При очередной чистке девайса обнаружил какие-то мелкие металлические крошки. Не сразу понял, что это. Подумал, наверное, как и на нашем производстве какая-то стружка завалялась в ствольной коробке. Ну не вычистили производители, да и фиг с ними.
Сегодня рассмотрел затвор. И о-о-о!... разочарование. Да они только красиво пишут о своих супертехнологиях. На затворе в совершенно неожиданных местах начало слезать покрытие.
Вот оно счастье, то:
Не знаю, может я кого-то разочарую своим сообщением, кого-то огорчу, но уж как есть. Лучше правду.
А что впереди?
С уважением, Виктор.
Мдя... Однако... 😞
Из какой стали затвор?Во-первых,магнитит ли,во-вторых,попробовать капнуть на облезшее место жидкость для воронения - подействует?
А как насчет гарантийных претензий?
Примите искренние соболезнования.
А вариант заводского брака исключен?
Пока ничего еще не осмыслил.
Хотя... А какой-же это брак, если не заводской? Самокрутами я не стрелял, за ружбайкой ухаживал.
Интересно, если предъявить гарантийные требования Кольчуге - как дела пойдут? В какие сроки?
Теперь придётся Вам изучать Закон о защите прав потребителей...
Если бы только этот Закон. Тут еще и вопрос оборота оружия.
А на чИто это влияет? Я б даже и внимания не обратил! 😛
Vict, какой настрел из Фабарма?
Сотни две. Из них пулей 80.
nakss
А на чИто это влияет? Я б даже и внимания не обратил! 😛
В принципе, можно пока внимание не обращать. Если эти "раны" поползут дальше, то как-то неэстетично в красиво оформленной ружбайке иметь облезлый затвор. Да и как этот нижний металл будет на влагу реагировать - еще вопрос.
А если вскоре титановое покрытие коробки облезет? Конечно, я такое не жду. Но, не ждал я и от затвора такого.
Шкиркать надо будет получше, с маслицем!
А ещё так пульками постреляете и ваще развалится. У трулемётов ресурс не ахти.
По поводу "шкиркать" мысль проясните, пожалуйста.
😛 Чистить.
С этим все нормально. То место я никогда и не чистил. Не от чего было его чистить. Разве что несколько раз протер промасленной ветошью.
Я сфотографировал только наиболее ярковыраженный участок. С обратной стороны тоже ранки появились.
Как бы не пришлось этот затвор отдавать на какой нибудь завод для анодирования.
А такой настрел пулями - это пустяк для ружья.
Вот это да! Вот тебе и Италия...
Не, небывает хорошее дешевым. Буду деньги копить...
А он от этого что - стрелять перестанет? Ну пусть облазит.
xwing
А он от этого что - стрелять перестанет? Ну пусть облазит.
В принципе, ничего страшного. Только лишь при новом пиджаке поношенные ботинки не очень эстетично выглядят.
GessПравильно... Надо сразу Perugini&Visini покупать... 😊
Вот это да! Вот тебе и Италия...
Не, небывает хорошее дешевым. Буду деньги копить...
Alte Hase
Правильно... Надо сразу Perugini&Visini покупать... 😊
Хороший комплект можно приобрести. 😛 http://www.connecticutshotgun.com/guns/8363.htm
Я, конечно, человек деликатный, но...
Vict
Я, конечно, человек деликатный, но...
Простите, коллега, размечтался я ... 😊,
А по произощедшему ИМХО 2 пути - забить и пользоватся дальше или искать виновных. Последний вариант - обычно процесс долгий и не дешёвый.
С уважением, Александр
------------------
"Лучше быть, чем казаться"
Я так и поступлю. Хорошая ружбайка. Из рук выпускать не хочется.
Процессы "подкожного" окисления вот бы только остановить. Не просто же оно само по себе отшелушивается. Края "ранок" чем-то надо обработать. Кто знает - чем можно?
А болт что, не из нержавея? Если из, то подождать ещё да и ободрать его нафиг.
