мое. люди писали.

только из мелкана можно палить без наушников, на остальных лучше использовать 😊

в далёкие, далёкие, далёкие, далёкие, далёкие, далёкие, далёкие, далёкие, времена, в школе первый раз стреляли на вонной подготовке, в конце года, и после стрельбы, звенело пару тройку дней в ушах, причем звенело в левом ухе, от стреляющего слева, я долго ругал "про себя" военруков, но не смотря ни на что стреляю без наушников, и ловлю всё чаще себя на мысле о том, что хреновато слышу людей которые ко мне обращаются, (то в магазине, то на рынке, или в автосервисе, в общем те люди которые говорят надеясь на то что я их слышу нормально), а я то нифига, хрена там, прошу повторить, думая о том что вокруг громко, НО, не тут - то было, уже,,,,,,,,,,,,,, глохну, а у меня не так уж и много седых волос, ВОТ прочитав страницу этой темы, завтраже куплю себе наушники, и повторю деда ЛЕНИНА, учится никогда не поздно, молодёж затыкайтеуши, перепонки они нихрена не аппендицит, их не вылечиш!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

только из мелкана можно палить без наушников, на остальных лучше использовать

Если патроном со скоростью пули выше скорости звука(типа Remington Game Loads или др.), то тоже надо наушники.

nehalem
А зачем?

Сразу объясняю - я стреляю в окружении максимум еще 2 - 3 х стрелков, не больше. На стрельбищах, где 100 - 300 человек я ни разу в жизни не был.
Наушниками я пользовался когда мы стреляли из чего-то крупнокалиберного в закрытом помещении.
Но сейчас, в основном я стреляю на открытом воздухе. Люблю натуральный звук - это раз. Во вторых мы во время пострелушек по ходу дела что-то говорим друг другу прямо во время стрельбы (не отвлекаясь от мишеней), а в наушниках друг друга слышно плохо.

Но я очень люблю звуки выстрелов, взрывов и вообще грохот.

Вообще можно много причин привести, но самое банальное - я полном камуфляжном костюме с камуфляжной маской и на голове капюшон.

Самое распространенное, чем стреляю 12x76 Magnum. До этого самым распространенным был 9x18mm ПМ и 9x19mm Parabellum (пистолеты и пистолеты-пулеметы)

Urza,

Я, знаете, бываю туповат временами - к сожалению, я Вас не понял. Уши - они ж таки одни на всю жизнь выданы. Заведите активные наушники - хорошо слышать будете, причем долго и везде.

Вообше интересно - никто не смеется над плохо-видяшими, но полно шуток над плохо-слышашими...

Urza
во время пострелушек по ходу дела что-то говорим друг другу прямо во время стрельбы (не отвлекаясь от мишеней), а в наушниках друг друга слышно плохо.

Возможно. Учту. Спасибо конечно. Но в случаях когда на голове будет маска с капюшоном или каска или баллистический шлем, то от наушников по-любому надо будет отказаться.

Вот блин, ведь головой понимаю, что надо...
А как одену наушники, так стрелять не могу, не попадаю 😞

И с очками таже фигня 😞

В тире деваться некуда, а на воздухе.

В общем каждый сам кузнец своего счастья.

Слуховые аппараты фирм Oticon, Resound and Siemens - знакомьтесь заранее... Сказать, сколько стоят или не надо?
http://www.oticon.com/com/home.htm
http://www.gnresound.com/

Ну не надо так уж. На открытом воздухе, при стрельбе 12x70 ЗВОНА В УШАХ от одиночного выстрела просто НЕТ. Т.е. просто ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ громкий звук, но не так страшно. А 12x76 уже дает звон в ушах, который весьма быстро проходит.

Еще раз повторю - в комнате или корридоре из 12 калибра я стреляю в наушниках. Из всяких "звонких" типа .357 Magnum тоже. БЕЗ наушников я стреляю на открытом воздухе.

Ех, впрочем, whatever...

Очки-то хоть надеваете?

