Шомполки again

max_k

Я посмотрел на шомполки.
Есть реплики - с ними все понятно более менее.
А вот с современными ипостасями сложнее.
Откуда такое разнообразие систем?
"Переломки" - только в отличии от привычных открывают доступ не к патрону, а к капсюльному гнезду, болтовые - это совсем непонятно.
Что есть "209 ignition" и что в ней такого замечательного?
Для чего служит штука вроде короткого шомпола - ок. 10 см, с большим шаром на конце. Написано что для оптимальной установки пули. А как?

Mower_man

ссылки плз на просмотр

max_k

Ссылки... оно у меня на бумаге!
Есть посмотреть на cabelas.com => hunting => black powder

Mower_man

max_k
Ссылки... оно у меня на бумаге!
Есть посмотреть на cabelas.com => hunting => black powder

++++ по переломке с капсулем есть такая догадка - не каждый буржуй ради продления сроков на охоту с шомполкой хочет возиться с репликой (и её непривычностью).
А такая "переломка" позволяет по всей видимости сделать герметичным капсульное гнездо (под дождём), капсуль в кустарнике не смахнёшь + использовать привычную современную ложу и оптику.
От шомполки по сути остаётся дымарь и дульное заряжание... А собссно , почему бы и нет, если покупают?

Назначение других девайсов для меня загадка, надо поискать в сети "ФАК Ган Пудер" а в нём эти обозначения...

max_k

Есть все основания полагать, что с репликами на охоту не ходят. Это инструмент для культурного бабахинга с костюмами, соответствующей аммуницией и декорациями. Видал такое по ТВ.

Касательно многообразия систем, думаю многое упирается в 2 проблемы
1. Как уже замечено, герметичность капсюльного гнезда.
2. Удобный доступ к этому самому гнезду.
Соответственно, каждый производитель решает этопо своему.

Но это все умозрительно.

Mower_man

[QUOTE]Originally posted by max_k:
[B]Есть все основания полагать, что с репликами на охоту не ходят. Это инструмент для культурного бабахинга с костюмами, соответствующей аммуницией и декорациями. Видал такое по ТВ.

+++++ не читайте (не смотрите) большевистских газет (с)... 😊 охотятся вовсю прыть и специально законы для этого предусмотрены (охота с шомполкой, луком, арбалетом). Причём это не единицы а массовое явление...

max_k

Я имел ввиду РЕПЛИКИ, т.е. современные копии исторических образцов. Для души. Для тех кто не доиграл в индейцев ; ) http://ragweedforge.com/buckskin.html
Охотятся ли они с ними? Почему бы и нет. Но думаю что тут это отнють не на первом месте.
Мало того, еще и аммуницию продают соответствующую, чехлв рашитые бисером с бахромой...
А вот всякие HiTech шомполки - это да, для охоты.

Mower_man

by max_k:
Я имел ввиду РЕПЛИКИ, т.е. современные копии исторических образцов. Для души. Для тех кто не доиграл в индейцев ; )

++++++ я не доиграл... хочу реплику 50 кал. Но охотиться с ней можно не хужее, чем с шомполкой-модерном.

http://ragweedforge.com/buckskin.html
Охотятся ли они с ними? Почему бы и нет. Но думаю что тут это отнють не на первом месте.
Мало того, еще и аммуницию продают соответствующую, чехлв рашитые бисером с бахромой...

+++++++ клёво, хоть в эмигранты ради стволов подавайся... 😊

max_k

Реплика ствола времен Соколиного Глаза на охоте - пижонство. А пижонство оправдано лишь в том случае, если оно носит законченный характер. Тогда оно называется уже не пижонством, а стилем. Посему, к такому Оленебою надобен костюм из оленей кожи, мокассины, снаряжение и прочий припас близкий к аутентичному. Ибо стрелять из такого пулей с пластиковым обтюратором, ИМХО негоже. Про то как все это будет выглядеть на фоне камуфляжа СА я промолчу.

Mower_man

max_k:
Реплика ствола времен Соколиного Глаза на охоте - пижонство.

+++++ пущай денег хватит на хороший ствол, остальное по мироощущениям...

А пижонство оправдано лишь в том случае, если оно носит законченный характер. Тогда оно называется уже не пижонством, а стилем.

++++++ эту фразу надо продать в телесериал "дежурный по рубрике"... 😊

Посему, к такому Оленебою надобен костюм из оленей кожи, мокассины, снаряжение и прочий припас близкий к аутентичному. Ибо стрелять из такого пулей с пластиковым обтюратором, ИМХО негоже.

++++++ стилистам школы Зайцева виднее...

Про то как все это будет выглядеть на фоне камуфляжа СА я промолчу

+++++ не топчите любимую мозоль, совкокамо не надену даже на сборы партизан...

ЗЫ - ну мы и нафлеймили, а мне только что с другого форума подсказали, что пара московских толи магазинов толи фирм сертифицирует сейчас капсульные шомполки! вот это новость, жду координат... если дадут.