Похоже на напыление какое-то, по большому счёту неприятно также как и облупившаяся краска на автомобиле - ездить будет, а глаз дерёт. Хуже будет когда снаружи полезет, со стороны окна.
Возможно, имеет смысл написать письмо производителю /только не пользоваться электрон.переводчиками/ приложить фото, доки, где приобретено, какие и скок патронов использовано и т.д. ?
ASv
А болт что, не из нержавея? Если из, то подождать ещё да и ободрать его нафиг.
Похоже на напыление какое-то, по большому счёту неприятно также как и облупившаяся краска на автомобиле - ездить будет, а глаз дерёт. Хуже будет когда снаружи полезет, со стороны окна.
Как в воду глядишь...
Если со стороны окна полезет, то точно придется очищать все и гальванить.
Может уважаемый Musso что подскажет?
Traks
Возможно, имеет смысл написать письмо производителю /только не пользоваться электрон.переводчиками/ приложить фото, доки, где приобретено, какие и скок патронов использовано и т.д. ?
С этим проблемы не будет. Главное, чтобы они мой английский понимали...
Вот только процессы развития этой беды остановлю, и обязательно напишу.
VictИскренние сочувствия.
При очередной чистке девайса обнаружил какие-то мелкие металлические крошки. Не сразу понял, что это. Подумал, наверное, как и на нашем производстве какая-то стружка завалялась в ствольной коробке. Ну не вычистили итальянцы, да и фиг с ними.
Сегодня рассмотрел затвор. И о-о-о!... разочарование. Да эти итальяшки только красиво пишут о своих супертехнологиях. На затворе в совершенно неожиданных местах начало слезать покрытие.
Не знаю, может я кого-то разочарую своим сообщением, кого-то огорчу, но уж как есть. Лучше правду.
А что впереди?
С уважением, Виктор.
В очередной раз порадовался,что не взял Фабарм Супергусь для охоты,а оставил все как есть-Сайга-12.
Никаких заморочек не было и надеюсь не будет.
Не шелушится,не ржавет 😛
ИМХО - дождитесь ответа, если таковой будет конечно, от Кольчуги и Фабарма. Самостоятельное "лечение" может, и скорее всего, повредит "гарантийке".
Вообще-то, я тоже купил Сайгу ...
Traks
ИМХО - дождитесь ответа, если таковой будет конечно, от Кольчуги и Фабарма. Самостоятельное "лечение" может, и скорее всего, повредит "гарантийке".
Вообще-то, я тоже купил Сайгу ...
Спасибо за поддержку! Я очень доволен нашими отечественными ружьями. Они у меня имеются. Но, к сожалению, у нас никто не производит хороших легких самозарядок. Вот я и приобрел Фабарм. В принципе, я не жалею. А эту фигню мы осилим. Вы подскажете, вместе что-нибудь придумаем.
Если Сайга понадобится - обязательно куплю. А пока буду ждать ответа от Фабарма, куда я только что письмецо отправил.
С уважением, Виктор.
Наверное, это фирменный "титан протекшен" слезает! 😊 Не думаю, что его отсутствие повлияет на эксплуатации ружья. ИМХО весь этот "титан" - маркетинговая фенька, следовательно нужна только при продаже, при эксплуатации не требуется! 😀
JagerНасколько я знаю,именно это покрытие(титан или циркон)и предохраняет некачественное "железо" от коррозии.
Наверное, это фирменный "титан протекшен" слезает! 😊 Не думаю, что его отсутствие повлияет на эксплуатации ружья. ИМХО весь этот "титан" - маркетинговая фенька, следовательно нужна только при продаже, при эксплуатации не требуется! 😀
Боюсь,что без покрытия ружжо будет ржаветь,как угорелое.
xwing
А он от этого что - стрелять перестанет? Ну пусть облазит.