Ну если эти очки - часть баллистического шлема, который у меня на голове, то можно считать что да 😊

А так... ну если честно - всю жизнь из всех видов оружия, что автоматы, что пистолеты, что пистолеты-пулеметы, что ружья - стрелял без очков. Но и учтите что стреляю я в такие мишени, которые исключают возможность рикошета.

Я соблюдаю правила ТБ в целом и не "туплю" и не "дурю" с оружием. Но наушники ... и очки...

Я НИКОГДА не направляю заряженное оружие в сторону людей, животных, построек, я не кладу палец на спусковой крючок если не собираюсь стрелять и прочее прочее. Я не понаслышке знаю к чему приводит несоблюдение ТБ, в разделе Короткоствольное я уже писал, что однажды мне попался неправльно собранный пистолет-пулемет, который сам начал стрелять очередью после того как я передернул затвор (НО НЕ НАЖАЛ НА СПУСК) и если бы я "клал" на всю эту ТБ, я бы мог застрелить своего знакомого, который стоял около меня.
И уж тем более я всегда всем говорю, что АЛКОГОЛЬ и ОРУЖИЕ - НЕСОВМЕСТИМЫ ! Много бед из-за этого было.

Это я всё к тому, чтобы вы не думали, что я такой лошок, "реальный пацан", плевал на ТБ.

Я вовсе не считаю Вас лошком или еше кем-нибудь плохим.
Просто ТБ, в частности, включает в себя и средства засчиты слуха и зрения.

Вы не обижайтесь, пожалуйста, но при Вашей практике стрельбы мне
кажется, что Вам еше полезнно ознакомиться с етим.

http://www.ericksonlabs.com/artificial-eyes.html

Urza
А так... ну если честно - всю жизнь из всех видов оружия, что автоматы, что пистолеты, что пистолеты-пулеметы, что ружья - стрелял без очков. Но и учтите что стреляю я в такие мишени, которые исключают возможность рикошета.

Я соблюдаю правила ТБ в целом и не "туплю" и не "дурю" с оружием. Но наушники ... и очки...

Это я всё к тому, чтобы вы не думали, что я такой лошок, "реальный пацан", плевал на ТБ.

Надо-бы про наушники и очки что-то в ФАК ПОДВЕСИТЬ. Заодно обьяснить про активные наушники, ну и как вариант, указать проверенные модели. Только не всю эту ветку, а сжато как-то. Старшие товарищи - АУУУУ!!!!!

Да, пр активные наушники интересно. Я думал активные, это со встроенным радиоприемником FM или с флешкой - просто музыку слушать.

BitteR
Да, пр активные наушники интересно. Я думал активные, это со встроенным радиоприемником FM или с флешкой - просто музыку слушать.

Активные, это когда громкие звуки сглаживаются до нормы, а обычной громкости слышно, как без наушников. Бывают еще специальные для охоты, усиливающие негромкие звуки. Но ценник на них немилосердный http://www.wht.ru/shop/catalog/guard/active/

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Урза:
[Б]Стреляю без наушников, принципиально
Но в меру ![/Б][/QУОТЕ]
А у вас оружие вобще есть?

На стенде, даже если я на площадке один - всегда в наушниках. На охоте без них 😊. Про очки: В кузьминках (на стенде) одному моему другу прилетела стальная дробина N2 прямо по очкам, навесом(площадки расположены буквой Г, с высоченными заборами). Конечно стрелять такими номерами нельзя, но от мудаков никто не застрахован. И осколки налетающих мишеней могут здорово повредить глаза. Здоровье не купишь, поэтому лучче его защитить 😊

Прихлоп
[B]
не смешно действительно не лечится. [B]

Еще почитал - подумал. Знаю (и до этого знал) что вы правы... но теперь всё же думаю что попробую поюзать очки... для начала. Потом может быть и наушники.

Escaper
А у вас оружие вобще есть?