Sergey00

max_k
Реплика ствола времен Соколиного Глаза на охоте - пижонство.... Посему, к такому Оленебою надобен костюм из оленей кожи, мокассины, снаряжение и прочий припас близкий к аутентичному.

А какой костюм нужен для стрельбы из Вэзэрби или Сако - малиновый пиджак + Rolex + сотовый телефон + GPS + блондинка спортивного телосложения в джипе BMW? Так что ли. А для Иж-18 что, фуфайка, кирзачи и доярка на телеге?

Да бросте вы ребята искать проблемы там где их нет. Стрельба - это для себя а в первую очередь а не для понтов. Одеваться надо так как вы себя представляеети и комфортно чувствуете. Хотите - пиджвк, хотите - накидка из оленьей кожи, хотите - само.

Sergey00

max_k
Я посмотрел на шомполки.
Есть реплики - с ними все понятно более менее.
А вот с современными ипостасями сложнее.
Откуда такое разнообразие систем?
"Переломки" - только в отличии от привычных открывают доступ не к патрону, а к капсюльному гнезду, болтовые - это совсем непонятно.
Что есть "209 ignition" и что в ней такого замечательного?
Для чего служит штука вроде короткого шомпола - ок. 10 см, с большим шаром на конце. Написано что для оптимальной установки пули. А как?
[URL=http:/images/g/1/orig/13029.jpg][/URL]

Sergey00

max_k
Я посмотрел на шомполки.
Есть реплики - с ними все понятно более менее.
А вот с современными ипостасями сложнее.
Откуда такое разнообразие систем?
"Переломки" - только в отличии от привычных открывают доступ не к патрону, а к капсюльному гнезду, болтовые - это совсем непонятно.
Что есть "209 ignition" и что в ней такого замечательного?
Для чего служит штука вроде короткого шомпола - ок. 10 см, с большим шаром на конце. Написано что для оптимальной установки пули. А как?
[URL=http:/images/g/1/orig/13029.jpg][/URL]

По поводу разнообразия систем - спасибо за комплемент (ничего другое на ум не приходит)

Болтовые открывают доступ только к капсулю так же как и переломки. Переломки и болтовые мушкеты называются "In line" т.к. у них капсуль расположен сзади и посредине порохового заряда (у реплик брандтрубка сбоку). Эта система позволяет использовать не только порох россыпью, но и порох спрессованный в такие шашки типа колпачка от губной помады (Pyrodex pellet), что позволяет значительно упростить процесс заряжания (под дождем например).

209 - это обыкновенный капсуль для гладкоствольных патронов, немного мощнее #11-го, традиционно применяющегося для мушкетов.
Унификация однако.

Когда снаряжается круглая пуля, то вначале ее приходится почти забивать, поэтому применяется короткий шомпол (~10см) с круглой ручкой - по которой можно постучать ладошкой или "навалиться грудью". Ручка круглая потому что из нее обычно торчит несколько шомполов. Самый длинный - 10 см, короткий 2см - и торчит он под 90 градусов по отношению к первому. Кстати на картинке это хорошо видно.
Берется пуля и руками вставляется в ствол (вернее приставляется). Потом в нее упираются коротким шомплом и по шаровидной ручке постукивают ладонью до того как пуля сядет в нарезы (идет туго), затем длинным шомполом (10см) проталктвают сколько можно (едет полегче). Только потом берут штатный (что под стволом) шомпол и досылают пулю до пороха.

Для конических и контейнерных пуль принцип примерно такой - же, но короткий шомпол может иметь непринципиальные конструктивные отличия.



Lambert

Sergey00
А какой костюм нужен для стрельбы из Вэзэрби или Сако - малиновый пиджак + Rolex + сотовый телефон + GPS + блондинка спортивного телосложения в джипе BMW? Так что ли. А для Иж-18 что, фуфайка, кирзачи и доярка на телеге?

БРАВО!

max_k

Малиновый пиджак-ролекс-ватник... Хм. Ну да ладно, во флейм скатываться не буду.

По существу вопрос. Как у них с кучностью?
Особенно после более менее активной эксплуатации. Постоянная работа шомполом да еще с дульного среза наверняка не лучшим образом сказывается.

Mower_man

by Sergey00:

+++++++ больше спасибо, ежели разживусь сабжем, по мылу можно будет вопросы задавать?

Sergey00

max_k
По существу вопрос. Как у них с кучностью?

Если говорить о пулях в крнтейнере, то 1.5МОА вполне достижимы на 100 метров, коническими и круглыми - думаю в 2-3 МОА впишитесь без проблем.

По поводу износа - самое страшное для ствола это выгорание от температуры и давления, а также от химически активных веществ, образующихся в процессе сгорания пороха и капсуля. А тут порох дымный, да еще пули конические из мягкого свинца, или вообще в тряпочке (контейнере), да еще при выстреле сами в нарезы впиваются ...

Кстати пули называются коническими не потому что у них носик конический, а по тому что у них наружний диаметр сходит на конус - впереди он побольше, а сзади поменьше. Стобы заряжать было удобнее.

Если еще вопросы (для тех кто приобрел) можно на мыло.