Конечно не перестанет, просто непонятно тогда зачем платить четыре цены за это, если мона за 400 баксов купить МР153, которое будет стрелять не хуже. Люди же покупают дорогой импорт из-за желания получить более качественный товар или престижную марку...А тут получается что непонятно за что баппки тройные платили
Гы! Так Фабарм у них - как у нас ИЖ.
А тогда Беретта или Бенелли и др. - это как кто?
nakss
Гы! Так Фабарм у них - как у нас ИЖ.
А еще Опель у них, как у нас Жигули... 😀 😀 😀
А все таки, не удалось ли определить состав облезающих чешуек? Что это такое? Гальваника ли, напыление ли или же еще чего?
Василич
Опель, извините, немецкая марка. 😛
Vict
А тогда Беретта или Бенелли и др. - это как кто?
Как все ружья сделанные на СТАНКАХ.
Скока мона об одном и том же!
Ochotnik
Насколько я знаю,именно это покрытие(титан или циркон)и предохраняет некачественное "железо" от коррозии.
Боюсь,что без покрытия ружжо будет ржаветь,как угорелое.
Далеко не факт. Фабарм большое металлургическое предприятие, специализирующееся на изготовлении стволов. Ружья для них новый бизнес. Брэнд не раскручен, конкуренты сильны - вот и изгаляются маркетологи, то покрытие придумают, то сверловку особую... Учитывая, что опыт не большой, не все феньки получаются, так, как хотелось бы. Я думаю, сталь на них идет такая же, как и на другие импортные ружья для массового потребителя. Не хуже и не лучше.
VASILICH
А все таки, не удалось ли определить состав облезающих чешуек? Что это такое? Гальваника ли, напыление ли или же еще чего?Василич
Василич! Я в технологии обработки металлов не силен, поэтому обычно обращаюсь к специалистам.
А по этому случаю попытаюсь прояснить. Видели когда нибудь руль на велосипеде, у которого покрытие облезает из-за коррозии металла который покрыт защитой? Вот и здесь также. А гальваника, напыление - мне не ведомо.
С уважением, Виктор.
nakss
Гы! Так Фабарм у них - как у нас ИЖ.
Ежу понятно. Но люди считают что там всегда руки растут откуда надо, и трезвые работают только.
nakssКак все ружья сделанные на СТАНКАХ.
Скока мона об одном и том же!
?
Vict
Опель, извините, немецкая марка. 😛
В данном случае не важно. Итальянцы в ружьях, как немцы в машинах.
Vict?
Накопите бабулек и купите себе ружьишко сделанное ручками, тогда у Вас ничего отлетать не будет! И внуки с ним ещё охотится будут! 😛
JagerВ данном случае не важно. Итальянцы в ружьях, как немцы в машинах.
В ружьях:
1. Англичане.
2.Бельгия-Франция.
3.Австрия.
4.Немцы.
Итальянцев на Ваше усмотрение. 😀 😛
JagerНе,все же макароны они и есть макароны.
Я думаю, сталь на них идет такая же, как и на другие импортные ружья для массового потребителя. Не хуже и не лучше.
А железо,что Фабарм,что Бенелли,что Беретта,что Браунинг в сырости сильно ржавет,и из чего их ружья делают 😛
Хороший совет. Принимаю. Но пока бабулек ровно столько, сколько имеется. И вот на эти бабульки покупаю то, что, блин, втюхивают, но не выше допустимого бюджета. Охотить хочется сейчас, а не потом, когда состарюсь, и буду скрипя костями радоваться, что у меня новое ружье.
Не обижайтесь, nakss. Но совета я просил в отношении того, что имеется, а не о том что в будущем купить.
Кстати, при очередной моей покупке, не откажите в дельном совете.
С уважением, Виктор.
nakssВ ружьях:
1. Англичане.
2.Бельгия-Франция.
3.Австрия.
4.Немцы.Итальянцев на Ваше усмотрение. 😀 😛
Это история. Современность другая! Зайдите в оружейный магазин или на стенд. Еще можно посмотреть из чего стреляют чемпионы...