Честно говоря, СВОЕГО огнестрельного такого - нет 😊 Да и было бы странно, если бы все короткостволы и полностью автоматическое оружие было бы моим 😊 У меня просто есть доступ к нему, оно как бы казенное. Еще оружие есть у моих знакомых и родственников, они тоже дают мне из него стрелять, но в основном это ружья гладкоствольные или резинострелы.
Сам готовлюсь - скоро своё будет. Но даже без своего недостатка в стрельбе пока не испытываю 😊

Осколки и рикошет - вещь известная. Очки у меня есть и приготовлены на случай если я с кем-то поеду на стрельбище где много народу. Однако когда мы стреляем - 2, 3 человека, возможность рикошета практически исключается. Сейчас объясню почему - мы стреляем либо в специальном закрытом тире, где стены сделаны из резины, а слоем резины идет гасящая вяская материя. За ней идут диагональные стальные листы, которые направляют пробившую все предыдущие преграды, пулю вниз под углом исключающем рикошет. Если даже рикошет и будет, то то, что обратно полетит, увязнет в слое той самой вязкой материи. Еще раз повторю - тир специальный, там все сотрудники сами стреляют без очков.

На открытом воздухе мы стреляем в карьере, всё улетает в земляную стену , расположенную под углом 70 - 90 градуссов. Причем мы не используем в качестве мишеней камни и металлические объекты, которые могут дать рикошет - только бумага и картон, чтобы картечь или пуля улетели дальше в землю.

nehalem
Слуховые аппараты фирм Oticon, Resound and Siemens - знакомьтесь заранее... Сказать, сколько стоят или не надо?
http://www.oticon.com/com/home.htm
http://www.gnresound.com/

а на стрельбище удобно, батарейки вынул и хоть из гаубицы фигач

У меня есть опыт использования активных наушников Peltor, 6S, 7S и TacticalPro. Они хорошо изолируют звуки выстрелов и позволяют слышать команды Range Master'a. Их делают в нормальной конфигурации и с хомутом за головой/за шеей.

Цены у нас: TacPro - $160; 6S - $65, 7S - $130.

Еше народ хвалит Sordin и Silencio. Sordin - довольно дороги, дороже Peltor'a.

вредно и еще раз вредно. абыдно что пока молодой все хорошо, а вот когда в старости аукнется. "детская травама" неприятно будет

Читал статью в меджурнале "Глухота среди участников боевых действий", потом обратил внимание, что из тех ветеранов, кто участвовал в боевых действиях большинство действительно глуховаты, общаюсь по работе с больными, правда последнее время ветераны стали встречаться меньше. Представьте себе какафонию во время боя. Все это не шутки.
Очки тоже надо, но по честному стреляю с очками только из самозарядок, у меня есть одна мелкашка болтовик, из нее нормальными, не старыми патронами можно и без очков смело, а вот даже из Сайги иногда из экстракционного окна очень больно в глазико гарь летит. Я б и на охоте так стрелял как на стенде, в очках, так как то не по себе. Хотя на открытии на утку до 70-100 патронов бывает выстреливаю. Мабуть в этот сезон засяду в кущах, одену очки.

Боевые действия - это само собой. Стрелковое оружие в больших колличествах не только на открытом воздухе, но бывает что и в зданиях и в совсем малых помещениях. Да и к тому же арт обстрелы, орудия, пушки, взрывы, которые в разы громче выстрела из ружья.

Вот это не я сказал: слух человека не может воспринимать звук линейно, к примеру один выстрел кажется громче в два раза предыдущего, хотя при измерении он будет в 15 раз сильнее по децибеллам. Большой разницы в том что над ухом жахнули из 30-06 или из гаубицы нет, человек не может определить силу звука, как прибор. Все что выше 60Дб - вред! Правда будет разница, если рядом разорвется снаряд, будет баротравма по типу контузии. Тяжело контуженных обычно комиссовали, у них слух был на уровне глухонемых. Тем кто обладал врожденной тугоподвижносью слуховых косточек везло - слух страдал не так. Но такие люди обычно и так хреново чуют.
А мне жена говорит шо я ничего не слышу, когда она говорит, сразу думал подкалывает, а потом вижу что все остальные слышат, вот и думаю, может аудиограмку сходить сделать. С 1986г ходил в ДОСААФ на винтовочку, а рядом и пистолетчики стреляли (хотя запрещено было).

