300 метров, кратность ?

Вопрос к практикам, условия - стрельба исключительно до 300 метров и по бумаге (если захочу дальше, и будет возможность то буду "собирать" новую винтовку под новые задачи), калибр .223 рем., кроме всех традиционных параметров добавляется еще один, нужно видеть дырочки в мишени в прицел. Итак, какую верхнюю кратность рекомендуете, достаточно 16 - 18 или дотягиваться до 24-25?

StefcoG
Вопрос к практикам, условия - стрельба исключительно до 300 метров и по бумаге (если захочу дальше, и будет возможность то буду "собирать" новую винтовку под новые задачи), калибр .223 рем., кроме всех традиционных параметров добавляется еще один, нужно видеть дырочки в мишени в прицел. Итак, какую верхнюю кратность рекомендуете, достаточно 16 - 18 или дотягиваться до 24-25?

Минимальная кратность не очень важна(от 3-, и до 6 - ,) прицел будет использоваться только от 150 до 300 метров и по бумаге. До 150 метров сейчас имею 3-9х, и на тех же 150 м. мне тяжеловато уже различать попадания..

StefcoG
Вопрос к практикам...

вы имеете в виду практическую стрельбу?

если да, то наверное будет правильнее глянуть в соот.ветках с чего они стреляют )).

если в общем смысле - то хорошая оптика начиная с 16 крат на белой бумаге позволит гарантированно различать пробоины .223 кал.
ИМХО - оптимально 20-24.

------------------
с уважением P2.

StefcoG
Минимальная кратность не очень важна(от 3-, и до 6 - ,) прицел будет использоваться только от 150 до 300 метров и по бумаге. До 150 метров сейчас имею 3-9х, и на тех же 150 м. мне тяжеловато уже различать попадания..

Под практиками, я имел в виду - людей которые стреляли из .223 по бумаге, на 300 м и сами видели видно пробоины или нет
Спасибо что подсказали, значит мои муки выбора начинаются снова))) Почему-то был уверен что 4-16х мне достаточно. И даже предварительно выбрал себе такой Vortex Viper HS 4-16x44 ЛР. Имел возможность покрутить его в руках .... обалденный прицел за такие деньги http://swfa.com/Vortex-4-16x44...ope-P48285.aspx

В 20 крат на 300 м пробоины не видно.

В свой фортекс вы них на 300 м не увидете пробоин,в льюп марк4 на 20 кратах на 300 м пробоины от 308 видны на грани

котяра93
В свой фортекс вы них на 300 м не увидете пробоин,в льюп марк4 на 20 кратах на 300 м пробоины от 308 видны на грани

У Вас есть "вортекс"?

я бы смотрел в сторону 8-32 один хрен кратность меньше 8 использовать не будите....лучше иметь запас кратности,чем ее недостаточность......

только вчера стрелял 150, 200 и 290. 223 калибр. Простреливал дистанции. Прицел Цейс Виктори Диаранж 3-12х56. Найт 3,5-15х50 снял. Задача: "не бумага"
Стрелял сразу после захода солнца без марева да и ветра не было. На 150м видно все, 200м и на красном фоне - с трудом, на белом - отлично, на 300 - только на белом и нужно присматриваться.
В Найт ИМХО было видно хуже. Забыл его взять для сравнения.

plamia2

У Вас есть "вортекс"?

товарищ имел два,загонник и три на девять на сорок, мутняк еще тот ,кроме того на одном из них стп с кратностью уходила

насколько можно понять из сообщений американских коллег со снайперсхайда, дешевые вортексы от дорогих ОЧЕНЬ резко отличаются по качеству. в худшую сторону, разумеется ).

дешевые вортексы от дорогих ОЧЕНЬ резко отличаются по качеству. в худшую сторону, разумеется

я два года назад получил два 4-16х50 PST ( а это по сути их топ прицелы ) . поглядел в оба и расплевался практически 😛 ....а "на медни" поглядел во вроде худший по классу вортекс ( прошлого года выпуска ) и удивился ...плеваться не хочется вааще 😊
а бинокль ихний так вообще просто удивил качеством картинки .

так думаю первые PST им начали назад возвращать так они быренько стеклышки в них на более качественные поменяли и теперь там просто отлично все 😊

горец

я два года назад получил два 4-16х50 PST . поглядел в оба и расплевался практически 😛 ....а "на медни" поглядел во вроде худший по классу вортекс ( прошлого года выпуска ) и удивился ...плеваться не хочется вааще 😊
а бинокль ихний так вообще просто удивил качеством картинки .