Может, конечно, я чего-то не понимаю.
Дык я на первой странице написал, что и внимания не обратил бы!
А раз такая пьянка 😛 и режь последний огурец, то ободрать и заново покрыть чем хотите хоть золотом! У нас в России ещё есть специалисты! 😛
JagerЭто история. Современность другая! Зайдите в оружейный магазин или на стенд. Еще можно посмотреть из чего стреляют чемпионы...
Может, конечно, я чего-то не понимаю.
Дык вроде про охотные а не спортивные! Эт совсем разные гардеробчики. 😛
А здесь ваще про трулемёт - а он нужон только на утку и гуся.
nakssПора открывать раздел-тюнинг импортного оружия или "Сделай сам"
Дык я на первой странице написал, что и внимания не обратил бы!
А раз такая пьянка 😛 и режь последний огурец, то ободрать и заново покрыть чем хотите хоть золотом! У нас в России ещё есть специалисты! 😛
😀 😀 😀
Ochotnik
Пора открывать раздел-тюнинг импортного оружия или "Сделай сам"😀 😀 😀
Шуточки вам тут, понимаешь... У меня горе - Фабарм на осеннюю линьку пошел, а они только хиханьки. 😊
Ochotnik
Пора открывать раздел-тюнинг импортного оружия или "Сделай сам"😀 😀 😀
Давно открыто!!! Даже слово изобретено - напиллинг! 😛
nakss
... У нас в России ещё есть специалисты! 😛
Талант не пропьешь. 😊
VictДа рано впадать в отчаянье,моить опосля линьки платиной бо чем другим покроется 😛
Шуточки вам тут, понимаешь... У меня горе - Фабарм на осеннюю линьку пошел, а они только хиханьки. 😊
Еще раз от души сочувствую.
Удачи.
Сан-Саныч
люди считают что там всегда руки растут откуда надо, и трезвые работают только.
Это действительно не так: работают нетрезвые. На заводе ФИАТ в Турине уже лет 30 за обедом рабочему положен бокал сухого красного вина для улучшения пищеварения.
А на автозаводах в Германии конвейеры останавливаются на утренний и вечерний намаз: там одни турки работают.
Вряд ли это так только на АВТОзаводах. ИМХО.
(Но я всё равно купил Бенелли: поди красненькое не самогон! 😛 )
Все гавно его не бгошу, потому что он хогоший. 😊
Когда мою Бенелли уронили на рашн бетон, и появилась царапина на пластике, кто-то сказал мне в утешение: ""Будет у тебя заслуженное ружьё!"
Я прошу прощения, тк не специалист...
Мое мнение-чистка беркутом, или обычное ружейное масло агрессивное. Не будут буржуины покрывать ответственную деталь шнягой, которая облазит на второй день.
Хотя...
Может Италия специально на Россию производит барахло? Сколько там в италии продается Фабармов? И сколько у нас? ИМХО в России больше хозяев Бенелек, чем в самой Италии. А нард хитрый, вот и гонит брак. Типа под Итальянским флагом все сьедят.
ЗЫ Видел я эту Италию... На карте... Сапог сапогом... (Броневой, Формула любви)
ззы мне там кто то посоветовал перуджини приобрести... неподьемно для меня. да и нафига? СКМом или Феттером из него пулять?
Не для России специально. Но Фабарм - это дешёвое ружьё на экспорт. Это Ланчия, это даже не Альфа Ромео. Валовый, массовый продукт. "Нормально". Это у нас штука баксов - деньги, там это ничтожная сумма. УВЫ! "Хорошо" ТАМ начинается от 2 тысяч, а "супер-пупер" где-то от 10. СССР-овских ЦКИБ-овских "ружей чемпионов" за 2 тыщи там ВООБЩЕ не делают.
Ochotnik
А железо,что Фабарм,что Бенелли,что Беретта,что Браунинг в сырости сильно ржавет,и из чего их ружья делают 😛
А вы реально видели ржавое Бенелли или Беретту? Фабарм?