Делать аудиограмму вообше и периодически - очень хорошая идея, много интересного о себе можно узнать. Особенно если окружаюшие начали что-то замечать. Понижение слуха со стороны намного заметнее, в отличие от понижения зрения.

А на каком расстоянии от стрелка (естественно назад или в сторону от линии огневого рубежа, "или как его там...") звук выстрела обычным боеприпасом абсолютно безопасен для слуха? Конечно это расстояние разное для ружей с сильно различающейся длиной ставола (ТОЗ-106 и обычное охотничье ружье), зависит от направления относительно направления стрельбы (назад или в сторону), наличие газосбросных отверстий на конце ствола тоже имеет значение, но все же...

------------------
Счастья в семейной жизни, успехов - в личной!

Все что выше 60Дб - вред!

А вот насчет беруш- это не есть хорошо, но лучше, чем вообще не чего. Если есть шумы, то с ними можно бороться только наушниками.
При использовании средств защиты слуха на 99% (т.е. Вы не пользуетесь наушниками всего 1% от всего времени находясь "в шуме")- этого достаточно для радикального снижения слуха!!!!!! т.е. защита нужна на 100%!!!!!!

а кто занет как работают активные наушники. и как они отрабатывают внешний сигнал

Выстрел из 12 калибра - сколько ДБ ?

Из ОСЫ свето-шумовой кажись дает 120 ДБ. Естественно стреляли без наушников 😀

а кто занет как работают активные наушники. и как они отрабатывают внешний сигнал

наберите в поисковике! он даст Вам ответ 😛
Знаю тока что при громком внешнем звуке сигнал не передается на динамики в наушниках. Вот.

т.е. говорить и слушать разговор вредно? так получается? Шепот 40-50 дБ, а разговор 60-70. Это я так для общего развития.

Откуда такие данные? У меня вот другие, из учебника по сурдологии:
10 дБ - шепот;
20-30 дБ - норма шума в жилых помещениях;
40 дБ - тихий разговор;
50 дБ - разговор средней громкости;
70 дБ - шум пишущей машинки;
80 дБ - шум работающего двигателя грузового автомобиля;
100 дБ - громкий автомобильный сигнал на расстоянии 5-7 м;
120 дБ - шум работающего трактора на расстоянии 1 м;
130 дБ - порог болевого ощущения.
Одни источники утверждают, что вредный шум от 60дБ, другие, что от 80дБ. Лучшее лечение это профиллактика.

yevgenz
120 дБ - шум работающего трактора на расстоянии 1 м;

Эдак получается, трактористы рискуют не менее стрелков? 😊

Трактористы в наушниках 😀

Трактористы в наушниках

они в них и должны работать по ТБ.

Ну, уж коли полезли в науку... То все таблицы тоже не совсем точны. Нужна чистота эксперимента. По науке - звуковое давление нормируется и измеряется специальным измерительным микрофоном (считающимся точечным приемником) на расстоянии 1 м от ТОЧЕЧНОГО источника. Опять же, в определенной полосе частот. Точечным источником с большой натяжкой может быть дульный срез ружья, но никак не двигатель трактора. Рев Ниагарского водопада в низких частотах слышен с расстояния нескольких миль, кажется, что приблизишься к нему и оглохнешь, ан нет! Провели там измерения "по науке" и выяснили, что шум вблизи него по показаниям приборов не превышает санитарных норм, т.к. он - распределенный источник, да ещё в широкой полосе. В вот выстрел из оружия - ближе к точечному, основная энергия звуковых волн сосредоточена в узком диапазоне частот, что гораздо вреднее для органов слуха. Ну да ладно, в общем, РЕБЯТА, БЕРЕГИТЕ СЛУХ С МОЛОДУ!

У меня в армии боец был по кличке "фаза" ,узбек ,механник передвижного дизель-генератора (авто кунг и дизель в нём от трактора )чтоб чтото сказать внутри надо было арать на ухо и трясло его не по детски! Так "фаза" спал в этом кунге...

Кто в армии служил - тот в цирке не смеётся.