так думаю первые PST им начали назад возвращать так они быренько стеклышки в них на более качественные поменяли и теперь там просто отлично все 😊

То,что было из вортекса у товарища -мутняк на уровне посп и вомз... ,может сейчас они начали нормальное стекло ставить,кроме того при перемене кратности с трех до девяти стп минуты на три уходила вверх и этот прицел использовался только как девятикратный,что бы видет пробоины от 223 на 300 м надо не меньше 20 кратности и очень светлые линзы

надо не меньше 20 кратности и очень светлые линзы

но это на белом фоне и при оцуцвии или несильном мираже

не увидеть 5.6 на 300м при тех же фоне и 15х? ну не знаю ...

Что такое попугаистые ?

А в реальных условиях как правило не видно в 20 крат.

котяра93
то такое попугаистые ?

что смотрим на 20х и какого именно прицела ?

Прицел в профайле указан, смотрим на черно-белую мешень А4 с сеткой 1МОА/100М (www.ada.ru вторая слева )при t +25 C, в поле. В трубу Nikon Fieldscope 13-30x50mm ED видно примерно при 25 кратах.

смотрим на черно-белую мешень А4

Псы*
У Бахинга есть мишени лучшее. тут искать: http://gunszip.org/topic/17/827336.html

Она, насчет осветлить что-то не додумался ...

Она,

Ценник сильно крупная точка,что бы точно привязаться

Могу скинуть на е-мыло свои в ЖеПеге

Ценник сильно крупная точка,что бы точно привязаться

Лезер -
Мишени отправил.

Ага, Спасибо, получил.

для такой же стельбы, как и у вас, (223кал. до 300метров, цели- бумага)
я выбрал кратность 8-32*40

Добавлю,
выбор 8-32х сложился по причине, что дырки на 300м от 30ого калибра я вижу на кратности 20х частично, не всегда стабильно.

я выбрал кратность 8-32*40

можно и х40

223кал. до 300метров, цели- бумага)я выбрал кратность 8-32*40

насчет осветлить что-то не додумался ...

Ценник сильно крупная точка,что бы точно привязаться

горец
что нам 15 хватает , чи шо ?

вот такой надо !

...ценник ( оранжевый , магазинный , маленький )...для 300м это 0,11х0,22моа

Тааак, всем спасибо... то как то что я спросил загнало меня в еще больший тупик)))) ... от 12 видят и до 32))))) Зрение как говорится шалить)))). Тогда более конкретный вопрос, Zeiss 5-25x50 Conquest HD5 ( Rapid-Z 1000 ) или
Leupold Mark 4 LR/T 6.5-20x50, M1, TMR ?

Это прицелы разных классов, несмотря на надпись Цейсс на одном из них 😛
и прежде всего это проявится в точности исполнения механической части, хотя по части оптических свойств - надо сравнивать
Также не понятно, почему у Люпа берется 6,5-20, когда есть 8,5-25
Например, такой
Leupold Mark 4 8.5-25x50 ER/T M5, Front Focal TMR
Этот и посмотрите повнимательнее 😛

горец
читаю и куею потихоньку ...чи мы такие "эксклюзиффффные " что нам 15 хватает , чи шо ? 😛

наверно эксклюзивные.....чтоб рассматривать в 15 кратник надо зрение так напрячь что потом и стрелять не захочется...в 20 кратник еще так смотреть можно... 😛 а в 30 вааще комфортно...в 45 в зависимости от погоды.... 😛

горец
по крайней мере у всех самых крутых перцев такие

StefcoG
Тааак, всем спасибо... то как то что я спросил загнало меня в еще больший тупик)))) ... от 12 видят и до 32))))) Зрение как говорится шалить)))). Тогда более конкретный вопрос, Zeiss 5-25x50 Conquest HD5 ( Rapid-Z 1000 ) или
Leupold Mark 4 LR/T 6.5-20x50, M1, TMR ?

Такой льюпольд у меня есть ,на 300 м дырки от 308 видно на белом фоне нормально,на темном уже нет...