Я, конечно не защищаю итальянского производителя, но у большинства моих знакомых в арсенале что-либо из BBB есть, но ржавых я не видел...
Vict, безусловно очень обидно когда с новым (да, и не только новым) ружьем какая-нть неприятность выходит. Конечно, на стрельбе ваша напасть не отразится, но ведь деньги вы не только за "боевые качества" платили - это не СКС - но и за эстетику и внешний вид, который у итальяшек всеж-таки гораздо привлекательней, чем у отечественных ружей.
В Кольчуге покупали? Обращались к продавцам? Какой ответ получили?
Чето я не видел отечественных ружей у которых метал на затворе лезет и крошится........
Потому что болты в основном из нержавея ваяют и оставляют как есть, без покрытия.
Этого и я не видел
ВВЧИ реаально видел и к народу приставал,когда пытался выбрать импортный полуавтомат.
А вы реально видели ржавое Бенелли или Беретту? Фабарм?
Я, конечно не защищаю итальянского производителя, но у большинства моих знакомых в арсенале что-либо из BBB есть, но ржавых я не видел...
Странно. Может владелец этого ружья решил, что раз импортное купил, то оно само себя и чистить должно и т.п. Какое конкретно ружье вы в ржавом виде видели и в каком месте была ржавчина - интересно.
Да заржавеет любое при соответствующем уходе. Даже красивая женщина бабой станет.
Это не туда. Давайте рассматривать нормальный уход и нормальную эксплуатацию. А то, что я пулей стрелял - так и не значит, что вся беда от этого. Производитель ничего не написал по поводу ресурса и ограничений, окромя как только против самокрутов.
Если по Закону, так я все вопросы решу так как это Закон РФ предполагает. Есть на то силы.
Иногда можно и по понятиям, но этого в данном случае не требуется.
Жаль. "Ранка" на затворе - ранка на душе. Я покупал это ружье с двумя стволами, и в Кольчуге в один момент выложил 51980 рублей.
Много, мало - кто знает? Но, когда покупал, то покупал вэщь, а не барахло. И красивый отборный орех, из которого изготовлен приклад и цевье наряду с таким затвором смотрятся не очень, уж простите...
С уважением, Виктор с облезлым затвором на Фабарме.
(как я представился?)
ВВЧДа ничего сранного нет.
Странно. Может владелец этого ружья решил, что раз импортное купил, то оно само себя и чистить должно и т.п. Какое конкретно ружье вы в ржавом виде видели и в каком месте была ржавчина - интересно.
Конкретно Бенелли какой-то гусь и Браунинг голд фьюжн-если ежедневно не сдабривать обильно маслом,то ржавет и ствол(появляется мелкая сыпь) и внутренние поверхности коробки.
Имея в наличии Сайгу-12,которая как ни сранно ну никак не желает ржаветь даже пребывая в самых антисанитарных условиях и абсолютно не подвергаясь никакой чистке в течении 10-12 дней,я весной сильно озадачился поисками хорошего импортного полуавтомата.
Более-менее подошел Фабарм,все уши мне протерли с евойным циркониевым покрытием,я практически поверил.
Теперь радуюсь,что затянул с покупкой.
Не денег было бы жалко,а места в шкапчике.
Николай! А знали бы Вы как я рад, что смог предупредить ситуацию. А знали бы Вы, что итальяшки содержание постов этого форума до буковки переведут после моего письма к ним.
С уважением, Виктор.
VictПосле всего случившегося,лишний раз убеждаюсь,что не только в Расее могут ляпать очевидное дерьмо.
Николай! А знал бы ты как я рад, что смог предупредить ситуацию. А знал бы ты, что итальяшки содержание постов этого форума до буковки переведут после моего письма к ним.
С уважением, Виктор.
В Вашей ситуации,если металл под облупившимся покрытием не будет ржаветь-это полбеды,но я что-то сомневаюсь.