Михаил HORNET
Это прицелы разных классов, несмотря на надпись Цейсс на одном из них
и прежде всего это проявится в точности исполнения механической части, хотя по части оптических свойств - надо сравнивать

Михаил HORNET
Также не понятно, почему у Люпа берется 6,5-20, когда есть 8,5-25
Например, такой
Leupold Mark 4 8.5-25x50 ER/T M5, Front Focal TMR
Этот и посмотрите повнимательнее
edit log

StefcoG
Неужели все так печально с механической частью Цайся?

Эксклюзивная мишень для ценителей:

А что такого классного в прицельных марках цайса? Из цайса на такие дистанции никто не стреляет,берут их в основном охотники

А что такого классного в прицельных марках цайса?

ТС, берите Цайс, отличный прицел, причем старый вариант Конквест не хуже, но дешевле. Прицел адски надежен, хоть на войну и оч.светлый для сумеречной охоты.

В Конквест не глядел, но уверен что Марк 4 заборет его по всем параметрам. У меня был 8,5-25 TMR отличный прицел, на 500м. (при отсутствии миража) я различал в него дырки от 6,5 мм. так что качество стекла там вполне на уровне.
Плюсы по сравнению с Конквестом:
- марка TMR
- труба- 30мм.
- запас поправок
- надежность
- пожизненная гарантия
- на него можно купить акуенно удобные крыши Алюмина
Именно с Люпами, Найтами, Шмитами охотятся на бородатых сурков. Посмотрите картинки из раздела спецсоревнования- Конквестов там нет.

а я знаю человека, у которого на таком типа "Цайсе" тупо отвалился барабанчик параллакса.

- надежность
- пожизненная гарантия

вот эти два момента они там неразделимы 😊
...один из бывших у меня льюопв ездил на гарантию ...пАжизненную 😊 ... катался 6мес , вернулся и после 100выстр. опять захандрил .
308 вес винта 3кг .
выжал замену на новый , стоит на мелкане ...нормально пока 😊
причем во всех рекламных опусах позиционировался как "тактический" 😊

И на солнце бывают пятна 😊

.один из бывших у меня льюопв ездил на гарантию

ПыСы*
http://gunszip.org/topic/100/1174513.html

кролик
И из бюджетного у нас выбора то и нет. Все дороги ведут в
[URL=http://nightforceoptics.com/nxs/]

да ладно.....есть бюджетный вариант практически не уступающий найту......сайтрон называется..... 😛 😀 и кое у кого при смене найта на сайтрон улучшались результаты.... 😛 ну правда кратность на сайтроне была на 10 едениц выше.... 😀

и кое у кого при смене найта на сайтрон улучшались результаты...

сайтрон называется

практически не уступающий найту

горец

что связано конечно исключительно с этой сменой

апсалютно так.....два прицела найт и сайтрон...при смене на сайтроне результат лучше.....может сила привычки? 😛 оба в наличии....по картинке разницы не наблюдает....

горец
последние вортексы ( те что HD) поди поинтереснее будут

сайтрон и найт разные прицелы .
если юзать их по стрельбищам то может разницы нет а вот если в "реале" т есть и существенная .
сетки , подсветка ,барабаны ,"крепкость" - эти параметры у найтов однозначно выше кто бы чего не говорил 😛
"по картинке" согласен , разница небольшая хотя опять таки с какими найтами сравнивать , на днях глядел в последний ихний с moar и "новыми" стеклами - очень хорошо , лучше чем было значительно .

горец
сайтрон и найт разные прицелы .
если юзать их по стрельбищам то может разницы нет а вот если в "реале" т есть и существенная .
сетки , подсветка ,барабаны ,"крепкость" - эти параметры у найтов однозначно выше кто бы чего не говорил 😛
"по картинке" согласен , разница небольшая хотя опять таки с какими найтами сравнивать , на днях глядел в последний ихний с moar и "новыми" стеклами - очень хорошо , лучше чем было значительно .

так кто ж говорит что они одинаковы? 😛 в реале не на стрельбище так ему вааще цены нет ежли с охот сеткой HHR 😊
подсветка и у сайтронов есть,только лично мне она чи корове седло....что барабаны туда-сюда одинаково возвращаемо,клики четкие....крепость вполне ,свой более 2х лет не перестреливал не смотря что матался и болтался,а порой и падал вместе со мной.....ценник в двое дшевле....че ж такой не ценить то? 😊

этот Цейс Конквест - все же из другой оперы, он не для Вашего случая
Тогда лучше этот люп, но вообще-то эти задачи решает не прицел, а отдельная оптическая труба с диаметром объектива под 80 мм, и стоящая на штативе
а так вместо Цейса гляньте еще Вортекс Разор НД и Сайтрон 3, может что глянется

Михаил HORNET
и Сайтрон 3, может что глянется

стекла что в S3 что в S2 бигскае идут одинаковые с семислойным просветлением...разница по большему между этими сериями лиш размер диаметра трубы... обе серии имеют джапановское происхождение.....S2 бигскай стоит оемножко дешевле,когда денюшков в обрез или нужна труба дюйм,то стоит рассматривать и ее...... 😛

че ж такой не ценить то?