Выложить 2кг за облезлый "девайс"-тут у любого человека обидки возникнут.
Уважаемый Vict!Если нет доступа в гальванический цех какого-нибудь завода,посмотрите подшивки журналов "За рулём" и "Мото"(или их сайты).
Многие тюнинговые авто-мото мастерские предлагают "восстановление
геометрических размеров деталей гальваническими покрытиями",проще
говоря - хромируют.Толщина слоя хрома может достигать микрон 800 и
даже больше.
Скорее всего,Ваш затвор халтурно отхромирован.Покрытие надо удалить
полностью,посмотреть зазоры на собранном ружье(чтобы не переборщить
с толщиной покрытия,затвор может и не влезть на место).Но и так могу
сказать - заказывать толщину слоя надо микрон 80-100(хромирование
стволов - 60-80 микрон).
Но - самое главное!Перед тем,как вручать затвор для ремонта(старое
покрытие они должны удалить сами),надо побеседовать с мастером и
выяснить уровень его профессионализма.Он обязан ответить на вопросы:
какие он знает типы хромирования(их очень много),как готовить поверх-
ность,ну и т.д.
А вообще,конечно,стрелять можно и так...
Вас приветствует владелец трех полуавтоматов - Фабарма, Мосберга и МЦ 21-12. Берусь утверждать что Фабарм всеже ржавеет меньше!!!.
И еще одно. Ехал на машине по сельской местности Италии в день открытия охоты. Видел несколько десятков охотников. Практически у всех были горизонтальные двустволки.
02021959
Видел несколько десятков охотников. Практически у всех были горизонтальные двустволки.
В том то и дело, что Вы видели ОХОТНИКОВ! 😛
У моего приятеля хром от коробки на фабарме отвалился через 100 выстрелов на стенде. Сильно сокрушался! А в магазине забрали без вопросов и даже не удивились. Как будто в порядке вещей!
альберт
У моего приятеля хром от коробки на фабарме отвалился через 100 выстрелов на стенде. Сильно сокрушался! А в магазине забрали без вопросов и даже не удивились. Как будто в порядке вещей!
А что за хром на коробке Фабарма?
nakssВ том то и дело, что Вы видели ОХОТНИКОВ! 😛
Ну да. Настоящий ОХОТНИК должен быть обязательно итальянцем. А еще... Ну какой он, нахрен, итальянец без двудульного горизонтального дробосера? 😛
Парни! Спасибо всем за доброе слово. Крестьянину отдельная благодарность!
С уважением, Виктор.
VictВ принципе, ничего страшного. Только лишь при новом пиджаке поношенные ботинки не очень эстетично выглядят.
Любое новое ружье надо или ударить слегка об угол шкафа или поцарапать сразу после покупки. И потом ничто не будет мешать получать удовольствие от него. Не моя мысль, прочитал в одном охотничьем журнале. Но мне понравилось.
Musket
Не для России специально. Но Фабарм - это дешёвое ружьё на экспорт. Это Ланчия, это даже не Альфа Ромео. Валовый, массовый продукт. "Нормально". Это у нас штука баксов - деньги, там это ничтожная сумма. УВЫ! "Хорошо" ТАМ начинается от 2 тысяч, а "супер-пупер" где-то от 10. СССР-овских ЦКИБ-овских "ружей чемпионов" за 2 тыщи там ВООБЩЕ не делают.
Ну это мифы пошли. За 1000 баксов таки можно купить вполне приличное ружье. Тот же Рем 1100.
Сан-СанычКонечно не перестанет, просто непонятно тогда зачем платить четыре цены за это, если мона за 400 баксов купить МР153, которое будет стрелять не хуже. Люди же покупают дорогой импорт из-за желания получить более качественный товар или престижную марку...А тут получается что непонятно за что баппки тройные платили
Это уже рассуждения иного рода, мне это скучно. Нужен будет полуавтомат - куплю Ремингтон. Хотя вряд ли.