как всегда в жизни - каждому свое .
вопрос то по сути гораздо глубже чем тривиальное "мое длиньше " 😊 .

они разные .
если человек собирается винтовку в кейсе все время перемещать то тут вариантов масса ....
но если таскать ее без кейса , да по всяким "буеракам" то тут уже другой подход должен перобладать .
НО!
на мой колхозный взгляд люди ставящие на "стрельбищную винтовку" хорошую неубиваемую такт оптику ( кстати выше звучало 😊) так же точно не правы как и те , кои на "жестконосимую" железку лепят "стрельбищные" прицелы ...

потому все просто в нашей беседе ...
в данном ( стрельбищном ) случае - сайтрон ! 😊...или вортекс HD .
однозначно ! 😊 никаких "найтошДмитокалесов" туды нЭ трЭба ..
....тока не надо утверждать , что они "лучше" найтов .
не ...не лучше никак ....увы 😊

Ну что же решено! Стану я ярым сайтронистом)))) Так как у меня биноколь S3 от них и прицел S2 3х9-42 BigSky. От добра - добра не ищут . Ваши ответы, плюс эта тема меня убедили (там не совсем мои условия, но суть та же))) - http://forum.snipershide.com/s...er-%241000.html
Что поделаешь "Грейт велл'ю" на стороне Сайтрона . Спасибо за подсказки. Так как на счет кратности -
SIII 6x24-50 или SIII 8x32-56? .

SIII 6x24-50 или ....?

8-32х56, все равно стрелять на 15-20-25
Хотя более универсально было бы 4-16, но у Вас свои заморочки

Какие там сетки на сайтах и в какой плоскости ?

StefcoG
Что поделаешь "Грейт велл'ю" на стороне Сайтрона . Спасибо за подсказки. Так как на счет кратности -
SIII 6x24-50 или SIII 8x32-56? .

когда то товарищ хотел купить 6-24 я ему обьяснил одну простую вещь....на 8-32 всегда можно выставить кратность 24,а вот наоборот не получится....поправок там для 308 метров на 800 хватает,точно не помню...в итоге он все же послушал и купил 8-32 ....иногда говорит и 32 маловато... 😊 в любом случае кратность меньше 15 не использует ....

StefcoG
Стану я ярым сайтронистом)))) Так как у меня биноколь S3 от них и прицел S2 3х9-42 BigSky. .

Amateur
+ труба от сайтрона S2 ...

котяра93
Какие там сетки на сайтах и в какой плоскости ?

горец
на днях глядел в последний ихний с moar и "новыми" стеклами - очень хорошо , лучше чем было значительно .

StefcoG
А пару слов по трубе? Я уже призадумался )))))

пару так пару.....джапан... песня... 😀 😀

Спасибо..
спасибо за лаконичность, а теперь рассказывайте ))))

на стрельбище не был у меня стройка некогда....НО клепки на водостоке соседнего котеджа что на 280 метров от меня видно на кратности 20 отчетливо....на кратности 30 уже видно не просто клепку,а дырку в клепке... 😊 ну на 40-45 все то же самое,только больших размеров....на металочерепице отчетливо видны болты которые идут в цвет крыши...
брал ее специально чтоб дырочки от 223 на 300 рассматривать.... 😛серьезно 😊

В какой если не секрет ?

Я думал новый 5-25×56 ATACR.

Amateur
брал ее специально чтоб дырочки от 223 на 300 рассматривать.... серьезно

"этот" светлее гад .

Горец - нехороший человек и враг семьи

StefcoG
Понял .. заверните пожалуйста .. ))))
Ну что же, это вероятно обо мне - "пацан сказал - пацан передумал")))) Меняю свое мнение, беру сайт 4-16 и трубу .. тоже сайт.

сначало прицел...если 16 мало будет для просмотра,тогда трубу в довесок...ну я бы так сделал...

марча юзал 3-24х42